الجـدار الأمني المغربي في الصحراء .. تقرير مفصل..

[Ibn zyad]

الخطوط الدفاعية اختفت من معظم الجيوش الحديثة فهي تخالف احد اهم مبادئ الحرب وهي الحركة وتتخلى عنه لصالح العدو
لايذكر التاريخ نموذجا واحدا لخط دفاعي نجح في الصمود خط ماجينو وهندنبرغ والاطلسي وشال وموريس وبارليف



كان يمكن تحويل الخط الى شبكة مواقع عسكرية على الحدود الجزائرية حيث لا يزيد طول الخطوط عن 40 كلم لمنع تسلل مقاتلي البوليزاريو

هو المغرب أبعد الجدار وذلك تحسبا لأي مناوشات مع الجيش الجزائري أو شيئ من هذا القبيل أما الخطوط التي ذكرتها فانها تختلف اختلافا شديدا ....لان المتحاربين فيها كانوا جيوشا نظامية ....أما الجدار المغربي فأنا لا استطيع أن اقول انه لا يقهر لكنه فعال جدا جدا ضد العصابات ....

 

[Tunguska]

لم تفهمني جيدا
عوضا عن بنائه على طول 2000 كلم كان يكفي على طول خط الحدود فقط

تقصد حدود المغرب ـ الجزائر, إذا كان الامر كذلك, فقد يتسلل مقاتلين من الشمال الموريطاني, و لذلك تم إيصال الخط حتى مدينة كويرة لضمان امنها

لكن لم افهم جيدا ان لا يزيد الحد فوق 40كلم كطول للخط, يعني هل تظن ان الحدود بيننا هي فقط 40 كلم!!
و لو كانت الحدود بيننا 40 كلم فهذا لن يمنعهممن التسلل لان 40 كلم ليس شريطا طويلا و لن يعجزهمعن الدوران وراء الخت, لذلك يجب تمديده إلى مدى يجعلهم غير قادرين عليه

 

[الحاج سليمان]

خط شال وموريس وأظن انك تعرف جيدا هذين الخطين فاحدهما كان على الحدود المغربية والصورة توضح ذلك كانا موجهين لصد تسلل وحدات جيش الحدود الى داخل التراب الجزائري انطلاقا من تونس والمغرب لكنهما فشلا في ذلك وجيش التحرير كان عبارة عن جيش منظم لخوض حرب عصابات والقلة من وحداته كانت نظامية

هو المغرب أبعد الجدار وذلك تحسبا لأي مناوشات مع الجيش الجزائري أو شيئ من هذا القبيل أما الخطوط التي ذكرتها فانها تختلف اختلافا شديدا ....لان المتحاربين فيها كانوا جيوشا نظامية ....أما الجدار المغربي فأنا لا استطيع أن اقول انه لا يقهر لكنه فعال جدا جدا ضد العصابات ....

 

[الحاج سليمان]

40 كلم هي حدود الجزائر مع الصحراء الغربية
ولم تستخدم ابدا البوليزاريو وغير المسموح لها استخدام الحدود الجزائرية المغربية كقواعد عمليات

تقصد حدود المغرب ـ الجزائر, إذا كان الامر كذلك, فقد يتسلل مقاتلين من الشمال الموريطاني, و لذلك تم إيصال الخط حتى مدينة كويرة لضمان امنها

لكن لم افهم جيدا ان لا يزيد الحد فوق 40كلم كطول للخط, يعني هل تظن ان الحدود بيننا هي فقط 40 كلم!!
و لو كانت الحدود بيننا 40 كلم فهذا لن يمنعهممن التسلل لان 40 كلم ليس شريطا طويلا و لن يعجزهمعن الدوران وراء الخت, لذلك يجب تمديده إلى مدى يجعلهم غير قادرين عليه

 

[Tunguska]

فهذا الطول سيمتص عمليا كامل قدرة المناورة للجيش المغربي، ومستعد لتفصي مامعنى قدرة المناورة
فجبهة بطول 2000 كلم تحتاج الى حجم اكبر من حجم الجيش المغربي الحالي، لا يمكنك ان تكون قويا في كل مكان على طول الخ

هناك وحدات كافية لذلك لا تقلق, فمعظم الجيش المغربي مرابط هناك, و لديه مروحيات و تائرات سي130 و عربات "فاب" و لاندروفر و كل ما يحتاج, قد يكون هناك نقص في معدات لكن ليس لدرجة التعجيز

 

[Tunguska]

40 كلم هي حدود الجزائر مع الصحراء الغربية
ولم تستخدم ابدا البوليزاريو وغير المسموح لها استخدام الحدود الجزائرية المغربية كقواعد عمليات

كلم هي حدود الجزائر مع الصحراء الغربية

تقصد الصحراء المغربية, لكن الشريط تم تمديده تحسبا ـ كما سبق و قلت ـمن هجمات عبر موريطانيا

ولم تستخدم ابدا البوليزاريو وغير المسموح لها استخدام الحدود الجزائرية المغربية كقواعد عمليات

احيانا اضطر ان انزل امورا لا احب ان اوضحها لكن لتتأكد تفضل.
و معلوم ان بوليساريو لا يستقر في موريتانيا

​

 

[الحاج سليمان]

بل اقصد الصحراء الغربية
ورجاء لم ولا احاول ان افرض عليك مصطلحا فلا تقم انت كذلك بنفس الشيئ

الصورة توضح طول الحدود القصير اي ان الزجاجة يمكن غلقها من عنقها

تقصد الصحراء المغربية, لكن الشريط تم تمديده تحسبا ـ كما سبق و قلت ـمن هجمات عبر موريطانيا​

احيانا اضطر ان انزل امورا لا احب ان اوضحها لكن لتتأكد تفضل.
و معلوم ان بوليساريو لا يستقر في موريتانيا​

​

[/quote]

 

[ابن المغرب البار]

السلام عليكم
أعجبني الحوار القائم ..
بالنسبة لرأيى في الجدار /
فهو من حيث الفاعلية ورغم تشبيهات الاخوة له بجدران فاشلة الا أنه يمكن أن نقول أنه حقق الاستثناء لأنه عمليا هو الدي انهى حرب الصحراء وأعطي اكثر من 80 في المئة من الأرض لمن بناه مند 30 سنة وهو ناجح باعتراف قادة البوليساريو انفسهم.

الصورة توضح طول الحدود القصير اي ان الزجاجة يمكن غلقها من عنقها

البوليساريو تستعمل كدلك الأراضي الموريتانية وهي الى الأن تستعملها في التنقل بين مناطق المنطقة العازلة لأنه الجدار لا يترك منفد بين شمال هده المنطقة وجنوبها..
اتمنى يستمر حوار هادئ​

 

[Tunguska]

على العموم ان انعرف موقفكم من الصحراء و لا اعرف لمذا موقفكم و ضد بلد جار, لذلك لن ادخل في تفاصيل و كلام تافه
انا وضعت الصورة لاوضح انطلاق عمليات بوليساريو كما سبق ان نفيت انت, و لم اتكلم عن الحدود القصيرة.
اما تمديده مع الحدود الموريطانية فقد سبق وضحت لمذا

 

[ابن المغرب البار]

سوف ينتهى الموضوع الى الغلق إذا استمرت الردود بهذا الشكل
وهذا ما لا نريده رجاءاً

 

[a_aziz]

لقد قمت بتنضيف الموضوع من اضره ضرسه فعليه بطبيب الاسنان اي تلميح او محاولة زرع الفتنة ساحذف رده زائد انذار

 

[a_aziz]

سوف ينتهى الموضوع الى الغلق إذا استمرت الردود بهذا الشكل
وهذا ما لا نريده رجاءاً

لن يغلق الموضوع كرهنا من غلق المواضيع الا يوجد نقاش هادئ الموضوع بداء بشكل جيد حتى الردود كانت في جو اخوي لتكملو الموضوع كما بداء ونحن هنا للخدمة

 

[Tunguska]

طيب لدي استفسار, إذا سوي الموضوع و ارجعت الصهراء للمغرب, فهل يبقى الجدار.
اظن ان مسالة حذفه تكلف الكثير

 

[algerianmig]

شكرا لصاحب الموضوع
و لكن مادا كان التكلفة الكاملة للمشروع؟ و هل يستطيع هذا الجدار مواكبت التقدم السريع للأسلحة؟؟

 

[Tunguska]

و هل يستطيع هذا الجدار مواكبت التقدم السريع للأسلحة؟

يا إخوان, يجب دائما ان نعلم مع من نتحارب.
بوليساريو فقط ميليشيات و حتى لو امتلكو اسلحة فهي لن تكون جديدة, لانه لن تقبل اي دولة ببيعها لهم لانها ليست دولة ذات سيادة.
كما ان الجدار (و بمجرد ان يسمع البعض جدار يظنه مرتفع رملي فقط) مزود بشبكة رادارات و قطع مدفعية و مراكز مراقبة و يستعمل سلاح الطيران احيانا
و لنتكلم اكثر, هو لن يكون صعبا امام جيش حديث, كدولة اوروبية مثلا لانك قد تعتمد على الطيران لكن هو الان يقوم بواجبه

 

[ابن المغرب البار]

الجدار يكلف المغرب كثيراً .. تقريباً 2 مليون يورو يومياً .. غير حوافز الجنود المرابطين خلفه .. أما بالنسبة لإزالته في حالة الوصول الى تسوية .. تبقى العقبة الأكبر هي مئات الألاف من الألغام التي تحيط به ولو أن المهمة سوف تكون سهلة نسبياً لأن المغرب يحتفض بخرائط تبين تواجدها !

 

[journaliste]

شكرا اخي البار علي الموضوع القيم .ادعواالاخوة ا لمغاربية ليطلعوا فعلا علي مدي قوة الجدار و اهميته بالاطلاع علي كتاب
للمؤلف عبد الحق المريني النسخة الثانية.( الجيش المغربي عبر التاريخ حتي 1996) .به ما يشفي الغليل عن الجدار و كل التفاصيل عن حرب الصحراء . وستري انك اجحفت في حق الجدار قليلا . كعدم دكر ان الجدار به مخازن و ثكنات كاملة تحت الارض مغطي بالحديد المقوي لامتصاص انفجارات القنابل و القدائف العادية . كدلك توجد مدفعية تحت الارض و فوهاتها تطل من ثقب مناسب علي طول الجار مما يشكل خطا ناريا لا يقاوم ومحمي من كل القدائف العادية .هدا السطح الحديدي هو من امريكا .
المهم اطلع علي الكتاب فهو موجود في المكتبات العمومية . ولا ادري ان كان الكتاب موجود في الدول الشقيقة
شكرا لك والف تحية .

 

[الزعيم]

تم اعادة فتح الموضوع
ولكن بشرط انا تعجبت لرد الاخ تونغا الغاضب على سؤال الاخ اين المشكلة في السؤال ولما قمت بتحويره مباشرة الى السلب
المهم الموضوع مفتوح وسيبقى مفتوح ولكن اي تجاوز سيكون ثمنه الحضر

 

[الحاج سليمان]

مادخل هذه المشاركات بالموضوع؟

 

[ابن المغرب البار]

الأخوة الأفاضل يبدوا أنكم مصممين على إغلاق الموضوع !!
للأسف كنا نريد حوار أرقى من هذا