الامارات تفاوض لشراء أف 16

[Fai9al]

رد: الامارات تفاوض لشراء أف 16

سوال واعذروني لجهلي: ارى صفقات الطيران للدول الاخري كالهند وكوريا الجنوبية وغيرها تعلن كمناقصه وتتقدم لها شركات الطيران وتتنافس على الصفقه
اما الدول العربية "الامارات والسعودية" تلقانا نتعب في المفاوضات ونستخدم الحيل والمناورات الدولية لشراء حاجاتنا من السلاح
مالسبب؟

 

[ILYUSHIN]

رد: الامارات تفاوض لشراء أف 16

- بالنسبة لعدد الـF-16 التي تعاقدت عليها الإمارت فهي 80 وليست 70 ومع سقوط واحده هناك 79 طائرة تعمل .. البلوك70 التي عرضت على الهند مشتقة أصلاً من البلوك60 التي دفعت الامارات ثمن تطويرها ولكن مع بعض التحسينات البسيطة .

- الحقيقة لا نعلم بعد إن لم تنجح الرفال ماذا سيحدث !! هل سنطلب السوبر هورنيت ام المزيد من الـF-16 ام سنتوجه للـTypoon .​

ام

 

[tom14cat]

رد: الامارات تفاوض لشراء أف 16

لم يتم توقيع الصفقة ابدا ...

وموضوع ان البلوك 60 كلفت 100 مليون دولار هو الغريب

الصفقة كلفت ياعزيزي 6.4 مليار دولار ... 3 مليار منها تكاليف تطوير البلوك60 ...

اذا 80 طائرة + التدريب + الدعم الفني + قطع الغيار والخ بسعر 3.4 مليار

اذا التكلفة للطائرة شاملة الدعم الفني والتدريب والصيانة وغيرها 42.5 مليون دولار

طبعا لا ننسى ان الصفقة تشمل على الاوبجكت كود .. :ansmile04[1]:

- أخي ابن الامارات .. هناك بالتأكيد تكاليف إضافية ، لان سعر الـبلوك60 ببساطة مستحيل ان يقل عن 55-60 مليون دولار !
- سعر البلوك 70 والذي عرض على الهند والذي هو اصدار قريب جداً ويكاد يطابق البلوك 60 هو 70 مليون دولار .​

 

[صقر الامارات]

رد: الامارات تفاوض لشراء أف 16

ماهي الاسلحة التي ستباع للامارات ( خصوصا للضربات بعيدة المدى ) في حالة شراء الامارات مزيدا من بلوك 60 ( كوسيلة جذب واغراء يتبعها مزودوا السلاح عادة ) ؟
هل هناك قدرات اكثر في جعبة الامريكيين ( بخلاف نموذج بلوك 70 الذي هو اساسا بلوك60 بتغييرات طفيفة غير جذرية !!) ؟
هل ستوافق الادارة الامريكية بقيادة اوباما على بدء تصنيع جزئي للair frame و قطع الغيار محليا في الامارات في مركز AMMROC !!؟؟

تساؤلات اعتقد ان اجابتها ستحدد الخيار الاماراتي القادم

 

[tom14cat]

رد: الامارات تفاوض لشراء أف 16

ام

تسليم هذه المقاتلة لنا لن يبدأ قبل 6-7 سنوات على الاقل من الان وهذه فترة ليست بالقصيرة .. ومن ثم فإن سعر هذه المقاتلة سيفوق سعر الرفال بنسبة 75% على الاقل يعني لو ندفع قيمة تطويرات الرفال سيكون أفضل وأسرع ، وانا صراحة لا ارتاح لهذه المقاتلة (f-35) .​

 

[صقر الامارات]

رد: الامارات تفاوض لشراء أف 16

سوال واعذروني لجهلي: ارى صفقات الطيران للدول الاخري كالهند وكوريا الجنوبية وغيرها تعلن كمناقصه وتتقدم لها شركات الطيران وتتنافس على الصفقه
اما الدول العربية "الامارات والسعودية" تلقانا نتعب في المفاوضات ونستخدم الحيل والمناورات الدولية لشراء حاجاتنا من السلاح
مالسبب؟

فعلتها الامارات سابقا ولاتزال تفعلها ( حاليا هناك مناقصة مدرعات اشتركت فيها كثير من الدول والتقييم على ارض الامارات ولا تزال للآن ) ..
سابقا ، فعلتها الامارات في صفقة بلوك 60 سنة 1996 حيث وضعت اول MMRCA وجمعت اهم مقاتلات الجيل الرابع سوية (اف15 سترايك ايجل ، التايفون ، الرافال ، اف16 وربما احدى الطائرات الروسيه التي لايحضرني اسمها ) ..
اقرأ هنا :

“The contract solidifies the U.A.E.’s May 1998 selection of the F-16 after a long and thorough process in which the Block 60 aircraft was evaluated against other advanced fighters including the Eurofighter Typhoon, France’s Rafale and Boeing’s F-15E.”

http://www.defenseindustrydaily.com/the-uaes-f-16-block-60-desert-falcon-fleet-04538/

بالتالي ،، خضع الجميع للتقييم ( ولاتغفل وجود مركز الحرب الجوية ، احد 3 فقط في العالم .. والذي يتمتع بقدرات هائلة في مجال الاختبار والتقييم كذلك ) والامارات اختارت الاصلح لها ( الذي يوفر احتياجاتها المحددة باستراتيجية القوات الجوية والدفاع الجوي الاماراتي ) ،، اتمنى ان اكون قد افدتك وتقبل تحياتي ..

 

[صقر الامارات]

رد: الامارات تفاوض لشراء أف 16

تسليم هذه المقاتلة لنا لن يبدأ قبل 6-7 سنوات على الاقل من الان وهذه فترة ليست بالقصيرة .. ومن ثم فإن سعر هذه المقاتلة سيفوق سعر الرفال بنسبة 75% على الاقل يعني لو ندفع قيمة تطويرات الرفال سيكون أفضل وأسرع ، وانا صراحة لا ارتاح لهذه المقاتلة (f-35) .​

معك حق اخي توم كات ..
ايضا يجب ان لانغفل موضوع الشراكة التكنولوجية والتصنيع المحلي ( لا اظن الامريكيين سيسمحون بشراكات تسمح بما تطلبه الامارات كما يبدو في الرابط التالي ) :

http://www.baynunagroup.net/j_venture.htm

الذي يقرأ وصف الشركات مع مقاولي برنامج الرافال ( سنيكما ، mbda ، ساجيم ، ثاليس ، داسو ) وغيرها ،، وهي نسبة 51٪ للامارات مع توصيف واضح هو ( نقل التكنولوجيا والتصنيع المحلي وابتكار الحلول المفصلة حسب الطلب ) اي انها دورة انتاج المنتج سيتم نقلها للامارات ، بدءا بالتصميم وحتى الانتهاء . هذا بخلاف نسب التصنيع وبرامج الدعم المتفق عليها الخ....

الخلاصة : الحظوظ اميل لجهة الرافال عن اي طائرة اخرى بهذه المعطيات ،، الا لو وافقت امريكا على ذات الشيء مع اف35 ( انا استبعد ذلك شخصيا ) ،، او فعل كونسورتيوم اليوروفايتر ذلك ،، عندها لكل حادث حديث ..

ولاتزال المعطيات تشير للرافال ( والشيخ محمد بن زايد التقى هولاند ووزير الدفاع الفرنسي في باريس ،، والابتسامه تعلو محياه ) لذلك سأنتظر وابتسم لحين صدور الاعلان الرسمي

 

[صقر الامارات]

رد: الامارات تفاوض لشراء أف 16

شباب الامارات يتدربون في فرنسا مع مقاولي برنامج الرافال ( الخبر نشر اليوم بجريدة الاتحاد متزامنا مع لقاء الشيخ محمد بن زايد والرئيس الفرنسي ) :


النشرة الاخبارية عيون الكاميرا نتائج الثاني عشر
عودةالإماراتdefense-arab.comdefense-arab.com
لمدة 45 يوماً وفي مشاريع تتعلق بتطبيقات قطاعي الطيران والدفاع
جامعة خليفة تدرب 10 طلاب مواطنين بفرنسا
حجم الخط |
تاريخ النشر: الخميسdefense-arab.com12defense-arab.comيوليوdefense-arab.com2012


أبوظبي (الاتحاد) - أعلنت جامعة خليفة أمس، انضمام 10 من طلابها المواطنين، للتدريب العملي في عدد من الشركات العالمية في فرنسا.

وقال الدكتور محمد المعلا، نائب رئيس الجامعة للشؤون الأكاديمية بالوكالة، إن جامعة خليفة توفر لطلبتها، من خلال البرامج التي تقدمها، آخر ما توصلت إليه برمجيات المحاكاة وتشكيل النماذج ثلاثية الأبعاد التي تمكنهم من التدرب على أحدث التقنيات المتاحة والمستخدمة في المجال الصناعي.

وأضاف أن هؤلاء الطلبة سيكتسبون خبرات لا تقدر بثمن، ليعودوا ويساهموا في بناء الدولة من خلال تطبيق ما تعلموه في دراستهم وعملهم في المستقبل.

وستتاح للطلبة فرصة العمل لدى شركات مثل، “ثيلز” و”أم بي دي أي” و”أس أن ئي سي أم أي” و”داسولت”، وهي شركات رائدة على مستوى العالم في مجال علوم الفضاء والدفاع.

ويستمر التدريب المهني لمدة 45 يوماً، ويركز بشكل حصري على مشاريع متعلقة بتطبيقات قطاعي الطيران والدفاع.

ويستفيد الطلبة من هذه الخبرات التي يكتسبونها في مجموعة واسعة من المجالات تشمل، معاينة وتطوير المواد المركبة والمستخدمة في تصنيع الطائرات، وتصميم آلية التحكم بها، بالإضافة إلى تركيب محركات الطائرات النفاثة وتجريبها.

مصدر :
http://www.alittihad.ae/mobile/details.php?id=67706&y=2012

 

[ولد الديره]

رد: الامارات تفاوض لشراء أف 16

مع تواضع خبرتي, ولكن ارى ارتياح اماراتي كبير للرافال, كما هو للميراج.

التعنت الفرنسي فيه غباء وعنهجيه ولكن الخدمات المقدمه عند اقتناء الرافال ستكون جدا عظيمه خصوصا لو تم التوقيع على جميع مطالب سلاح الجو الاماراتي, والتي لا اعتقد ان امريكا ستلبيها تحت اي ظرف.

 

[poilt f22]

رد: الامارات تفاوض لشراء أف 16

اولا... الى الان ارى من الخاطئ اخراج الميراج من الخدمة وستبدالها باي مقاتلة جديدة.. ان ارادت الامارات الرافال او اي مقاتلة اخرى يجب ان تكون اضافة لسلاح الجو الاماراتي وليست استبدالها بالميراج..

ثانيا... التوجه لخيار زيادة الاف16 ربما يكون وسيلة ضغط على فرنسا لتترك تعنتها..
ولو قامت الامارات حقا بزايدة عدد الاف16 لا اضن تكون بديلا عن صفقة مقاتلات جديدة (ان كانت الرافال او غيرها)..

اضن ان الامارات معجبة حقا بالرافال.. ولكن الامارات متمسكة ايضا بنقل التكنولوجيا ولا تريد ان تخطو خطوة دون نقلها..
سؤال يا شباب هل فرنسا وافقت على نقل التكنولوجيا..!؟؟ ام متعنتة في ذلك..!؟؟

 

[صقر الامارات]

رد: الامارات تفاوض لشراء أف 16

اولا... الى الان ارى من الخاطئ اخراج الميراج من الخدمة وستبدالها باي مقاتلة جديدة.. ان ارادت الامارات الرافال او اي مقاتلة اخرى يجب ان تكون اضافة لسلاح الجو الاماراتي وليست استبدالها بالميراج..

ثانيا... التوجه لخيار زيادة الاف16 ربما يكون وسيلة ضغط على فرنسا لتترك تعنتها..
ولو قامت الامارات حقا بزايدة عدد الاف16 لا اضن تكون بديلا عن صفقة مقاتلات جديدة (ان كانت الرافال او غيرها)..

اضن ان الامارات معجبة حقا بالرافال.. ولكن الامارات متمسكة ايضا بنقل التكنولوجيا ولا تريد ان تخطو خطوة دون نقلها..
سؤال يا شباب هل فرنسا وافقت على نقل التكنولوجيا..!؟؟ ام متعنتة في ذلك..!؟؟

راجع رابط شركة بينونه لتكنولوجيا الطيران في الرابط الذي وضعته في ردي اعلاه ، سترى شركات الشراكة مثل داسبات و سنيكبات و ثالبات وغيرها .. كلها تهدف لنقل التكنولوجيا وال know how .. تحياتي