A-10 الـصـاعـقـة
- بادئ الموضوع فادي الشام
- تاريخ البدء
- إنضم
- 30 ديسمبر 2009
- المشاركات
- 13,524
- التفاعل
- الدولة
قمت برفع هذا المطقع عن A-10 ولاحظ مدى التباهي بالرشاش العملاق وفي نفس الوقت لاحظ طريقة عمل الطائرة الانتحاري ومدى الخطورة التي ستشكلها المضادات الارضيه على هذه الطائرة بسبب اقترابها من الهدف واقترابها من الأرض
وهذا الفلم بالكامل عن الرشاشات وفيه معلومات قيمة
وهذا الفلم بالكامل عن الرشاشات وفيه معلومات قيمة
- إنضم
- 1 ديسمبر 2011
- المشاركات
- 12,308
- التفاعل
اتمنى ان يقتني الحرس الوطني منها سربين
- إنضم
- 12 ديسمبر 2009
- المشاركات
- 4,943
- التفاعل
- إنضم
- 30 مارس 2015
- المشاركات
- 688
- التفاعل
ايه الاغلى بفرض ان الاهداف مش قيمه زى دبابات تى 55 مثلا ؟
- إنضم
- 24 يونيو 2014
- المشاركات
- 12,168
- التفاعل
لي ملاحظه على بعض كلام الإخوة الذين يظنون بأن وسائل الدفاع الجوي القصير المدى المرافقه للقطعات البرية قادرة على تحييد الثاندر بوليت،
هذا الكلام غير صحيح،
الثاندر بولت طائرة مهاجمة لﻷرتال بأسلوب المباغته،
أي أنها تباغت بعض قطع الرتل العسكري أو كتائب الدبابات بهجوم خلال أقل من6 ثواني الى10 ثواني على الأكثر،
وهذا زمن أقل من قدرة منظومات الدفاع الجوي على رد الفعل،
بالنسبة لمنظومات المان باد فهي تتأخر كثيرا في رد فعلها،
أما منظومات الدفاع القصير المدى كالتانجونسكا والبانتسير
فهي لن تستطيع اكتساب الثاندر بولت كهدف بسرعة كافية،
الا اذا ارتكب الطيار خطأ فاحشا،
الثاندر بولت أسلوب هجومها يكون عن طريق الطيران المنخفض جدا تحت مستوى30 درجة ومقارب ل20 درجة من زاوية كشف الرادارات،
وهذا مستوى منخفض جدا يحتاج الى تغييرات ميكانيكية يدوية على المنظومات الروسية كي تستطيع الإغلاق عليها،
وفي حالة تغيير زاوية كشف الرادار فإنه يفقد ميزة كشف المقاتلات والقنابل الموجهة الذكية،
الثاندر بولت تطير منخفضة ثم ترتفع قليلا لتكشف الأهداف ثم تنقض عليها برشاشها القاتل خلال 5 الى10 ثواني ثم تعود مبتعدة بشكل منخفض جدا،
وفي هذه الحالة صعب استهدافها بالمنظومات الصاروخية،
ليس كل دفاع جوي قادر على التعامل معها،
وأفضل سلاح مضاد لها هو المقاتلات الإعتراضية،
فالتهوين منها ومقارنتها بالأباتشي هذا خطأ شنيع جدا،
هي سلاح هجومي مرعب وفعال جدا بكل ما للكلمة من معنى،
وهي اضافة قوية ومكسب ﻷي سلاح جو،
وأكاد أجزم أن الأمريكان لن يقوموا بتصديرها،
واذا فعلا سمحوا..
فهي ﻹسرائيل والسعودية والأردن بشكل مؤكد،
أما العراق فمستحيل..لضعف مواردهم المالية حاليا
فخزينتهم فارغة الآن
هذا الكلام غير صحيح،
الثاندر بولت طائرة مهاجمة لﻷرتال بأسلوب المباغته،
أي أنها تباغت بعض قطع الرتل العسكري أو كتائب الدبابات بهجوم خلال أقل من6 ثواني الى10 ثواني على الأكثر،
وهذا زمن أقل من قدرة منظومات الدفاع الجوي على رد الفعل،
بالنسبة لمنظومات المان باد فهي تتأخر كثيرا في رد فعلها،
أما منظومات الدفاع القصير المدى كالتانجونسكا والبانتسير
فهي لن تستطيع اكتساب الثاندر بولت كهدف بسرعة كافية،
الا اذا ارتكب الطيار خطأ فاحشا،
الثاندر بولت أسلوب هجومها يكون عن طريق الطيران المنخفض جدا تحت مستوى30 درجة ومقارب ل20 درجة من زاوية كشف الرادارات،
وهذا مستوى منخفض جدا يحتاج الى تغييرات ميكانيكية يدوية على المنظومات الروسية كي تستطيع الإغلاق عليها،
وفي حالة تغيير زاوية كشف الرادار فإنه يفقد ميزة كشف المقاتلات والقنابل الموجهة الذكية،
الثاندر بولت تطير منخفضة ثم ترتفع قليلا لتكشف الأهداف ثم تنقض عليها برشاشها القاتل خلال 5 الى10 ثواني ثم تعود مبتعدة بشكل منخفض جدا،
وفي هذه الحالة صعب استهدافها بالمنظومات الصاروخية،
ليس كل دفاع جوي قادر على التعامل معها،
وأفضل سلاح مضاد لها هو المقاتلات الإعتراضية،
فالتهوين منها ومقارنتها بالأباتشي هذا خطأ شنيع جدا،
هي سلاح هجومي مرعب وفعال جدا بكل ما للكلمة من معنى،
وهي اضافة قوية ومكسب ﻷي سلاح جو،
وأكاد أجزم أن الأمريكان لن يقوموا بتصديرها،
واذا فعلا سمحوا..
فهي ﻹسرائيل والسعودية والأردن بشكل مؤكد،
أما العراق فمستحيل..لضعف مواردهم المالية حاليا
فخزينتهم فارغة الآن
لا اعرف الكثير عن هذه الطائره لكني استغرب من المدح المتواصل لها
الذي فهمته هو انها طائره للقصف فقط فلا تملك الكثير من القدرات التي يفترض ان الطائره تملكها ( سرعه ، مناوره ، قتال جوي ) لذا يستحيل استخدامها الا بعد انهاء جميع اوجه الدفاع الجوي
لكن الامر هذا صعب حاليا
فاسلحة الدفاع الجوي المحموله على الكتف اصبحت الان بيد اتفه الميليشيات المسلحه في جميع انحاء العالم
فأتوقع ان وقت هذه الطائره قد انتهى فهي ادت ماعليها بنجاح وحان وقت خروجها فهي اصبحت عبء على مشغلها
الاسلحه والحروب تغيرت كثيرا ي اخوان
هي تذكرني بافلام الحروب العالميه ايام كانت الطائره لاتملك سوا رشاش في مقدمتها وتطارد الطائرات الاخرى لاسقاطها
طائرات هذا الوقت تطورت كثيرا عن هذا النوع واصبح القتال يتم من على بعد عشرات الكيلو مترات وانتهى زمن القتال باستخدام العين المجرده
كيف تضمن عدم وجود اي دفاع جوي مع الرتل العسكري الذي سيتم ضربه باستخدامها او حتى مالذي يضمن لك عدم اصابتها اصابه مباشره عن طريق مدفع او غيره
قوتها الناريه بالامكان الاستغناء عنها بواسطه استخدام راجمات الصواريخ اذا كان العدو قريب اما اذا كان العدو على مسافه بعيده فلن يخاطر اي سلاح جو بالعالم بارسال مثل هذه الطائره رغم خطورة الوضع هناك
من الممكن ان عدد بسيط جدا منها يكون اضافه جيده الا ان المؤكد انها ليست من طائرات هذا الزمن وشراء كميه كبيره منها هو مضيعه للمال فقط
الذي فهمته هو انها طائره للقصف فقط فلا تملك الكثير من القدرات التي يفترض ان الطائره تملكها ( سرعه ، مناوره ، قتال جوي ) لذا يستحيل استخدامها الا بعد انهاء جميع اوجه الدفاع الجوي
لكن الامر هذا صعب حاليا
فاسلحة الدفاع الجوي المحموله على الكتف اصبحت الان بيد اتفه الميليشيات المسلحه في جميع انحاء العالم
فأتوقع ان وقت هذه الطائره قد انتهى فهي ادت ماعليها بنجاح وحان وقت خروجها فهي اصبحت عبء على مشغلها
الاسلحه والحروب تغيرت كثيرا ي اخوان
هي تذكرني بافلام الحروب العالميه ايام كانت الطائره لاتملك سوا رشاش في مقدمتها وتطارد الطائرات الاخرى لاسقاطها
طائرات هذا الوقت تطورت كثيرا عن هذا النوع واصبح القتال يتم من على بعد عشرات الكيلو مترات وانتهى زمن القتال باستخدام العين المجرده
كيف تضمن عدم وجود اي دفاع جوي مع الرتل العسكري الذي سيتم ضربه باستخدامها او حتى مالذي يضمن لك عدم اصابتها اصابه مباشره عن طريق مدفع او غيره
قوتها الناريه بالامكان الاستغناء عنها بواسطه استخدام راجمات الصواريخ اذا كان العدو قريب اما اذا كان العدو على مسافه بعيده فلن يخاطر اي سلاح جو بالعالم بارسال مثل هذه الطائره رغم خطورة الوضع هناك
من الممكن ان عدد بسيط جدا منها يكون اضافه جيده الا ان المؤكد انها ليست من طائرات هذا الزمن وشراء كميه كبيره منها هو مضيعه للمال فقط
- إنضم
- 30 ديسمبر 2009
- المشاركات
- 13,524
- التفاعل
- الدولة
كلام علمي وزادك الله علم
لكن اخي كما رأينا في الفيدوهات العديدة والتي لا تحصى لها
ان الطائرة تأتي منخفضه ثم ترتفع قليلاً لتباغت العدو ثم تنقض وترمي رشقه بالرشاش
ثم تبتعد قليلا وتعاود الكرة مرة اخرى وربما تعيدها مرة ثالثه ايضاً
اليس هذا خطر عليها ؟
فلو كان هناك شخص يحمل مان باد فاحتمال اسقاطها هي نسبة كبيرة جدا
اما اذا هجمت بسرعه بهجمه واحده وذهبت فهذا صحيح لكن نسبة نجاح هجمتها سيكون متدني على رتل فسوف تنجو بعض الاليات واذا كان الرتل متفرق وكل عربه مبتعده عن الاخرى فان الهجمه ستكون بلا فائده او يجب عليها معاودة الكرة وهنا الخطر
بالنسبة للمباغته
حضرت احد العروض الجويه لطائرات الهوك قبل ايام
رغم اننا نعلم بوجود الطائرات في الجو وانها ستاتي فوقنا لتقوم بالعرض الا انها كانت تفاجئنا في كل مرة ولا نعلم عنها الا وهي قريبه منا او اصبحت فوق رؤسنا وهذا ينطبق على الثاندربولت
لكن اغلب استخدام الثاندربولت كما رأينا انها تهجم وتعاود الكرة اكثر من مرة وهنا يقع الخطر او تهجم هجمه وتبتعد ولكن نسبة الاصابات سيكون متدني خصوصا على رتل متفرق
اما مقارنتها بالاباتشي فبالتاكيد الفروقات كبيرة لكن ما يجمع بينهما انهما لضرب الاهداف الارضيه الصغيرة ولهما نفس التسليح تقريباً ونحن نتحدث عن الطائرات او المروحيات التي بامكانها اصابة الاهداف الارضيه الصغيرة
ايضا لا تنسى التورنيدو مع البريمستون
فالتورنيدو ستقوم باقتناص الاهداف الارضيه الصغيرة على اكمل وجهه ونسبة تعرضها بالمضادات الارضيه اقل
وتحمل التورنيدو الواحده 12 صاروخ بريمستون ونسبة الاصابه 100%
او تبديل البريمستون بالهيل فاير
اما الثاندر بولت اذا لم يكن الرتل متراصفا فان هجمتها ستكون هباء منثورا
بينما التورنيدو او الاباتشي بامكانها التعامل مع الاهداف المتفرقه وبنسبة اصابه 100%
طبعا حتى لا يفهني احد خطأ
الاباتشي لدعم العمليات البريه على خطوط التماس
اما التورنيدو فهي مطاردة للاهدف خلف خطوط العدو
اما الثاندربولت فمن وجهة نظري المتواضعه فهي استعراض امريكي لرشاش عملاق وان بقيت تحوم لتحدد اهدافها وهناك من يحمل مضاد يتربص بها فسيكون الوضع مأساوي
التعديل الأخير:
- إنضم
- 24 يونيو 2014
- المشاركات
- 12,168
- التفاعل
حياك أستاذ رحال..ومنكم نستفيد،
بالنسبة لهجمات الثاندر بوليت،
فلن تهجم مقاتلة واحدة فقط على رتل كامل،
الأرتال يتم ضرب مقدمتها أولا فتتوقف جميعها
ثم يتم ضرب المؤخرة حتى يتم تعطيل الإنسحاب،
ثم يتم إمطار الرتل بالضربات،
ولن يقل عدد الثانربوليت عن 15-20 طائرة التي سوف تمزق الرتل،
وأثناء اقتراب 5 طائرات من الجهة اليمنى للرتل
سوف يكون هناك 5 أخرى قادمة من اليسار،
ويتزامن وصولها فوق الأهداف وهي منخفضة جدا،
اذا حاولت احدى قطع الدفاع الجوي ولنفرض أنها بانتسير مهاجمة التشكيل القادم من اليمين فسيتم ضربها من خلفها عن طريق السرب القادم من الجهة اليسرى..وهكذا
خذ في حسبانك أن زمن رد منظومات الدفاع الجوي القصيرة المدى غالبا تحتاج إلى أكثر 15 ثانيه في أفضل واحدث أجيالها وبطاقم مدرب تدريبا عاليا والا فإن الزمن يطول بنقص التدريب العالي،
والثاندر بولت تحتاج في صولتها الواحدة إلى أقل من 10 ثواني،
أما المانباد..فهي تستغرق وقت طويل جدا
وخذ هذا جزء من خبر نشر في منتدانا قبل أيام وأظنك قرأته
كان عن منظومة فيربا الروسية وهي أحدث مانباد دخل روسيا:
"المنظومة "فيربا" مزودة بمعدات توجيه أوتوماتيكية، حيث يمكنها خلال 8 ثوان أن تكون جاهزة لإصابة الهدف، في حين كانت المنظومة السابقة تحتاج الى 3 – 5 دقائق من لحظة اكتشاف الهدف الى لحظة اطلاق الصاروخ"
فالمانباد أجياله القديمة لاتستطيع مواجهة الثاندر بولت الا اذا كان الطيار غبيا جدا،
ﻷنها تستغرق وقتا في أفضل أحواله يكون نصف دقيقه للرمي على الهدف،
وهو وقت غير كافي ضد الثاندر بولت،
والثاندر بولت للقضاء على الأرتال وكتائب الدبابات مع قطع الدفاع الجوي المرافقه لها،
هي تستخدم أسلوب تقاطع النيران من جهتين متعاكستين على الهدف،
وفي هذه الحالة..
لايوجد أي منظومة روسية أو غير روسية على حد علمي قادرة على ضرب هدفين متعاكسين في وقت واحد ماعدى الآستر الفرنسي ومنظومة meads الألمانية الأوروبية
هذا على افتراض أن الثاندر بولت كانت تطير على مستوى زاوية كشف أكثر من30 درجة وهذا مستحيل،
والا فإنها تطير تحت مستويات الرادارات في منظومات الدفاع الجوي المرافقه لﻷرتال حتى تستطيع مباغتة الأهداف،
يبقى أن أفضل حل مضمون لتحييد الثاندر بولت
هي مقاتلات اعتراضية تحمي أجواء تقدم الأرتال وكتائب الدبابات
- إنضم
- 14 أبريل 2013
- المشاركات
- 2,680
- التفاعل
سفاحه بمعنى الكلمه اكتر طيارة اسناد ارضى دمويه
- إنضم
- 12 أبريل 2015
- المشاركات
- 1,896
- التفاعل
اخي العزيز كلامك منطقي قبل مده من الزمن ولكن حاليا و مستقبلا لا ,فانظمة الرادار و الدفاع الجوي في طفره كبيره ,فهل هذه الطائرة تتفوق على انظمة الدفاع الجويه الحديثه ؟؟؟؟ اعتقد لا ,اذا فهيه مخصصه لحرب الجماعات المسلحه و ليس لجيوش مجهزه ,الجماعات المسلحه نادرا ما تتحرك بقوافل و تكون مموه بشكل كبير ,اذا ايضا ضد الجماعات السلحه يوجد ما هوه افضل منها و هذا ما ادركه الامريكان
- إنضم
- 4 أبريل 2010
- المشاركات
- 14,952
- التفاعل
- الدولة
الطائره تغنيك عن 6 طائرات اباتشي تقريبا
ولك حرية الاختيار
والمقارنه الاباتشي تعتبر مرتفعه التكاليف والسعر والصيانه
هذه الطائره منخفضه تكاليف الطيران وقوة بدن ومدفع جبار اتمناها بكل قوة للحرس الوطن والجيش ويارب وفقنا بسربين لكل قطاع.!
ستكون هنالك حفلة شاء للحوثي دون الحاجة للنفاثه والصواريخ الحراريه بكثره
ولك حرية الاختيار
والمقارنه الاباتشي تعتبر مرتفعه التكاليف والسعر والصيانه
هذه الطائره منخفضه تكاليف الطيران وقوة بدن ومدفع جبار اتمناها بكل قوة للحرس الوطن والجيش ويارب وفقنا بسربين لكل قطاع.!
ستكون هنالك حفلة شاء للحوثي دون الحاجة للنفاثه والصواريخ الحراريه بكثره
- إنضم
- 30 ديسمبر 2009
- المشاركات
- 13,524
- التفاعل
- الدولة
- إنضم
- 3 أبريل 2013
- المشاركات
- 4,957
- التفاعل
- الدولة
المقارنة مع الأباتشي غير مجدية, كلاهما يمتلك طرق عمل مختلفة ويجب علينا أن ندخل تركيبات لخيارات اكثر في عمليات الهجوم وان لا نكون محدودين
الثاندربولت تطير لاماكن لا تستطيع الأباتشي الذهاب اليها, مثلا في جبال أفغانستان كانت بعض المناطق لا تستطيع الأباتشي الطيران عاليا ( فوق عشر الف قدم ) لضرب الجبال هنا يأتي دور الثاندربولت بمسحها
الظابط بيل هيكس يقول كانت الثاندربولت كالمدفعية الطائرة وكانت مفيدة بالسير نحو بغداد
الدقة, مناطق للعدو كبيرة تكون تحت النيران, التغطية المستمرة, التأثير المعنوي والجسدي وأمور أخري كثيرا تجعل من الثاندربولت طائرة ذات أداء مميز لمهمات ذا طابع محدود وضيق
بعض الضباط الأمريكان لا يتمنون إحالة جميع الطائرات للتقاعد, لكن بتقاعدها جميعها مبلغ مالي ضخم سيتم توفيره
علي فكرة الثاندربولت كانت تطير فوق مناطق عدائية وتودي عملها علي اكمل وجه
الثاندربولت تطير لاماكن لا تستطيع الأباتشي الذهاب اليها, مثلا في جبال أفغانستان كانت بعض المناطق لا تستطيع الأباتشي الطيران عاليا ( فوق عشر الف قدم ) لضرب الجبال هنا يأتي دور الثاندربولت بمسحها
الظابط بيل هيكس يقول كانت الثاندربولت كالمدفعية الطائرة وكانت مفيدة بالسير نحو بغداد
الدقة, مناطق للعدو كبيرة تكون تحت النيران, التغطية المستمرة, التأثير المعنوي والجسدي وأمور أخري كثيرا تجعل من الثاندربولت طائرة ذات أداء مميز لمهمات ذا طابع محدود وضيق
بعض الضباط الأمريكان لا يتمنون إحالة جميع الطائرات للتقاعد, لكن بتقاعدها جميعها مبلغ مالي ضخم سيتم توفيره
علي فكرة الثاندربولت كانت تطير فوق مناطق عدائية وتودي عملها علي اكمل وجه
- إنضم
- 3 أبريل 2013
- المشاركات
- 4,957
- التفاعل
- الدولة
سيادة جوية = RSAF
- إنضم
- 10 مارس 2015
- المشاركات
- 3,248
- التفاعل
- إنضم
- 10 يناير 2009
- المشاركات
- 1,979
- التفاعل
مجددا, انت يقارن منظومات يختلف جدا! لا يمكن مقارنة بينها!
اما يخص منظومات MANPADs, يجب معرفة كيف عمل قبل حديث في تهديد..
سؤال, كم يحتاج MANPAD وقت لتشغيل و تنشيط ثم LOCK-ON ضد هدف و اطلاق؟! ثم سؤال, كم يحتاج طائرة A-10 وقت لهجوم ثم ابتعاد؟! في حال معرفة ذلك, تعلم انه صعب جدا استهداف!
لكن, لاجل النقاش, نقول تمكن منظومة MANPAD من LOCK-ON و تغلب على انظمة حماية مضادة و اطلاق و اصابة, ماذا يمكن تأثير ضد بدن الطائرة/محركات الطائرة المصفح الذي يستطيع تحمل اكبر من صاروخ MANPAD؟
ايضا, لا يمكن تصور طائرة A-10 واحدة يهاجم في حروب نظامية! لا يفعل ذلك ابدا! الطائرة تحليق منخفض, يهاجم بسرعة و يغادر بسرعة.. عنصر مفاجأة لديه عالي جدا.. يستطيع مدفع رمي 70 في 1 ثانية! تخيل كم وقت يحتاج 5 طائرة A-10 ضد قافلة عسكرية! وقت ليس كبير ابدا
- إنضم
- 1 أبريل 2013
- المشاركات
- 10,038
- التفاعل
سبقناكم و أخدنا 300 مقاتلة كلها ههههه
عاجل المغرب يهدي السعوديه 24 طائره A-10 لمساعدتها بحربها ضد الحوثيين
صور وصول طائرات A-10 بالقاعدة الجويه السعوديه
وبالتموية السعودي
طائرة A-10 سعوديه تستعد ل الاقلاع لقصف جرذان إيران
