ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

[مارشــال]

رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

كلنا نعلم تسليح الفالكون المصري لكن لا نرى صور كثيرة لها وهي مسلحة

فالconfiguration للتسليح يعطيك انطباع عن مهمة الطائرة وما تمتلكه من أفيونكس مثلا .

مثلا حينما نرى mirage-2000 محملة كلها بال mica وبالتالي فنحن سنتوقع أن هذه الطائرة في مهمة سيادة جوية (الميراج التايوانية هكذا ) ولا تمتلك بود caiman لكن تمتلك ال baracuda مثلا ومزودة حتما بمنظومة icms .

من مجرد صورة يمكنك رسم ملامح الطائرة ومعرفة تجهيزاتها وعدد الطائرات المجهزة بتلك التجهيزات عبر دراسة الأسراب وجمع بعض معلومات استخباراتية أخرى .

فليس كل اسطولك الجوي مثلا يحمل بود الانتيرن مثلا لأنها ليس كله قاصف .

مثلا يعني​

 

[الحـاكــم العسكــرى]

رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

^^^

حين يتحدث رجل القوات المسلحه :b070[1]:

++ تقييم اخى مارشال
​

 

[مارشــال]

رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

^^^

حين يتحدث رجل القوات المسلحه :b070[1]:

++ تقييم اخى مارشال
​

تحياتي للعزيز هشام

صباحك سعيد دوما

 

[abrams1]

رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

مرة أخرى نطرح السؤال .. ما الفائدة التكتيكية أو العملياتية التي تفيد المصريين من تواجد الدبابات فئة تي 72 أو حتى تي 80 ؟؟ هل هي دبابات خارقة ومتميزة ؟؟ ألم تثبت فشلها في العراق والشيشان بشهادة وزير الدفاع الروسي نفسه آنذاك ؟؟ هل وجودها في الجيش المصري سيقلب الموازين في أي معركة دروع قادمة .. في الأساس هل هي ند للميركافا أم أن الأبرامز هي من سيلقى عليها عاتق أي مواجهة ؟؟

 

[سعدالدين الشاذلى]

رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

كلنا نعلم تسليح الفالكون المصري لكن لا نرى صور كثيرة لها وهي مسلحة

فالconfiguration للتسليح يعطيك انطباع عن مهمة الطائرة وما تمتلكه من أفيونكس مثلا .

مثلا حينما نرى mirage-2000 محملة كلها بال mica وبالتالي فنحن سنتوقع أن هذه الطائرة في مهمة سيادة جوية (الميراج التايوانية هكذا ) ولا تمتلك بود caiman لكن تمتلك ال baracuda مثلا ومزودة حتما بمنظومة icms .

من مجرد صورة يمكنك رسم ملامح الطائرة ومعرفة تجهيزاتها وعدد الطائرات المجهزة بتلك التجهيزات عبر دراسة الأسراب وجمع بعض معلومات استخباراتية أخرى .

فليس كل اسطولك الجوي مثلا يحمل بود الانتيرن مثلا لأنها ليس كله قاصف .

مثلا يعني​

احييك اخ مارشال على دقة الملاحظة والتحليل العلمى ولكن سؤالى لك ما تأثير ال f35 الاسرائيلية الجديدة فى مواجهة سلاح الجو المصرى؟

 

[مارشــال]

رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

مرة أخرى نطرح السؤال .. ما الفائدة التكتيكية أو العملياتية التي تفيد المصريين من تواجد الدبابات فئة تي 72 أو حتى تي 80 ؟؟ هل هي دبابات خارقة ومتميزة ؟؟ ألم تثبت فشلها في العراق والشيشان بشهادة وزير الدفاع الروسي نفسه آنذاك ؟؟ هل وجودها في الجيش المصري سيقلب الموازين في أي معركة دروع قادمة .. في الأساس هل هي ند للميركافا أم أن الأبرامز هي من سيلقى عليها عاتق أي مواجهة ؟؟

كما نعلم فالدبابات فئة ال t-80 تدخل كدبابات قيادة بما تملكه من تجهيزات ولكن لا نعلم على اي مستوى تقود فهل تقود سرايا أو كتائب ..؟؟

هذا باعتبار العدد 34 دبابة فقط وهو مايتنافى مع عقيدة التشغيل الإقتصادي المصري

لي تكملة لاحقا

 

[ILYUSHIN]

رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

احييك اخ مارشال على دقة الملاحظة والتحليل العلمى ولكن سؤالى لك ما تأثير ال f35 الاسرائيلية الجديدة فى مواجهة سلاح الجو المصرى؟

ذهبت الي f35jsf فلنفكر قليلا بf15

 

[سعدالدين الشاذلى]

رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

ذهبت الي f35jsf فلنفكر قليلا بf15

ولم لا. انا اعتقد f 15 قد تكون خطرا على على الجو المصرى بقدراتها الاعتراضية الكبيرة وتسليحها القوى . ما رايكم؟

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

كلنا نعلم تسليح الفالكون المصري لكن لا نرى صور كثيرة لها وهي مسلحة

فالconfiguration للتسليح يعطيك انطباع عن مهمة الطائرة وما تمتلكه من أفيونكس مثلا .

مثلا حينما نرى mirage-2000 محملة كلها بال mica وبالتالي فنحن سنتوقع أن هذه الطائرة في مهمة سيادة جوية (الميراج التايوانية هكذا ) ولا تمتلك بود caiman لكن تمتلك ال baracuda مثلا ومزودة حتما بمنظومة icms .

من مجرد صورة يمكنك رسم ملامح الطائرة ومعرفة تجهيزاتها وعدد الطائرات المجهزة بتلك التجهيزات عبر دراسة الأسراب وجمع بعض معلومات استخباراتية أخرى .

فليس كل اسطولك الجوي مثلا يحمل بود الانتيرن مثلا لأنها ليس كله قاصف .

مثلا يعني​

أولا اسمح لي اخي العزيز ان احييك علي ردوك الممتازه مع اني لا اتفق معك في بعضها.

الصور التي تظهر تسليح المقاتله اخي العزيز لا تعتبر مقياسا حقيقيا للدور الذي سوف تلعبه المقاتله وقت الحرب. فلو نظرنا الي دور المقاتله اف-16 لوجدنا انها مقاتله متعدده المهام اي يمكن استعمالها في عمليات القصف الأرضي ومهاجمه السفن والقتال الجوي.

اذن كيف يمكن معرفه دورها الحقيقي والمتوقع منها وقت الحرب ، هذا امر يحدده نوعيه الأسلحه التي يتم شرائها لتزويد المقاتله بها. مصر اشترت صواريخ الهاربون المضاده للسفن والتي يمكن اطلاقها من مقاتلات الأف-16 فلو نظرنا الي هذا التسليح لقلنا ان مصر سوف تخصص الأف-16 في مهاجمه السفن

ولكن مصر اشترت كذلك صواريخ المافريك وقنابل الجي دام والجي بي يو الموجهه بالليزر والقنابل العنقوديه لمقاتله الأف- 16 وهي اسلحه تستعمل في عمليات القصف الأرضي اذن يمكن ان نقول ان مصر سوف تستخدم الأف - 16 في عمليات القصف الأرضي.

مصر اشترت بودات استطلاع جوي لمقاتلات الأف-16 اذن يمكن ان نقول ان مصر سوف تستخدم الأف-16 في عمليات الأستطلاع الجوي.

مصر اشترت صواريخ السبارو والسايدوايندر للأف-16 اذن يمكن ان نقول ان مصر سوف تستخدم الأف-16 في عمليات القتال الجوي.

كما قلت سابقا مسال ظهور صوره لمقاتله اف - 16 مصريه بتسليح معين لا تعني ان هذه المقاتله سوف تستخدم لغرض واحد مخصص لها. كذلك تسليح المقاتلات وقت السلم يختلف عن تسليح المقاتلات وقت الحرب.

وبأعتبار ان اسرائيل حليف لأمريكا اذن اسرائيل علي علم بجميع انواع الأسلحه التي اشترتها مصر من امريكا لتسليح الأف-16 بها طالما ان امريكا لا تبخل علي اسرائيل بالمعلومات التي ترغب بها.

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

كما نعلم فالدبابات فئة ال t-80 تدخل كدبابات قيادة بما تملكه من تجهيزات ولكن لا نعلم على اي مستوى تقود فهل تقود سرايا أو كتائب ..؟؟

هذا باعتبار العدد 34 دبابة فقط وهو مايتنافى مع عقيدة التشغيل الإقتصادي المصري

لي تكملة لاحقا

هنالك عده انواع من دبابات التي - 80 والنسخه المخصصه للقياده تسمي بال T-80UK ، عملت بحثا بسيطا عنها ووجدت انها عباره عن دبابه تي - 80 عاديه تم تزويدها بهوائيات وانظمه اتصالات تزيد عن ماتحتويه الدبابه العاديه من التي - 80 لجعلها دبابه قياده وتحكم علي مستوي الفصائل المدرعه.

اذن مايميز هذه الدبابه هو احتوائها علي هوائيات وانظمه اتصال وتحكم تجعلها دبابه فياده وهذا امر يستطيع المصريون ان يقوموا به بما يمتلكونه من قاعده صناعيه عن طريق تزويد اي دبابه يمتلكونها بهوائيات وانظمه قياده وتحكم يجعلها قادره علي ان تقوم بالدور الذي تقوم به التي - 80. وهذا افضل من الناحيه الأقتصاديه واللوجستيه بدلا من شراء دبابه قديمه مثل التي - 80. كذلك الجيش المصري لديه الكثير من المدرعات العامله مع الدبابات كمدرعات قياده وتحكم مثل مدرعه الأم-577 الخاصه بالقياده والتحكم.

 

[مارشــال]

رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

مرة أخرى نطرح السؤال .. ما الفائدة التكتيكية أو العملياتية التي تفيد المصريين من تواجد الدبابات فئة تي 72 أو حتى تي 80 ؟؟ هل هي دبابات خارقة ومتميزة ؟؟ ألم تثبت فشلها في العراق والشيشان بشهادة وزير الدفاع الروسي نفسه آنذاك ؟؟ هل وجودها في الجيش المصري سيقلب الموازين في أي معركة دروع قادمة .. في الأساس هل هي ند للميركافا أم أن الأبرامز هي من سيلقى عليها عاتق أي مواجهة ؟؟

لو تحدثنا عن كل دبابة وفشلها فسنتحدث عن فشل الباتون على جبهة سيناء عام 1973 وفشل الميركافا في لبنان 2006 وفشل ال t-72 وغيرها .

مع اختلاااااااااااااااااااااااااااااااف الأسباب .

لهذا توجد أسباب فشل منها تكتيك الإستخدام والدور العملياتي للدبابات القتالية .

لماذا في مصر نحتفظ بدابات ramsis ii حتى اليوم بل وتطوير ثالث وهو ramsis iii ودبابة مطورة تسمى anubis طبعا كل ذلك لخدمة خطة عملياتية وتنفيذ خطط هجوم تعتمد على استغلال هذه الدبابات الإستغلال الأمثل متوافقا مع إمكانياتها وإلا لو لم تكن لها مزية فمالزوم شراءها

 

[مارشــال]

رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

أولا اسمح لي اخي العزيز ان احييك علي ردوك الممتازه مع اني لا اتفق معك في بعضها.

الصور التي تظهر تسليح المقاتله اخي العزيز لا تعتبر مقياسا حقيقيا للدور الذي سوف تلعبه المقاتله وقت الحرب. فلو نظرنا الي دور المقاتله اف-16 لوجدنا انها مقاتله متعدده المهام اي يمكن استعمالها في عمليات القصف الأرضي ومهاجمه السفن والقتال الجوي.

اذن كيف يمكن معرفه دورها الحقيقي والمتوقع منها وقت الحرب ، هذا امر يحدده نوعيه الأسلحه التي يتم شرائها لتزويد المقاتله بها. مصر اشترت صواريخ الهاربون المضاده للسفن والتي يمكن اطلاقها من مقاتلات الأف-16 فلو نظرنا الي هذا التسليح لقلنا ان مصر سوف تخصص الأف-16 في مهاجمه السفن

ولكن مصر اشترت كذلك صواريخ المافريك وقنابل الجي دام والجي بي يو الموجهه بالليزر والقنابل العنقوديه لمقاتله الأف- 16 وهي اسلحه تستعمل في عمليات القصف الأرضي اذن يمكن ان نقول ان مصر سوف تستخدم الأف - 16 في عمليات القصف الأرضي.

مصر اشترت بودات استطلاع جوي لمقاتلات الأف-16 اذن يمكن ان نقول ان مصر سوف تستخدم الأف-16 في عمليات الأستطلاع الجوي.

مصر اشترت صواريخ السبارو والسايدوايندر للأف-16 اذن يمكن ان نقول ان مصر سوف تستخدم الأف-16 في عمليات القتال الجوي.

كما قلت سابقا مسال ظهور صوره لمقاتله اف - 16 مصريه بتسليح معين لا تعني ان هذه المقاتله سوف تستخدم لغرض واحد مخصص لها. كذلك تسليح المقاتلات وقت السلم يختلف عن تسليح المقاتلات وقت الحرب.

وبأعتبار ان اسرائيل حليف لأمريكا اذن اسرائيل علي علم بجميع انواع الأسلحه التي اشترتها مصر من امريكا لتسليح الأف-16 بها طالما ان امريكا لا تبخل علي اسرائيل بالمعلومات التي ترغب بها.

تحية طيبة وبعد أنا لا أختلف معك إطلاقا بالمرة بل نتفق لكن سأشرح وجهة نظري .؟

أنا لدي 220 طائرة f-16 هل معنى ذلك أن لدي 220 بود ملاحة لانتيرن ...؟؟
أو 220 بود استطلاع db-110 ...؟؟؟
أو أن كلها مزودة بالنظام aces للحماية ..؟؟

أو كلها مزودة بالـalq-131 ...؟؟


الاّن تفهمني ...

الـ 220 طائرة f-16 منهم مثلا 20 بود db-110 وبالتالي لدي على الأكثر مثلا 20 طائرة استطلاع وكذلك الحديث عن القتال الجوي والقصف .

مثلا كم بود توجيه لصاروخ الـ harm تمتلك ..؟؟

وبالتالي من خلال رؤيتنا لمقاتلة تحوي مثلا بعض البودات والتجهيزات فحسابنا لحمولتها مع البودات الموجودة أستطيع حساب أن هذه المقاتلة مخصصة لمهام كذا لقصف كذا وتستطيع حمل عدد كم صاروخ كذا وكذا .

فلا توجد طائرة تحمل كل التجهيزات في الأسطول الحالي المصري .

 

[مارشــال]

رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

ربما لا أستطيع ايصال المعلومة لأن فكرتي هي عملية لا استطيع وضعها في قالب لغوي منسق

 

[الزينى-بركات]

رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

هنالك عده انواع من دبابات التي - 80 والنسخه المخصصه للقياده تسمي بال T-80UK ، عملت بحثا بسيطا عنها ووجدت انها عباره عن دبابه تي - 80 عاديه تم تزويدها بهوائيات وانظمه اتصالات تزيد عن ماتحتويه الدبابه العاديه من التي - 80 لجعلها دبابه قياده وتحكم علي مستوي الفصائل المدرعه.

اذن مايميز هذه الدبابه هو احتوائها علي هوائيات وانظمه اتصال وتحكم تجعلها دبابه فياده وهذا امر يستطيع المصريون ان يقوموا به بما يمتلكونه من قاعده صناعيه عن طريق تزويد اي دبابه يمتلكونها بهوائيات وانظمه قياده وتحكم يجعلها قادره علي ان تقوم بالدور الذي تقوم به التي - 80. وهذا افضل من الناحيه الأقتصاديه واللوجستيه بدلا من شراء دبابه قديمه مثل التي - 80. كذلك الجيش المصري لديه الكثير من المدرعات العامله مع الدبابات كمدرعات قياده وتحكم مثل مدرعه الأم-577 الخاصه بالقياده والتحكم.

ضع صور أصغر فهناك مشكلة فى سكريبت التصغير


من الأقدم M-577 ولا ال T-80UK ؟

من الأكثر بقائية وتسليح

من الأكثر توافقا مع أسطول الدبابات الشرقية

وتلك النقطة الأخيرة بها جانب فنى مهم يمكنك سؤال ضابط متخصص عنه

فبأى منطق تصف ال T-80UK بأنها قديمة وتخطأ وتصوب قرارات الخبراء المصريين المتخصصين؟

زمن العجايب والله :ANSmile04[1]:
​

 

[مارشــال]

رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

بالمناسبة ... الصين تشغل 50 دبابة T-80 فقط ..!!

كوريا الجنوبية اشترتها عام 2002 ...!!!

In August 2002, South Korea purchased 33 T-80U and two T-80UK tanks from Russia and deliveries were made during 1996-2005.

رابط

 

[الزينى-بركات]

رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

تحية طيبة وبعد أنا لا أختلف معك إطلاقا بالمرة بل نتفق لكن سأشرح وجهة نظري .؟

أنا لدي 220 طائرة f-16 هل معنى ذلك أن لدي 220 بود ملاحة لانتيرن ...؟؟
أو 220 بود استطلاع db-110 ...؟؟؟
أو أن كلها مزودة بالنظام aces للحماية ..؟؟

أو كلها مزودة بالـalq-131 ...؟؟


الاّن تفهمني ...

الـ 220 طائرة f-16 منهم مثلا 20 بود db-110 وبالتالي لدي على الأكثر مثلا 20 طائرة استطلاع وكذلك الحديث عن القتال الجوي والقصف .

مثلا كم بود توجيه لصاروخ الـ harm تمتلك ..؟؟

وبالتالي من خلال رؤيتنا لمقاتلة تحوي مثلا بعض البودات والتجهيزات فحسابنا لحمولتها مع البودات الموجودة أستطيع حساب أن هذه المقاتلة مخصصة لمهام كذا لقصف كذا وتستطيع حمل عدد كم صاروخ كذا وكذا .

فلا توجد طائرة تحمل كل التجهيزات في الأسطول الحالي المصري .

فيه تنوع بودات tars للإستطلاع أيضا
ومنظومات الحماية مختلفة
ومتنوعة
وأسراب متعددة المهام وأسراب قتال جوى وأسراب تدريب قتالى متقدم
سرب القتال مهمته الدفاع الجوى وطياريه مدربين بشدة على تلك المهام وخبراتهم عالية وقوية فيه
الأسراب متعددة المهام مهاراتها أقل فى القتال الجوى لكن تملك خبرات متكاملة فى المهام الأخرى مثل القصف الدقيق والمرافقة والدعم والإسناد القريب والمهام ضد السفن وعمليات السيطرة الجوية وقمع الدفاعات الجوية
وطيارين الإستطلاع مهارتهم مختلفة وعادة أكبر سنا وأكثر خبرة خصوصا انهم يعملون بمفردهم غالبا ويعتمدون على أنفسهم فقط
​

 

[مارشــال]

رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

فيه تنوع بودات tars للإستطلاع أيضا
ومنظومات الحماية مختلفة
ومتنوعة
وأسراب متعددة المهام وأسراب قتال جوى وأسراب تدريب قتالى متقدم
سرب القتال مهمته الدفاع الجوى وطياريه مدربين بشدة على تلك المهام وخبراتهم عالية وقوية فيه
الأسراب متعددة المهام مهاراتها أقل فى القتال الجوى لكن تملك خبرات متكاملة فى المهام الأخرى مثل القصف الدقيق والمرافقة والدعم والإسناد القريب والمهام ضد السفن وعمليات السيطرة الجوية وقمع الدفاعات الجوية
وطيارين الإستطلاع مهارتهم مختلفة وعادة أكبر سنا وأكثر خبرة خصوصا انهم يعملون بمفردهم غالبا ويعتمدون على أنفسهم فقط
​

خلاصة كلامي تجهيزات الطائرة وعددها يوحي بكيف يكون عمل الأسطول الجوي

 

[مارشــال]

رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

نعود للموضوع

فتعدد الدبابات ووجود أعداد منها بشكل رمزي حتى هو لمهام خاصة لا تتعدى عددها المحدود مثل الإستطلاع أو القيادة أو مهام تدمير دبابات العدو وقنصها على نطاق ضيق .

 

[مارشــال]

رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

التطويرات المصرية للـT-62 كانت كالتالي

EGYPT, RUSSIA AGREE ON T-62 TANK UPGRADE
11/07/2002 | 06:34 PM | Arab News


EGYPT, RUSSIA AGREE ON T-62 TANK UPGRADE MOSCOW, JULY 11 (KUNA) -- EGYPT AND RUSSIA AGREED ON THURSDAY ON UPGRADING THE EGYPTIAN ARMY'S T-62 TANKS OF SOVIET MANUFACTURE.
THE ITAR-TASS NEWS AGENCY QUOTED A RUSSIAN MILITARY-INDUSTRIAL COMPLEX OFFICIAL AS SAYING THE TANKS ARE TO BE EQUIPPED WITH A UNIFIED TURRET, AUTOMATIC GUN LOADER AND FIRE CONTROL SYSTEM. THERE IS A POSSIBILITY OF EQUIPPING EGYPT'S TANKS WITH NATO CALIBER 120 MM GUNS, ADDED THE OFFICIAL. (END) AS.MAB KUNA 111834 Jul 02NNNN

في 2002 مع روسيا

رابط

في 2010 مع أوكرانيا

Ukraine to upgrade Egyptian Soviet-era T-62 tanks

رابط

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: ابرز الدبابات المصرية (بعد التعديل )

بالمناسبة ... الصين تشغل 50 دبابة t-80 فقط ..!!

كوريا الجنوبية اشترتها عام 2002 ...!!!



رابط

لو تلاحظ اخي النسخ المذكوره ، الدبابه t-80u هي دبابه قتاليه والدبابه t-80uk هي دبابه القياده والتحكم ، دبابتين قياده وتحكم و 33 دبابه قتال هي امر معقول لقيادتها. ولو كانت دبابه خارقه لطلبت كوريا ان تكون كل الدبابات خاصه بالقياده والتحكم لقياده اسطولها البري.

عموما سواء امتلكتها مصر او لم تمتلكها ، نرجوا من الله ان يعم الأمن والسلام علي مصر ويرزقها بقياده حكيمه رشيده.