نقاش حول الاسلحه الغير معلن عنها بشكل رسمى بالنسبه لمصر

[GSN]

رد: بالمصادر مصر تمتلك الاف 22 رابتور ,,,,,

اه والله يا اخي ............. هذا لايكون الا بالضحك ع انفسنا ليس الا .
يجب ان نواجه الامور بوضوح وشفافيه حتي نستطيع ان نصل الي الاخطاء والقصور ونحاول ان نعدلها

"الحقيقة تربح دائما"

"الحقيقة واحدة فقط"

 

[الطيفو]

رد: بالمصادر مصر تمتلك الاف 22 رابتور ,,,,,

مناورة القوات الجوية اقتربت وربما نجد فيها
رد على هذا الموضوع
ربما
​

 

[Tiger claw]

رد: بالمصادر مصر تمتلك الاف 22 رابتور ,,,,,

لا يا اخي مرورك ايا كان فهو شرف لي ..... وبالنسبه لموضوع تعثر الصفقات ايا كان سبب المشكله ... فانا هكذا لم اخوض به حتي لا اتعرض للخطأ . انا تحدثت عن قشور معروفه للجميع ومصدري بهاكلام اللواء نصر موسي لاصدقائي معدي فيلم اجنحه الغضب لكني لا اريد ذكر هذا الاسم كثيرا بسبب حجم الرجل بارك الله لنا به وان الكلام ليس كان لي شخصيا ... فلا اخوض به كثيرا حتي لا اكون مثل الذين يدعون ما ذكرته في موضوعي ........ اما موضوع ذكر الميراج اف 1 في الموقع الرسمي لوزاره الدفاع ....... فانا اصلا غير مدرك كيف هو موقع وزاره الدفاع ..... الموقع المفروض يتكهن ..... حاطط صوره الميج 29 ليه في الموقع ؟؟؟
ذاكر ان التوبوليف 16 مازالت في الخدمه ....... ده تقريبا واحد زيي زيك هو اللي عاملوا مش اكثر ... ومع احترامي لك لا اري انه حتي يضاهي موقع فاس ..... الشئون المعنويه عشان اثبتلك صحه ما قلته في الموضوع . كانت حتي في برومو احد الحلقات صور من مناورات هنديه والله وكمان صوره الماكس رافال ع النتيجه وصوره الاف 16 بلوك 52 مزوده بخزانات وقود ctf قبل عامين وموجوده ع النتيجه .... :ansmile04[1]:

بالظبط ^_^ انت فهمت ما ارمى اليه ^_^
بجملتك هذه ..... حاطط الميج 29 لييه !!
شوف المشكله بكل بساطه .. هى كالاتى .. لو فكرنا((بطريقه تفكير المؤيدين)) فيما يثبت .. اولا الصور جميعها على نتائج الشؤن المعونويه او من موقع وزاره الدفاع او من فيديوهات من انتاج الشئون المعنويه .. والثلاثه يكونوا تابعين لقواتنا المسلحه وانت تعلم مدى السريه والانظباط الذى تتمتع به هذه المؤسسه !!
اذا لدينا اثبات من القوات المسلحه مره يكون بماكيت لها و اخرى صوره لها على نتيجه خاصه بظباط القوات الجويه واخرى بصوره عابره لها فى لقاء مع قائد او لقطع عابره !! باضافه الى انها ايضا لم تعلن الا عن طائرات ومعدات دار الحديث عنها كثيرا و وصلت فى بعض الاحيان الى حديث عن عقود واعداد وارقام !!

هذا مايثبت .. اا
اما ما ينفى .. هو عدم ظهورها بشكل علنى وعدم الاعلان عنها من قبل الدول المصدره !!
ايهم اقرب للصواب وايهم اوثق للتصديق من وجهه نظرك !!
هل ستكذب قواتك المسلحه لان فرنسا او روسيا لم تعلن !!
.. هكذا يرى المؤيدين لوجود بعض الاسلحه الوضع !! وهو وضع محير جدا .. لذلك عموما يترك الموضوع للقناعه الشخصيه !!
سياده اللواء طبعا معروف فتى السرب ** ( لا اذكر رقمه ^_^ ) .. ولكن ومن تعاملى مع هؤلاء الابطال .. اعرف معلومه وحيده هى ..من المستحيل ان يتحدث هؤلاء الرجال الا بما هو معلوم ومعروف .. !!

ولذلك هذا الموضوع يترك للقناعه الشخصيه لكل فرد ففى النهايه الجميع (( وبدون استثناءات )) يريد مصلحه بلاده !!
ولم اسمع عن لقطه المناورات الهنديه هذه !!

 

[Tiger claw]

رد: بالمصادر مصر تمتلك الاف 22 رابتور ,,,,,

على سبيل المثال ماذا ترون بالصورة التالية :

التايفون السعودية أثناء حضور الأمير سلمان وزير الدفاع ، هل نقول أن كل تلك الذخائر واالصواريخ موجودة بالفعل لدى السعودية ؟؟

وقد إتفق الكثيرون أنها مجسمات فقط

هى طبعا مجسمات فقط .. لسبب واحد هو وجود الميتور بينها !! وهو لم ينتج الا العام القادم !!
ولكن هذا معناه ان العرض كان العرض الكامل لها وللحزمه التسليحيه الكامله لها !!
وايضا وجود السعوديه كشريك فى المشروع يتيح لها طلب اى سلاح من هذه الحزمه ^_^

 

[الطيفو]

رد: بالمصادر مصر تمتلك الاف 22 رابتور ,,,,,

اسئله لصاحب الموضوع
تجول فى الخاطر وتحتاج لاجابة
مامعنى اعلان رئيس الوزراء او وزير الدفاع الاسرائيلى عن دخول ثمانيين طائرة اوروبية حديثة الخدمة فى مصر وانها قلبت الموازيين لصالح مصر؟
لماذا اعلن موقع العربية عن امتلاك مصر ل100 طائرة رفال؟
لماذا اشترت مصر اكثر من ثلاثين محرك rd33 ؟
هذه عينه من الاسئلة وهناك غيرها كثير
وانا بسردى لها لااريد التاكيد او النفى
اريد فقط اجابه مقنعة عليها
مثل المصادر المقنعة التى يتم طلبها دائماً​

 

[الطيفو]

رد: بالمصادر مصر تمتلك الاف 22 رابتور ,,,,,

سؤال اخر؟
فعلاً اريد اجابة عليه
لقد ورثت اوكرانيا عن الاتحاد السوفيتى اكثر من 200 طائرة سوخوى 27
والان لاتشغل اوكرانيا الا 16 طائرة فقط
حاولت معرفة اين ذهبت بقية الطائرات دون جدوى
هل يعرف احد شئ عن مصير هذه الطائرات؟ ​

 

[ahmed raptor]

رد: بالمصادر مصر تمتلك الاف 22 رابتور ,,,,,

اسئله لصاحب الموضوع
تجول فى الخاطر وتحتاج لاجابة
مامعنى اعلان رئيس الوزراء او وزير الدفاع الاسرائيلى عن دخول ثمانيين طائرة اوروبية حديثة الخدمة فى مصر وانها قلبت الموازيين لصالح مصر؟
لماذا اعلن موقع العربية عن امتلاك مصر ل100 طائرة رفال؟
لماذا اشترت مصر اكثر من ثلاثين محرك rd33 ؟
هذه عينه من الاسئلة وهناك غيرها كثير
وانا بسردى لها لااريد التاكيد او النفى
اريد فقط اجابه مقنعة عليها
مثل المصادر المقنعة التى يتم طلبها دائماً​

عظيم للغايه ,, اسئلتك في الصميم ...
بالنسبه لنتنياهو .... انا قد سمعت علي ذلك التصريح لكن لا اعلم لماذا هو ادلي بتصريح مثل ذلك ... وان كان عنده معلومه صائبه لماذا لم يذكر طراز تلك الطائرات ولماذا لم يسعي لعرقله الصفقه كما يحاولون دائما ... اعتقد انه كعاده نتنياهو والاسرائيليين دائما ما يريدون اثاره الذعر تجاه البلاد العربيه وخاصه مصر ليس الا .... بالنسبه لموقع العربيه .. فهو ايضا ذكر ان مصر تمتلك عدد يقرب من 45 مقاتله سوخوي 35 التي لم تدخل مرحله الانتاج الكمي بروسيا نفسها ........ مع احترامي للموقع لكنه ليس عسكري بحت ..... اما بالنسبه للمحركات طراز rd33 فهي كانت دفعه اولي لكي تركب علي مقاتلات جي اف 17 ثاندر الباكستانيه ان تمت الصفقه والثانيه كانت ستكون 18 محرك لكن لا اعلم الي اين انتهت تلك الصفقه ......... وتستطيع ان تسال اي من مشرفي المنتدي ان كانت محركات الميج 29 صالحه للعمل ع الجي اف 17 ثاندر ام لا ..:ANSmile04[1]:
تحياتي لك ... وسعيد بمرورك

 

[الطيفو]

رد: بالمصادر مصر تمتلك الاف 22 رابتور ,,,,,

لماذا لم يذكر طراز تلك الطائرات

والله ممكن تسألة ​

لماذا لم يسعي لعرقله الصفقه كما يحاولون دائما

ولماذا لم يعرقلوا صفقات التور ام والبوك ام او الميراج 2000 من قبل
بل تصنيعها​

فهو ايضا ذكر ان مصر تمتلك عدد يقرب من 45 مقاتله سوخوي 35 التي لم تدخل مرحله الانتاج الكمي بروسيا نفسها .......

وليكن نعيد السؤال
لماذا ذكر الموقع وجود الرفال والسو 35؟
انتظر الاجابة​

اما بالنسبه للمحركات طراز rd33 فهي كانت دفعه اولي لكي تركب علي مقاتلات جي اف 17 ثاندر الباكستانيه ان تمت الصفقه

هل معنى ذلك انك تقول ان الfc
موجوده فى مصر​

والثانيه كانت ستكون 18 محرك لكن لا اعلم الي اين انتهت تلك الصفقه ........

جيدإذاً هذه الصفقه صفقه تكميليه لصفقة لم تتم!!!!!!!!!!!!!!
​

. وتستطيع ان تسال اي من مشرفي المنتدي ان كانت محركات الميج 29 صالحه للعمل ع الجي اف 17

هههههههه
لا حاجة للسؤال ​

 

[ابوالعدل]

رد: بالمصادر مصر تمتلك الاف 22 رابتور ,,,,,

ان شاء الله باذن الله .............. رغم ان هذا من عاشر المستحيلات

مافيه شي مستحيل فوق اراده الله :ANSmile04[1]:

 

[ahmed raptor]

رد: بالمصادر مصر تمتلك الاف 22 رابتور ,,,,,

والله ممكن تسألة

ولماذا لم يعرقلوا صفقات التور ام والبوك ام او الميراج 2000 من قبل
بل تصنيعها

وليكن نعيد السؤال
لماذا ذكر الموقع وجود الرفال والسو 35؟
انتظر الاجابة

هل معنى ذلك انك تقول ان الfc
موجوده فى مصر

جيدإذاً هذه الصفقه صفقه تكميليه لصفقة لم تتم!!!!!!!!!!!!!!


هههههههه
لا حاجة للسؤال ​

اولا ........ انت بتقارن صفقه التور ام والبوك ام ....... بالرافال والميج 29 !!!!!!!!
يارجل حرام عليك والله ........
حكايه لماذا ذكر الموقع الرافال والسو 35 ..... دي تسأل فيها محرر الخبر ماتسألنيش انا فيها ... وانا اثبتلك انه خطأ لانه وضع بجوارها السو 35 ايضا ....
الجي اف 17 ثادر ... ذكر التلفزيون الصيني الرسمي .... وضع تحت كلمه الرسمي دي الف خط ... ان مصر قد اتمت الصفقه وقد وقع عليها ..... لكن بالنسبه ان مصر تشتري المحركات قبل الطائرات ما توصل بشكل رسمي ده ممكن تكون سياسه معهوده لتأمين مصادر قطع الغيار علي سبيل المثال ...
وساحضر لك مصادر من التلفزيون الرسمي الصيني تؤكد ان الصفقه قد وقعت لكي اثبت لك صحه كلامي ........ فقط انتظر بعض الوقت

 

[ahmed raptor]

رد: بالمصادر مصر تمتلك الاف 22 رابتور ,,,,,

اليك المصادر التي تؤكد ان الصفقه قد وقعت : 1-
http://news.xinhuanet.com/mil/2011-08/22/c_121892495_4.htm
وهو من وكاله الانباء الصينيه نفسها ................
http://military.people.com.cn/GB/15482542.html
وهذا من صحيفه الشعب الصينيه اليوميه الكبري
http://news.cntv.cn/20110823/104262.shtml
وهذا مصدر لقناه الصين الرسميه التابعه للتلفزيون الصيني يؤكد ان الصفقه قد وقعت ..........
اقتنعت اخي الكريم ام لا ............. انا لا اتحدث علي شئ ولا وانا املك مصادر بحجم تلك المصادر ولا لن اتحدث

 

[Tiger claw]

رد: بالمصادر مصر تمتلك الاف 22 رابتور ,,,,,

اولا ........ انت بتقارن صفقه التور ام والبوك ام ....... بالرافال والميج 29 !!!!!!!!
يارجل حرام عليك والله ........
حكايه لماذا ذكر الموقع الرافال والسو 35 ..... دي تسأل فيها محرر الخبر ماتسألنيش انا فيها ... وانا اثبتلك انه خطأ لانه وضع بجوارها السو 35 ايضا ....
الجي اف 17 ثادر ... ذكر التلفزيون الصيني الرسمي .... وضع تحت كلمه الرسمي دي الف خط ... ان مصر قد اتمت الصفقه وقد وقع عليها ..... لكن بالنسبه ان مصر تشتري المحركات قبل الطائرات ما توصل بشكل رسمي ده ممكن تكون سياسه معهوده لتأمين مصادر قطع الغيار علي سبيل المثال ...
وساحضر لك مصادر من التلفزيون الرسمي الصيني تؤكد ان الصفقه قد وقعت لكي اثبت لك صحه كلامي ........ فقط انتظر بعض الوقت

يا سبحان الله .. انت فى البدايه تقول ""اعتمدوا دائما يا شباب علي المصادر الرسميه ......... اما جريده رسميه او التلفزيون المصري او المتحدث الرسمي باسم الجيش المصري ""

والان تقول التلفزيون الرسمى الصينى !! .. اذا سياتى من يقول هذا برنامج خاص بالجيش ومطبوعات خاصه به !! والجيش بالنسبه لنا اصدق كلاين المرات من اى مكان اخر !!

للمره الثالثه ساقولها لك المسأله دائما نسبيه وتترك حسب قناعه الشخصيه لكل فرد ^_^

 

[K7D5]

رد: بالمصادر مصر تمتلك الاف 22 رابتور ,,,,,

في الحقيقة اي شيئ نشر على الانترنت يحق لنا النقاش فيه بحدود المنشور ولا ارى مانع من زيادة التأملات والأفتراضات

ولكن ما نخالفه هو ان يتم النقاش وفقاً لما رأى صاحب المشاركة بعينه او سمع من احد اصدقائه ممن يعملون بنفس المجالفهذا الأمر مرفوض رفضا تاما ويستحق صاحب المشاركة ان تتم محاكمته هو ومن سرب له المعلومة بل ويستحق اقصى العقوبات على فعلته هذه

 

[الطيفو]

رد: بالمصادر مصر تمتلك الاف 22 رابتور ,,,,,

اولا ........ انت بتقارن صفقه التور ام والبوك ام ....... بالرافال والميج 29 !!!!!!!!
يارجل حرام عليك والله ........
حكايه لماذا ذكر الموقع الرافال والسو 35 ..... دي تسأل فيها محرر الخبر ماتسألنيش انا فيها ... وانا اثبتلك انه خطأ لانه وضع بجوارها السو 35 ايضا ....
الجي اف 17 ثادر ... ذكر التلفزيون الصيني الرسمي .... وضع تحت كلمه الرسمي دي الف خط ... ان مصر قد اتمت الصفقه وقد وقع عليها ..... لكن بالنسبه ان مصر تشتري المحركات قبل الطائرات ما توصل بشكل رسمي ده ممكن تكون سياسه معهوده لتأمين مصادر قطع الغيار علي سبيل المثال ...
وساحضر لك مصادر من التلفزيون الرسمي الصيني تؤكد ان الصفقه قد وقعت لكي اثبت لك صحه كلامي ........ فقط انتظر بعض الوقت

ههههههههههه
لا ادرى.. دوماً ما يأتى البعض بادلة تنفى ما يحاولون اثباتة
لقد اقررت بنفسك بأن هناك طائرات موجوده فى الخدمه فى مصر دون الاعلان عنها
فمصر لم تعلن عن الاف سى
ثم تستدل بمصادر صينيه وفى نفس الوقت تستهجن من ياتى بمصادر مثل مصادرك
وايضاً تؤكد وجود الطائرة دون تحقق الشرط الاساسى الذى حددته انت لتأكيد وجود اى طائره
وهو اعلان رسمى مصرى

فانت اثبت ان عدم اعلان مصر عنها لايعنى عدم وجودها وهو ما تحاول نفيه.. فى شان السو والرفال والميج




فضلا
حدثوا العاقل بما يعقل
​

 

[الطيفو]

رد: نقاش حول الاسلحه الغير معلن عنها بشكل رسمى بالنسبه لمصر

بعد اذن صاحب التوقيع​

هههههههههههههه
كل مافى التوقيع موجود واكتر
فيه طرازيين ناقصيين
وبدووووووووووووووووووووووووووون مصادر​

 

[الطيفو]

رد: نقاش حول الاسلحه الغير معلن عنها بشكل رسمى بالنسبه لمصر

لكن كيف تكون السو 35
موجوده فى مصر وروسيا نفسها لاتمتلك الا 12 طائره منها ؟​

 

[Tiger claw]

رد: نقاش حول الاسلحه الغير معلن عنها بشكل رسمى بالنسبه لمصر

لكن كيف تكون السو 35
موجوده فى مصر وروسيا نفسها لاتمتلك الا 12 طائره منها ؟​

رغم انى اعلم هدفك من السؤال !!
الا انى سارد عليه بسؤال خر ^_^ كيف دفعت روسيا بالميج-35 فى مناقصه الهنديه وهى لم تدخل الخدمه فى الجيش الروسى قط !!
وكيف تتعاقد دول العالم على اعدادا من طائره الاف-35 وهى لم تددخل الخدمه فى امريكا بعد ( سيوقل البعض لانها ليست مشروع امريكى خالص ) ^_^
!!!!

 

[الطيفو]

رد: نقاش حول الاسلحه الغير معلن عنها بشكل رسمى بالنسبه لمصر

رغم انى اعلم هدفك من السؤال !!
الا انى سارد عليه بسؤال خر ^_^ كيف دفعت روسيا بالميج-35 فى مناقصه الهنديه وهى لم تدخل الخدمه فى الجيش الروسى قط !!
وكيف تتعاقد دول العالم على اعدادا من طائره الاف-35 وهى لم تددخل الخدمه فى امريكا بعد ( سيوقل البعض لانها ليست مشروع امريكى خالص ) ^_^
!!!!

هذا قياس مع الفارق
فالسو موجوده فعلا وليست عرض
الامر ابسط من ذلك بكثير ​

 

[شعلة الشهداء]

رد: نقاش حول الاسلحه الغير معلن عنها بشكل رسمى بالنسبه لمصر

خلاصة الكلام حسب رأيي طبعا المتهم بريء حتى تثبت ادانته

ما لا يوجد دليل على وجوده فهو غير موجود حتى يثبت في مناورة أو اعلان المورد أو المستورد عنها أو تسريب صور او فيديو أو تأكيد من طرف أحد المواقع أو المجلات المتخصصة أما الاستنتاجات بناء على قرائن أو أدلة ظرفية فهو يبقى يعتبر استنتاج و مجهود شخصي يحتمل الصحة أو الخطأ.....

 

[الطيفو]

رد: نقاش حول الاسلحه الغير معلن عنها بشكل رسمى بالنسبه لمصر

خلاصة الكلام حسب رأيي طبعا المتهم بريء حتى تثبت ادانته

ما لا يوجد دليل على وجوده فهو غير موجود حتى يثبت في مناورة أو اعلان المورد أو المستورد عنها أو تسريب صور او فيديو أو تأكيد من طرف أحد المواقع أو المجلات المتخصصة أما الاستنتاجات بناء على قرائن أو أدلة ظرفية فهو يبقى يعتبر استنتاج و مجهود شخصي يحتمل الصحة أو الخطأ.....

اكيد
وفى نفس الوقت من يملك الدليل (حتى لو كان هذا الدليل غير معتمد عند البعض)
يبقى له الحق فى ان يدافع عن ما يعرف حقيقتة
​