الجزائر ترفض الرفال لصالح JAS 39 Gripen .

رد: الجزائر ترفض الرفال لصالح JAS 39 Gripen .

صابر هناك شيء قد يغير كل شيء ويجعلنا نعود للروس

السوبر سوخوي خرجت الى النور و الهند ستطلب 40 منها في زيارة بوتين المبرمجة شهر نوفمبر



ارى انه احسن خيار للجزائر خاصتا ادا تمكن الروس من صنع الطلبيتين في نفس الوقت

141563_63478164_su35spitcabina.jpg

قمرة جديدة
محرك ثلاثي التوجيه بدون استعمال الحارق الاحق في السرعات فوق الصوتية
رادار ايسا جديد
بصمة رادارية مخفضة
بصمة حرارية مخفضة


اعتقد ان الجزائر تنتظر سو30 و سو35 الجديدتين :inv[1]:
 
التعديل الأخير:
رد: الجزائر ترفض الرفال لصالح JAS 39 Gripen .

اخي صابر....الا تعتقد ان دولة لها وزنها عند bae systems ستقف ضد وصول التايفوون للجزائر ..


العائق الوحيد هو الضغط على خطوط الانتاج
والترانش 3 سيظهر للنور في عام 2015
اما ماتلمـح له يحتاج دليل ملموس :close_tema[1]:
وليس هرطقات صحفيه او اجتهادات شخصيه :close_tema[1]:
 
رد: الجزائر ترفض الرفال لصالح JAS 39 Gripen .

141563_63478164_su35spitcabina.jpg

قمرة جديدة
محرك ثلاثي التوجيه
رادار ايسا جديد
بصمة رادارية مخفضة
بصمة حرارية مخفضة


اعتقد ان الجزائر تنتظر سو30 و سو35 الجديدتين :inv[1]:

اخي وماذا عن ميغ 35 الا يوجد اي اخبار عنها

نسمع منذ فترة انا روسيا تقوم بتطويرها

لكن لم نسمع اي تطوير لها مثل سخوي 30 35 جديدتين

ام انا عهد شركة ميغ انتهي
 
رد: الجزائر ترفض الرفال لصالح JAS 39 Gripen .

اخي وماذا عن ميغ 35 الا يوجد اي اخبار عنها

نسمع منذ فترة انا روسيا تقوم بتطويرها

لكن لم نسمع اي تطوير لها مثل سخوي 30 35 جديدتين

ام انا عهد شركة ميغ انتهي

الله اعلم هناك احتمال ان الجزائر لن تعود الى الميغ بسبب ماحدث معها
انا نفسي محتار من سيخلف الميغ29 فالطائرة مخصصة للدفاع الجوي فهل ستخلفها السو30 او سو35 ممكن الإخوة يجيبوننا

اما شركة ميغ العريقة فلم تنتهي ولن تنتهي لديها مشروع طائرة جيل خامس بمحرك واحد مثل f-35
 
رد: الجزائر ترفض الرفال لصالح JAS 39 Gripen .

كلامك دقيق جدا وهذا ما يقلقني ... امريكا تملك الكثير من نقاط الضغط على شركة ساب بخصوص هذه المقاتلة ....

لكن الامور تغيرت بشكل كلي بعد ان ادرك الجزائريين انهم متخلفيين بسبب نزعتهم " القومية الغبية " ....

على كل حال انا ارى ان الصفقة موفقة نسبيا في ظل عدم توفر بديل حقيقي فالطائرة حديثة جدا واقتصادية واهم شيئ تكاليف الصيانة منخفضة بشكل كبير عن التايفون والرفال الصيانة الدولية للمقاتلة اقل من الرفال ب 300 بالمئة .

لكن من يدري بما ان مصير التايفون مجهول لحد الساعة !!!

من ناحية القدرات والتكنولوجيا على متنها فانا اقول لك ان اي منتج سويدي يمكن شراؤة دون ان تجربه او تفحصه ...الطائرة ممتازة ..لكن صراحه دولة مثل الجزائر الافضل لها ان تبني مشروع طائرة محلي مثل الهند وباكستان افضل لها ......يعني البقاء مع روسييا فعليا افضل .............لكن امريكا تريد ان تحصد كل زبائن روسيا لان هذا سيجعل العالم كله يتسلح اسلحه امريكية ووبالتاكيد يزيد من سيطرة امريكا على العالم اول باول ............
 
رد: الجزائر ترفض الرفال لصالح JAS 39 Gripen .

اخي صابر....الا تعتقد ان دولة لها وزنها عند bae systems ستقف ضد وصول التايفوون للجزائر ..

اجل هناك دولة وحيدة قادرة على هذا وهي امريكا فامريكا تستطيع التاثير مباشرة على هذه الشركة اما غيرها فلا يوجد ...

و حقيقة انت تاخدني لنقطة جوهرية ... فانا لم اسمع باي عائق يخص صفقة التايفون بل العكس هناك منافسة بين بريطانيا والمانيا على الصفقة لكن الامر لم يتطور ابدا الى مستوى نقاش !!!

شخصيا اتحفظ على مشروع السوبر فلانكر و افضل ان يكون مشروع تطويري للاسطول الموجود مستقبلا ...

نحتاج لطائرات مثل الجريبين حاليا كخطوة استباقية و التجهيز لطائرات من الجيل الخامس .... ولو اني اتمنى السوبر هورنيت اكثر من اي مقاتلة اخرى ...

مشروع السو 35 يعاني بشكل كبير ........ بالمناسبة السوبر فلانكر هي تقريبا سو 35 اس من ناحية التجهيز و الافيونيكس وهذا لكسب المزيد من الجمهور الغير مقتنع بمقاتلات سو 35 بمقعد واحد مثل الهند .
 
رد: الجزائر ترفض الرفال لصالح JAS 39 Gripen .

مقال منشور في جريدة الخبر بتاريخ اليوم يؤكد التغير في الوجهة من روسيا للغر و اعجبني فيها طلب الجزائر للتصنيع المحلي و نقل التكنولوجيا في كل الصفقات الاخيرة بالاضافة الى الاعتماد على التكنولوجيا الحديثة بالاضافة الى اشياء اخر سالونها بالاحمر لتكون محل للنقاش

بسبب رغبتها في تنويع مصادر شراء العتاد العسكري
الجزائر تتراجع في تصنيف الدول المستوردة للسلاح الروسي
السبت 29 سبتمبر 2012 محمد بن أحمد
ph_3_mige_dr_770225014.jpg




font+.png
font-.png




خفضت الجزائر وارداتها من الأسلحة الروسية، رغم الاحتياجات المتزايدة للجيش، وتراجع ترتيب الجزائر في قائمة أهم مستوردي السلاح الروسي إلى المرتبة السابعة، بعد كل من الهند وفنزويلا وفيتنام والصين وسوريا وكوريا الشمالية.
أكدت مصادر مطلعة بأن العراق قد يحتل المرتبة السابعة ضمن أهم زبائن الروس، إذا تم توقيع اتفاقية لتوريد الأسلحة الروسية للعراق قيمتها تزيد عن 5 ملايير دولار. فيما نقلت وكالة الأنباء الروسية ''نوفوستي'' عن إيغور كوروتشينكو، رئيس مركز الدراسات الخاصة بتجارة الأسلحة العالمية، قوله، إن الهند وفنزويلا وفيتنام ستتصدر في السنوات الأربع القادمة قائمة الدول المستوردة للسلاح الروسي.
وبعد أن شغلت الهند المركز الأول ضمن زبائن السلاح الروسي تلتها الجزائر بقيمة مشتريات بلغت 7,4 ملايير دولار، ثم الصين في الفترة الممتدة بين عامي 2008/ 2011، يربط الكثير من المراقبين تراجع ترتيب الجزائر بقرب انتهاء الاتفاقيات الكبرى لتوريد الأسلحة المبرمة بين موسكو والجزائر، بينما تنفي مراكز بحث غربية هذه الفرضية بسبب تزايد حاجات الجيش الجزائري للأسلحة مع تدهور الوضع في الحدود الجنوبية والشرقية، ورغم الإغراءات الروسية الكبيرة المقدمة للجيش الجزائري من أجل انتزاع المزيد من صفقات السلاح، فإن مصادر متطابقة تؤكد بأن الجزائر ترغب في تنويع مصادر السلاح من عدة جهات، لأسباب عدة.
وكانت روسيا قد عرضت على الجزائر مؤخرا منحها الأولوية في تصدير أنظمة الدفاع الجوي، الأكثر تطورا من نوع ''بانستير سي ''1 القادرة على التصدي للصواريخ، وهي نسخة مشابهة لمنظومة الدفاع الجوي ضد الصواريخ الأمريكية، بالإضافة إلى نقل تكنولوجيا تصنيع القذائف الصاروخية الذكية للجزائر، والمشاركة التقنية في المشروع الجزائري لتطوير العربات القتالية، لكن كل هذه المغريات لم تدفع الجزائر إلى رفع وارداتها من الأسلحة الروسية، حيث لم تتعد في عام 2012، 8,2 مليار دولار، وبهذا تكون الجزائر قد تراجعت ضمن قائمة أهم زبائن السلاح الروسي، رغم الحاجة المتزايدة للجيش الجزائري ولأجهزة الأمن للأسلحة ومنظمات الدفاع والمراقبة والتجسس. وقدر المعهد الدولي لأبحاث السلام والأمن في بروكسل، في شهر فيفري 2012، حاجات الجيش الجزائري في السنوات الخمس القادمة بما لا يقل عن 10 ملايير دولار من أنظمة الأسلحة المختلفة. وجاءت هذه التقديرات، حسب دراسة للمعهد، على أساس الحاجات الأمنية المتزايدة للجزائر مع اشتعال الحرب في شمال مالي والتوتر على الحدود الجزائرية الليبية، وهو ما فتح شهية كبار مصدري السلاح في أوروبا وروسيا وأمريكا.
وربطت مصادرنا بين تراجع الجزائر في ترتيب البلدان المستوردة للسلاح الروسي، بالقرار الأمريكي الذي اتخذ لرفع الحظر عن مبيعات بعض أنواع الأسلحة الأمريكية المتطورة، لـ66 دولة، وزيادة الامتيازات التي تمنحها صناعة الأسلحة الأمريكية للجانب الجزائري، في مجالات اقتناء بعض الأسلحة التي كان تصديرها خاضعا للرقابة المشددة بسبب تحفظات إسرائيلية.
وقد واجهت صفقات تصدير الأسلحة الروسية للجزائر بعض المشاكل، بعد الأداء السيّئ لبعض منظومات السلاح الروسية خلال الحرب الليبية، بالإضافة إلى مشاكل أكثر أهمية، وهي أن العقيدة القتالية التنظيمية الجديدة للجيش الجزائري التي تنص على تطوير احترافية الجيش، تتعارض مع نمط القتال الروسي الذي يعتمد على الكم وليس الكيف في الكثير من الأسلحة. وتشير مصادرنا إلى أن وزارة الدفاع تدرس بتمعن الكثير من الخيارات قبل إبرام أي صفقات أسلحة مستقبلا، وتحاول السياسة الدفاعية الجديدة للجزائر، التي اعتمدت، مؤخرا، نقل التكنولوجيا وتطوير صناعة وطنية للأسلحة والذخائر، تقليص اعتماد الجيش على الاستيراد، ولهذا فإن أي اتفاقية تسلح جديدة ستتضمن شروطا تتعلق بنقل التكنولوجيا.
 
رد: الجزائر ترفض الرفال لصالح JAS 39 Gripen .

اولا مبروك للاخوه الجزائريين على المقاتله القادمه
ثانيا التمس العذر منكم فى طرح بعض الاسئله
اولا الصوره وجدتها فهل هى صحيحه ام لا لانها توضح ان السويد تشارك دول كثير فى تصنيع المقاتله
ثانيا هل هيا مناوره جوائريه للضغط على روسيا لتسريع وتيره انتاج السو 35 وبذلك سعه نعاقد الجزائر عليها؟؟؟
ثالثا هل ستمنح امريكا تصريح للجزائر لبيع حوم الاسلحه الامريكه مع الطائره ام ستكتفى الجزائر بالحزم الاوربيه
رابعا لا اخفى عليكم اعجابى بالفاتنه الجربين ان جى واتمناها لكم اذا كانت ستناسب وظيفتها







13488729921.jpg
 
رد: الجزائر ترفض الرفال لصالح JAS 39 Gripen .

مقال منشور في جريدة الخبر بتاريخ اليوم يؤكد التغير في الوجهة من روسيا للغر و اعجبني فيها طلب الجزائر للتصنيع المحلي و نقل التكنولوجيا في كل الصفقات الاخيرة بالاضافة الى الاعتماد على التكنولوجيا الحديثة بالاضافة الى اشياء اخر سالونها بالاحمر لتكون محل للنقاش

مقال ألخبر هو أجتهاد شخصي من طرف صحفي لا أكتر و لا أقل.
 
رد: الجزائر ترفض الرفال لصالح JAS 39 Gripen .

على العموم افضل ن الاعتاد على السوخوي 30 التي اضافوا لها جهاز MP3 فرنسي وقالوا انها تحوي تقنيات فرنسية :0126[1]: وتتسلح بصواريخ تعود لحقبة خروتشوف
لست ضد السوخوي كطائرة للعلم

الجريبن جيدة مالم نطالب بتزويدها بتقنيات صينية :dunno[1]:

وابقى دائما على رايي منتوج بلادي خير
طوروا الفرناس او السفير
:a020[2]:
 
رد: الجزائر ترفض الرفال لصالح JAS 39 Gripen .

نتمنى فقط أن لا تكون مجهودات فقط في شراء الطائرات الحربية المهم المحاولة في صناعة و لو جزء بسيط منها مثل الاجنحة حتى ولو تكون طائرة تدريب نفاثة المهم البداية فقط
 
رد: الجزائر ترفض الرفال لصالح JAS 39 Gripen .

نتمنى فقط أن لا تكون مجهودات فقط في شراء الطائرات الحربية المهم المحاولة في صناعة و لو جزء بسيط منها مثل الاجنحة حتى ولو تكون طائرة تدريب نفاثة المهم البداية فقط

نعم البداية مهمة معك حق ..

لكن إختيار القريبن كبداية لعملية تصنيع محلي ,, إختيار غير صحيح

بدن الطائرة تشترك في صناعته ما لا يقل عن 6 دول !! أصلا عملية الشراء تحتاج لأذونات من عدة دول ,, فما بالك بصناعة أجزاء من الطائرة

مع كلام الأخ أشرف بوجوب وجود مشروع لطائرة وطنية جزائرية مثل مشروع الرعد الباكستاني أو الهال تيجاس الهندي

كل التوفيق للأشقاء
 
رد: الجزائر ترفض الرفال لصالح JAS 39 Gripen .

نعم البداية مهمة معك حق ..

لكن إختيار القريبن كبداية لعملية تصنيع محلي ,, إختيار غير صحيح

بدن الطائرة تشترك في صناعته ما لا يقل عن 6 دول !! أصلا عملية الشراء تحتاج لأذونات من عدة دول ,, فما بالك بصناعة أجزاء من الطائرة

مع كلام الأخ أشرف بوجوب وجود مشروع لطائرة وطنية جزائرية مثل مشروع الرعد الباكستاني أو الهال تيجاس الهندي

كل التوفيق للأشقاء

لا علاقة للجريبن بموضوع التصنيع هي طائرة جاءت لسد النقص فقط عند اخراج الميغ 29
شخصيا في موضوع التصنيع اقول انه يمكننا المغامرة في اكتساب الخبرة بتطوير الl39 الموجودة باعداد لا باس بها
 
رد: الجزائر ترفض الرفال لصالح JAS 39 Gripen .

نحن المهم اعادة ملاء الفراغ الذي تركته الاعداد المهولة للميغ 21 و 23 التي اخرجت من الخدمة و التي كان يقارب عددها اكثر من 230 طائرة
الغريبين خيار جيد بما انو السويد تسعى لبيعها و هيا افضل من الجيان الصينية و خطوط انتاجها غير مشغولة مثل السو و اظنها من ناحية اقتصادية افضل من اليورفايتر تايفون و الرافل من حيث الصيانة لانو صراحة الحزائر لن تستغنى عن الطائرات الروسية و المقاتلات الروسية بالاصح كمقاتلات صف اول

الصراحة السو 35 افضل عليها السو 30 سوبر فلانكر لانها تماثلها بالاظافة افضل انتظار الباك فا
 
رد: الجزائر ترفض الرفال لصالح JAS 39 Gripen .

لا علاقة للجريبن بموضوع التصنيع هي طائرة جاءت لسد النقص فقط عند اخراج الميغ 29
شخصيا في موضوع التصنيع اقول انه يمكننا المغامرة في اكتساب الخبرة بتطوير الl39 الموجودة باعداد لا باس بها

غربية ان تقوم باستبدال طائرة مخصصة لدفاع الجوي بمحركين بطائرة اخرى بمحرك واحد .......علما ان سرعة الاستجابة للتهديدات ورد الفعل للميغ- 29 /35 اعلى بكثر منه الى الجريبين بسبب قوة دفع المحركين و معدل التسلق العالي الذي حققته الميغ مقرنتا بنظيرتها الغربية وهو ما يجعلها مقاتلة الدفاع الجوي الاولى في العالم ....الصراحة تفكير الدولة الجزائرية هو اغرب تفكير حققته دولة على مر العصور ......في زمن بومدين عندما كان علينا التوجه للمعسكر الغربي وكانت الفرصة امامنا لنصبح كوريا الجنوبية لشمال افريقيا اخترنا بكل {{ ما يمكن وصفه لاحتقار الانسان }} التوجه للتحجر السوفياتي .......والان عندما عاد نوع من التوازن الحقيقي للعالم والفرصة امامنا لنوازن علاقتنا مع جميع الاطراف نختار بكل تفاهة التوجه المطلق للطرف الخطاء .. على اي حال اختبار الجرييبن من طرف سلاح الجو الجزائري ليس بسابقة حيث تم اختبار المقاتلة سابقا قبيل صفقة السو-30 او بعدها اذ لم تخوني الذاكرة ثم طوي الملف ولم يتم فتحه الى حاليا على يد بعض المجلات التي تتناولها المنتديات ....لكن الاهم والامر المؤكد هو انه لا مكان للجريبين في سلاح الجو الجزائري وعقيدته القتالية ..حاليا اذا تما ووقع الجزائر على اختيار مقاتلة غربية الى سلاح الجو فلن تكون سوى الرافال فهي المرشح الافضل لاحلالها محل السو-24 ميغ 23 كمقاتلة تكتيكية قاذفة لعمليات الاختراق والقصف الجراحي ومهام الدوريات البحرية {{ و هذا اصلا اذ تما ادخال الرافال لخلافات السو-24 - ميغ 23 وليس الميغ 25 كعادتنا }} .....رغم ان خيار السو-34 يبقى الافضل .....اما بالنسبة لمن سيخلف الميغ 29 فلن يتعدى الامر نطاق عائلة الميغ مجددا.......
 
رد: الجزائر ترفض الرفال لصالح JAS 39 Gripen .

Algeria: Interior Ministry plans to buy maritime aircraft (25 credits)
Posted on: Wed, Sep 26, 2012
The Algerian Interior Ministry is said to have plans to buy maritime aircraft designed to carry out different missions. The following 352-word report sheds light on the subject and tells what kind of aircraft the Ministry intends to buy and what type of aircraft it may attract its intention. It also tells how many aircraft it intends to buy and what about the estimated cost.
 
رد: الجزائر ترفض الرفال لصالح JAS 39 Gripen .

البعض يقول ان طائرة ميغ 35 هي نسخة من ميغ 29 ام 2

وميغ 35 عرضت علي هند و جزائر وفشلت هذه عروض !!!!!!!!

أذن من سوف يخلف ميغ 29 هل نسخة ام 2

MiG-35 is a new export variant that combines the modern systems of the MiG-29M2 with an AESA radar

Mikoyan will commence production of the MiG-35 fighter at the Sokol aviation plant in Russia in 2013 or 2014 as part of the bid.
 
التعديل الأخير:
رد: الجزائر ترفض الرفال لصالح JAS 39 Gripen .

غربية ان تقوم باستبدال طائرة مخصصة لدفاع الجوي بمحركين بطائرة اخرى بمحرك واحد .......علما ان سرعة الاستجابة للتهديدات ورد الفعل للميغ- 29 /35 اعلى بكثر منه الى الجريبين بسبب قوة دفع المحركين و معدل التسلق العالي الذي حققته الميغ مقرنتا بنظيرتها الغربية وهو ما يجعلها مقاتلة الدفاع الجوي الاولى في العالم ....الصراحة تفكير الدولة الجزائرية هو اغرب تفكير حققته دولة على مر العصور ......في زمن بومدين عندما كان علينا التوجه للمعسكر الغربي وكانت الفرصة امامنا لنصبح كوريا الجنوبية لشمال افريقيا اخترنا بكل {{ ما يمكن وصفه لاحتقار الانسان }} التوجه للتحجر السوفياتي .......والان عندما عاد نوع من التوازن الحقيقي للعالم والفرصة امامنا لنوازن علاقتنا مع جميع الاطراف نختار بكل تفاهة التوجه المطلق للطرف الخطاء .. على اي حال اختبار الجرييبن من طرف سلاح الجو الجزائري ليس بسابقة حيث تم اختبار المقاتلة سابقا قبيل صفقة السو-30 او بعدها اذ لم تخوني الذاكرة ثم طوي الملف ولم يتم فتحه الى حاليا على يد بعض المجلات التي تتناولها المنتديات ....لكن الاهم والامر المؤكد هو انه لا مكان للجريبين في سلاح الجو الجزائري وعقيدته القتالية ..حاليا اذا تما ووقع الجزائر على اختيار مقاتلة غربية الى سلاح الجو فلن تكون سوى الرافال فهي المرشح الافضل لاحلالها محل السو-24 ميغ 23 كمقاتلة تكتيكية قاذفة لعمليات الاختراق والقصف الجراحي ومهام الدوريات البحرية {{ و هذا اصلا اذ تما ادخال الرافال لخلافات السو-24 - ميغ 23 وليس الميغ 25 كعادتنا }} .....رغم ان خيار السو-34 يبقى الافضل .....اما بالنسبة لمن سيخلف الميغ 29 فلن يتعدى الامر نطاق عائلة الميغ مجددا.......

وقعوا في حبها لما زاروا جمهورية التشيك :0126[1]:
وقرروا ان تكون طائرة المستقبل :dunno[1]:
على العموم تغيير للروتين
:walw[1]:
 
رد: الجزائر ترفض الرفال لصالح JAS 39 Gripen .

انت وصابر يا شكيب صرعتونا بالختراق والقصف الجراحي
سمعت هدا المصطلح العسكري منكم فقط
ما علاقة السوخوي بالقصف الجراحي وكل منظوماتها متخلفة سواء انظمة الرمي او المقدوفات

اعتقد انها بعيدة كل البعد عن القصف الجراحي

ثم ما فائدة هدا القصف ونحن في احسن الاحوال نواجه عربات ستايشن الخاصة بالهربين


لو تدخل التوكانو البرازيلية بدل الميغ29 سيكون جيدا
لابلد من التغيير ولو لمرة
انها بداية صحوة
لا تتجعب ادا سعت ان الجزائر تعاقدت على دبابات كورية جنوبية مستقبلا
شعارنا القادم سيكون الزكارة
:yahoo[1]:
 
رد: الجزائر ترفض الرفال لصالح JAS 39 Gripen .

و الله اخي الزعيم اوافقك في اختيارك الموفق لطائرة التكانا مع رخصة تركيب او تصنيع محلي هي طائرة جيدة للقصف الارضي خصوصا المهربين لاني خسارة طائرة ب 50 مليون دولار مع تكاليف صيانة عالية نخسروها من اجل مهربين

و الزكارة الم تكن دائما العقيدة التي بني على الجيش ان لم اقل الشعب الجزائري المترسخ فينا منذ عهود ههه
 
عودة
أعلى