الجيش الجزائري وافاق الصناعات العسكرية

[a_aziz]

بسم الله الرحمن الرحيم
اخوتي الاعزاء نناقش في موضوعنا هذا افاق الصناعة العسكرية الجزائرية بعد ضهور عدة مؤشرات على تطور هذه الصناعة بشكل لم يتصوره احد من قبل والسرعة الكبيرة التي تتقدم بها
لا اعلم ان كانت الصناعة كما ذكر البعض من السبعينات والان تدخل مرحلى النضج ام ان البرنامج العسكري الجزائري في مجال التصنيع انطلق في التسعينات ويحاول ان يواكب الصناعة العسكرية المتقدمة بسرعة
هل نحن راضين عما عرض ما هي البدائل المتوفرة
ما هيا افاق الشراكة الجزائرية الاماراتية الالمانية في هذا المجال
لما تم اختيار الجزائر لتكون حاضنة الشراكة عوض ان تكون المانيا او الامارات
وعدة امور نناقشها بصدر رحب وقبول الراي المخالف والنقد البناء دون اهانة على شرط ان يكون مبني على وقائع لا افتراضات
على بركة الله الموضوع مفتوح​

 

[a_aziz]

رد: الجيش الجزائري وافاق الصناعات العسكرية

الموضوع مفتوح للنقاش

 

[مروان503]

رد: الجيش الجزائري وافاق الصناعات العسكرية

أهم ما تم تناوله من طرف الأعضاء والنقاشات التى جرت حاولت أن أجمعها لتتضح الرؤية ويتم الفصل فيها :

أهم النقاشات التي جرت :



- walas313 : الفوكس تجميع جزائري وقد تم تركيب اربع عربات الى حد الان
الهود المركب على السو 30 هندي وليس اسرائيلي
تصميم بنجاح طائرة بدون طيار كبيرة الحجم مماثلة تقريبا للبريداتور


القيصر الروماني - الصناعات الالكترونية: عرض اول نموذج لردار مراقبة الحدود التي سيبدا انتاجه عام 2013 وهو جهاز ردار مجهز بنظام كهروبصري -ليل ونهار -ومحدد مدى ليزري للمراقبة
- معلومة شبه محبطة السو -24 لم تطور الى الان هذا امر نهائي وليس كما قيل (عكس ماقال walas313 السو 24 هناك فئتين :الفئة الاولى القديمة التي وصلت بعد 1991 هي غير قابلة للتطوير اما التي وصلت بعد 1996 فتم تطويرها بالكامل )
-بالنسبة للتشيك ايضا هناك منظومة دفاع جوي جزئارية ستطور قريبا عند الشتيك كما اخبرني ظباط الدفاع الجوي المضاد للطيران كما ان البوك فعليا في طريقه للجزائر حيث دخلت الجزائر في مفاوضات عليه
-تطوير البي م بي .....وكيف تم تقطيع الهيكل وتوسيعه ثم اعادة تلحميه اضافة الى اعادة تغير البرج وتعيدله كليا من حيث الابعاد والججم ليتناسب مع المعدات التوجيه والرؤية الكهروبصرية وحمل صواريخ الكورنيت {{ البرق }}
-البي م بي 1 اصبحت رقمية كليا وهي مجهزة كليا بمنظومة روسية تماما مثل التي -72 القاعدة طورت حوالي 500 عربةمن هذا النوع ولا يزال التطوير مستمر للبقية

الزعيم : إشكالية طائرة السوخوي 30 الجزائرية والخوذة والصواريخ

عزيز : صناعة اجهزة استشعار وتحسس توضع على الحدود ترسل الاحداثيات عن طريق القمر الصناعي عند المرور بقربها من مسافة 80 متر وتعطي الاحداثيات وما الشيئ العابر ان كان انسان او حيوان او مركبة وسيتم تطويرها وصناعتها ووضعهاعلى طول الشريط الحدودي الشرقي
- قاعدة الدار البيضاء كنت اضن انها قاعدة اعادة تاهيل للعتاد فقط فتحولت الى الصناعة والتطوير بعد صناعتهم مدرعة نقل جند عرض تصميم سغير لها وعرض برج مدرعة تم صناعته هناك
- الصناعات الالكترونية تبهر تبهر تبهر وتجعلك تطير من الفرح لما يقوم به مصنع الالكترونيات وما سيقوم به a020[2]: تقصد هكذا عزيز)
- مصنع سريانة لصناعة الاسلحة لا يصنع الاسلحة فقط بالشراكة مع الامارات (كركال) بل تعداه الامر الى صناعة بعض قطع الغيار للكثير من الالات والمفرح تم اعادة تغيير الكثير من المعدات الخاصة بصناعة الاسلحة خاصتا بدخول الشريك الاماراتي على قول الضابط المكلف بعدما كانت قطعة سلاح تتطلب المرور على 200 عامل اصبحت الان تمر على 8 عمال فقط
الصناعة الميكانكية
صناعة مدرعة الفوكس والنمر تسميتها ستكون النمر الجزائرية والفوكس الجزائرية تم تجربتهم في الصحراء الجزائرية وفي بعض التضاريس الوعرة وابلت البلاء الحسن

 

[مروان503]

رد: الجيش الجزائري وافاق الصناعات العسكرية

المجال مفتوح للنقاش !!!!!

موضوع تغطية المعرض
http://defense-arab.com/vb/showthread.php?t=58872&page=13

 

[شعلة الشهداء]

رد: الجيش الجزائري وافاق الصناعات العسكرية

أعتقد أن أهم ما يجذبني في الموضوع ليس ملاحقة تكنولوجيا متطورة وصناعتها بنسب متدنية والتشتت بين مجاات كثيرة لكن ما يجذبني هو التحكم في ما نمتلك والتمكن من تحديث الوحدات القتالية الثقيلة التي نشغلها بقدرات وأيادي وطنية والحرص على الاستفادة من شراكتنا الأمانية الاماراتية خاصة من قدرات شركائنا البشرية والعلمية واكتسابها ورسكلتها مع مانكتسبه من خبرة لتكون لنا صناعة وطنية على المدى البعيد وكذا توطين التكنولوجيا لنتمكن من الاكتفاء في القطاعات ذات الأولوية
أما على المدى القرب والمتوسط فالمؤشرات الحالية رغم ضبابيتها تبقى مبشرة ما دام نقل الكنولوجيا أصبح مطروح في كل صفقاتنا تقريبا تبقى تمنياتنا برقي الجزائر وازدهارها دولة وجيشا وشعبا

 

[RSA]

رد: الجيش الجزائري وافاق الصناعات العسكرية

هذه مشاركة سابقة لي بهذا الخصوص

م
الجزائر لديها صناعات عسكرية ثقيلة ... خصوصا البحرية ...

وبنظري فان الشراكة الاماراتية الجزائرية لها قابلية كبيرة جدا لتبلغ حدودا بعيدة جدا ...

ولاني اماراتي فاني ساوضح ما الذي اتوقع بان الامارات تريده من الجزائر ..

طبعا المتابع للصفقات الاماراتية سيرى صفقات نقل تقنية عديدة تم التوقيع عليها ..

واغلبها نعلم عنها فقط حين البدء بانشاء المصنع او افتتاحه مثل اكبر مصنع مدرعات في العالم

مثلا الامارات وقعت مع كوريا الجنوبية صفقة بقيمة 9 مليارات دولار لانشاء اربع مفاعلات نووية للطاقة الكهربائية ... ومن ضمن الصفقة ايضا نقل تقنية لعدد من الاسلحة منها طائرة بدون طيار اضافة لصاروخ كروز بتطوير يجعل مداه 1500 كيلومتر ...

الامارات ضمن صفقة الرافال ستنقل صناعة الرافال او فلنقل اجزاء عديدة ومهمة منها

طبعا اضافة لصفقات البينونة والفلج2 والهيليكوبتر الاماراتية وغيرهم الكثير

تخيلوا معي كل هذه المصانع الضخمة في دولة بمساحة الامارات ...؟!

اعتقد والله اعلم ان الامارات تريد بناء بعض مصانع الاسلحة بالجزائر فهي بمثابة المخزون الاستراتيجي للدولة ..
وهي ليست المرة الاولى التي تبني فيها الامارات مصنعا بالخارج .. اقرب مثال مصنع مركبات النمر في الاردن ..

حيث يتوفر في الجزائر العمق الاستراتيجي والايدي العاملة والاقتصاد المستقر والسياسة الحكيمة المستقرة ..

ايضا الجزائر لديها صناعة بحرية ثقيلة متطورة جدا هي بمثابة الجوهرة التي تبحث عنها الامارات في السنوات القليلة الماضية .. ولربما نرى فرقاطة من الحجم الثقيل تصنع بالاشتراك بين البلدين الشقيقين

طبعا ايضا الجزائر دولة ذات مساحة كبيرة وهي بحاجة مستمرة للاسلحة بانواعها .. لذلك توقيع مثل هذه الاتفاقيات يعزز من فرص الامارات بالفوز بعقود تسليح مستقبلية بشكل اكبر

ايضا المساحة الكبيرة للجزائر ستفرض عليها شراء طائرات بدون طيار باعداد كبيرة وفعلا ظهرت مثل هذه الحاجة وتقدمت الجزائر بطلب لشراء البريديتور ... والامارات متقدمة في مجال الطائرات بدون طيار والابحاث الان مستمرة في الامارات للانتهاء من طائرة اليونايتد40 (والتي تحمل 8 قنابل نمرود الموجهة والمجنحة ذات مدى 80 كيلومتر تقريبا) اضافة للطائرة بدون طيار يبهون ار والتي تحمل حتى 1000 كيلوجرام من العتاد عند الاقلاع ...

وهذا الموضوع للافادة

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[شعلة الشهداء]

رد: الجيش الجزائري وافاق الصناعات العسكرية

هذه مشاركة سابقة لي بهذا الخصوص

وهذا الموضوع للافادة

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

بالفعل هناك تطور هام بين الدولتين الشقيقتين وهناك مؤشرات احتمال تطورها الى شراكة وهذا طموح الجانبين وطموحنا كمتابعين أيضا

 

[kyo]

رد: الجيش الجزائري وافاق الصناعات العسكرية

الشراكة الجزائرية الإماراتية الألمانية في مجال الصناعات المكانيكية (للقوات البرية و البحرية خصوصا) لها آفاق واعدة هذا لا شك فيه، و أتوقع ٱن تتعداه إلا مجالات ٱخرى ، كصناعات الطيران و ما شابه

 

[Mr Paradox]

رد: الجيش الجزائري وافاق الصناعات العسكرية

على المدى القريب والمتوسط الصناعة العسكرية في الدول العربية ليست ذي جدوى اقتصادية، بمعنى إذا كان شراء رصاصة يكلف 1$ فإن صنعها سيكلف 10$ وبالتالي كانت هذه سياسة غربية لجعل هذه الدول تتخلى عن طموحها الصناعي في الميدان العسكري وتظل مستهلكة لما تنتجه.
أظن أنه أفظل لهذه الدول أن تتجه نحو الصناعات العسكرية الملحقة كالإلكترونيات والبرمجيات والأمور الأخرى تأتي تدريجيا.. وهذا أيضا يتطلب الإهتمام بإقلاع صناعي مدني تكون له منفعة اقتصادية على مداخيل الدولة ومنفعة اجتماعية بمتصاص أعداد الشباب العاطل، وكنتيجة لكل ذلك ستتوفر أرضية ملائمة لإقلاع صناعي عسكري.

 

[M82]

رد: الجيش الجزائري وافاق الصناعات العسكرية

لا أريد أن أفرط في التفاؤل بخصوص الصناعة العسكرية .. و السبب تراجع الصناعة الإستخراجية و التحويلية بشكل كبير في بلادنا و أنتم تعلمون أنهما أساس كل الصناعات ..
الصناعة العسكرية في تطور .. هذا أمر واضح لكنه تطور محدود ..

 

[عبد الملك]

رد: الجيش الجزائري وافاق الصناعات العسكرية

على المدى القريب والمتوسط الصناعة العسكرية في الدول العربية ليست ذي جدوى اقتصادية، بمعنى إذا كان شراء رصاصة يكلف 1$ فإن صنعها سيكلف 10$ وبالتالي كانت هذه سياسة غربية لجعل هذه الدول تتخلى عن طموحها الصناعي في الميدان العسكري وتظل مستهلكة لما تنتجه.
أظن أنه أفظل لهذه الدول أن تتجه نحو الصناعات العسكرية الملحقة كالإلكترونيات والبرمجيات والأمور الأخرى تأتي تدريجيا.. وهذا أيضا يتطلب الإهتمام بإقلاع صناعي مدني تكون له منفعة اقتصادية على مداخيل الدولة ومنفعة اجتماعية بمتصاص أعداد الشباب العاطل، وكنتيجة لكل ذلك ستتوفر أرضية ملائمة لإقلاع صناعي عسكري.

من أين لك بهذه المعادلة الغريبة و هذا المنطق المعكوس


الصناعة عكس ما تقول و تحقق أكثر من فائدة كبيرة


1- توفير مناصب شغل لليد العاملة للدولة عوض توفيرها لعمال الشركات و الدول الأجنبية

2- الصناعة تؤمن الدول من أي حصار و قطع لقطع الغيار عليك من الدول المصنعة

3- تأمين سلاحك من أي تشويش أو غش أو بيع أسلحة لا تعمل إلا ضد بعضنا البعض مثل ما يحدث الآن قالأسلحة الأمريكية في الدول العربية لن تعمل ضد أمريكا في حين أنها تفلح في تغذية الحروب فيما بيننا فقط

4- في حالة التصدير تصبح لك فوائد مالية و سياسية و عسكرية و لا يمكن لسطر أن يشرح لنا حجم هاته الفوائد

5- تأمين السلاح من الجوسسة سواء على العدد أو على العدة و القدرة التكنولوجية لها الإلكترونية أو الميكانيكية منها

6- تأمين سياسة الدولة و قراراتها من اي تدخل أجني مثل ما يحدث للأسف لكثير الدول العربية بسبب السلاح الأمريكي خاصة

7- حرية التطوير و عدم التبعية في السلاح و بذلك يمكن صناعة أسلحة أكثر تطورا ربما حتى من الدول العضمى أو على الأقل مكافئة لها في القوة و العدد

و أخير و ليس آخرا
8- عكس ما تقول الثمن يكون أقل تكلفة و هذا الأمر أقل أهمية إذا ما نضر للفوائد السابقة

هذا ما تبادرى لذهني و ان مجرد هاوي
و أضن ان أصحاب الإختصاص لن تكفيهم سنوات ليعددوا لك فوائد الصناعة

 

[djoumen]

رد: الجيش الجزائري وافاق الصناعات العسكرية

اول شيء كجزائري الصراحة شكر لدولة الامارات الشقيقة الصراحة هذا مفيد ليس من منطق شراط ربح ربح و غيره لكن من اجل خلق ترابط بين دولتين من الخليج و المغرب العربي في ايطار الاندماج العربي العربي
الصراحة ممكن عندي معلومات انو في فترة من فتراة قيام الدولة الجزائرية و بداياتها في السبعينات كنت لها من المؤهلات ما كان انو يخليها تكون دولة منتجة لكن تخوف الروس من النظرة و الجرءة الجزائرية و الرغبة في انتاج و تطوير اسلحة خليهم يقتلو الحلم في المهد و الصراحة هذا كان سببو تخوفو القيادات ان ذاك من الجيل الاستقلال الطامح لبناء بلادو
مرحلة التسعينات كانت اهم مرحلة الصراحة هي ليست كلها سيئة و سلبيات لانو علمت الجيش الاعتماد على نفسو بسبب الحظر و هذا ما خللا القيادات العليا تفكر في شراكات دولية لبناء قاعدة عسكرية كبيرة للتصنيع بالاضافة الى المدنية
الصراحة احيي تفكير الاماراتيين لانهم حبو يعملو قاعدة صناعية و حليف استراتيجي يكون بعيد عن مناطق الصراعات الاقليمية كالخليج و الشرق الاوسط و يميزو نوع من الهدوء النسبي و عوامل اخرى من توفر اليد العاملة و السياسة الطامحة
المانيا الصراحة لها باع كبير في الجزائر منذ الاستقلال من صناعة محركات دوتز الى حاصدات جرارات و غيرها و مشروع الطاقة المتجددة ديزرتك فرض منطقو عليهم
الصراحة هذي المصانع سيكون لها عامل كبير في تطوير الصناعة العسكرية الجزائرية و من ثم دخول الاسواق الافريقية و بعض الدول العربية الشقيقة مثل موريتانيا او ممكن تونس و ليبيا
الغيب و مستقبل الشراكة في علم الله لكن نتمنو مت كل قلبنا كل الخير و التطور و نتمنى مشاريع اخرى مع دولة الامارات الشفيفة او اي دول عربية اخرى سواء في الجزائر او خارجها

 

[الحاج سليمان]

رد: الجيش الجزائري وافاق الصناعات العسكرية

يؤسفني أن احبطكما
بالعكس
الصناعة العسكرية هي القاطرة للاقلاع الاقتصادي وللصناعة المدنية وليس العكس
جميع الاختراعات التي تحيط بنا هي ذات منشأ عسكري في الاصل
بالاضاة الى ذلك
الكثير لا يعلم ان تصنيع عربة مدرعة او دبابة أسهل من تصنيع جرار كبير الحجم مثل كتربلر على سبيل المثال
سيسخر البعض اكيد
والسبب ان معامل السلامة في الصناعات العسكرية اقل من نظيره في الصناعات المدنية
لذلك يمكن السماح بحصول اخطأء تشغيلية وتصميمية في السلاح غير مقبولة في الصناعات المدنية

على المدى القريب والمتوسط الصناعة العسكرية في الدول العربية ليست ذي جدوى اقتصادية، بمعنى إذا كان شراء رصاصة يكلف 1$ فإن صنعها سيكلف 10$ وبالتالي كانت هذه سياسة غربية لجعل هذه الدول تتخلى عن طموحها الصناعي في الميدان العسكري وتظل مستهلكة لما تنتجه.
أظن أنه أفظل لهذه الدول أن تتجه نحو الصناعات العسكرية الملحقة كالإلكترونيات والبرمجيات والأمور الأخرى تأتي تدريجيا.. وهذا أيضا يتطلب الإهتمام بإقلاع صناعي مدني تكون له منفعة اقتصادية على مداخيل الدولة ومنفعة اجتماعية بمتصاص أعداد الشباب العاطل، وكنتيجة لكل ذلك ستتوفر أرضية ملائمة لإقلاع صناعي عسكري.

لا أريد أن أفرط في التفاؤل بخصوص الصناعة العسكرية .. و السبب تراجع الصناعة الإستخراجية و التحويلية بشكل كبير في بلادنا و أنتم تعلمون أنهما أساس كل الصناعات ..
الصناعة العسكرية في تطور .. هذا أمر واضح لكنه تطور محدود ..

 

[AIR FORCES]

رد: الجيش الجزائري وافاق الصناعات العسكرية

مشوار الف ميل يبدئ بخطوة و انا لي مفرحني القيادات الشابة وذات الؤمهلات العلمية العالية و ذات الطموح الجامح في اخذ زمام المبادرة

 

[djoumen]

رد: الجيش الجزائري وافاق الصناعات العسكرية

حبيت نسؤل حاجة فقط قريت انو المصنع الخاص بنمر بما انو فرع من توازن شركة كراكل ستصنع بخنشلة
انا اعلم انو مصنع خنشلة مخصص الا للرشاشات الصينية و المنتجات الاسلحة الخفيفة و ليس لانتاج السيارات
على فكرة هل ستصنع نمر او نمر واحد لاني في المعرض حطو نسخة قديمة تقريب او ممكن هي نسخة التجارب

 

[hich86]

رد: الجيش الجزائري وافاق الصناعات العسكرية

السلام عليكم
هذا ما أسميه الشراكة الناجحة فكلا الطرفين رابح و الأمور ستتحسن أكثر مع مرور الوقت ما دام هناك جدية من الطرف الاماراتي و الجزائري و نتمنى ان نرى شراكات مع دول عربية اخرى

 

[a_aziz]

رد: الجيش الجزائري وافاق الصناعات العسكرية

حبيت نسؤل حاجة فقط قريت انو المصنع الخاص بنمر بما انو فرع من توازن شركة كراكل ستصنع بخنشلة
انا اعلم انو مصنع خنشلة مخصص الا للرشاشات الصينية و المنتجات الاسلحة الخفيفة و ليس لانتاج السيارات
على فكرة هل ستصنع نمر او نمر واحد لاني في المعرض حطو نسخة قديمة تقريب او ممكن هي نسخة التجارب

حتى لا تختلط الامور
شركة كراكل بدات الانتاج في مصنع خنشلة
مصنع خنشلة مخصص فقط للاسلحة ولا دخل له بالعربات لا النمر ولا الفوكس
النسخة التي نزلت المعرض من النمر هيا نسخة تم تجريبها بصحراء الجزائر

 

[djoumen]

رد: الجيش الجزائري وافاق الصناعات العسكرية

يا اخي الكريم اقرء المقال ماذا يقول و هم يتكلمون عن شركة نمر الجزائر
"توازن" القابضة، حمد خليفة النيادي، للصحفيين، على هامش حفل التوقيع على العقود، إن هذه الاتفاقية تأتي في إطار التكامل الصناعي بين دولة الإمارات والجزائر واصفا إياها بأنها "خطوة أخرى تكملة لتعاون سابق في مجال صناعات عسكرية أخرى".
وستنطلق الإستثمارات المتعلقة بمركز الإنتاج لهذه الشركة ابتداء من شهر اكتوبر 2012، واختيرت مدينة خنشلة شرق البلاد مقراً للشركة والمصنع.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[kyo]

رد: الجيش الجزائري وافاق الصناعات العسكرية

حبيت نسؤل حاجة فقط قريت انو المصنع الخاص بنمر بما انو فرع من توازن شركة كراكل ستصنع بخنشلة
انا اعلم انو مصنع خنشلة مخصص الا للرشاشات الصينية و المنتجات الاسلحة الخفيفة و ليس لانتاج السيارات
على فكرة هل ستصنع نمر او نمر واحد لاني في المعرض حطو نسخة قديمة تقريب او ممكن هي نسخة التجارب

يا اخي الكريم اقرء المقال ماذا يقول و هم يتكلمون عن شركة نمر الجزائرdefense-arab.com
"توازن" القابضة، حمد خليفة النيادي، للصحفيين، على هامش defense-arab.comحفل التوقيع على العقود، إن هذه الاتفاقية تأتي في إطار التكامل الصناعي defense-arab.comبين دولة الإمارات والجزائر واصفا إياها بأنها "خطوة أخرى تكملة لتعاون defense-arab.comسابق في مجال صناعات عسكرية أخرى".
وستنطلق الإستثمارات المتعلقة بمركز الإنتاج لهذه الشركة ابتداء من شهر defense-arab.comاكتوبر 2012، واختيرت مدينة خنشلة شرق البلاد مقراً للشركة والمصنع.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

المصنع الذي سينتج عربات النمر بأنواعها (ثلاثة أنواع بحسب تصريح المسؤول الإمراتي) هو مصنع جديد سوف ينشأ في مدينة خنشلة، بدأ الأشغال أكتوبر من هذه السنة

 

[djoumen]

رد: الجيش الجزائري وافاق الصناعات العسكرية

حتى انا سمعت هكذا لو ممكن المحرك الخاص ما نوعه؟؟؟
و الصراحة جيد انو يقسم المصانع بين الشرق الوسط و الغرب لكي لا تعنى الا منطقة معينة و هكذا يكون افضل