نقاش عن السيناريوا المحتمل وكيفيه المواجهة : مصر والحصار البحرى

[ENG/MOHAMED]

رد: نقاش عن السيناريوا المحتمل وكيفيه المواجهة : مصر والحصار البحرى

اولا صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم
ثانيا انا عندى سؤال(ما دام سيحدث حصار لمصر لماذا اذا المقارنات فبطريقه او اخرى سيتم الحصار اى ستكون الغلبه لهم انا لا اقلل من مجهوداتك بسم الله ماشاء الله تمتلك الكثير جدا من المعرفه ولكن فلتبحث فيما بعد الحصار ماذا سيحدث.....؟

 

[raskebera]

رد: نقاش عن السيناريوا المحتمل وكيفيه المواجهة : مصر والحصار البحرى

بسم الله الرحمن الرحيم

ارجو ان لا يغضب مني اخي نوادا بسبب تاخري في المشاركة في موضوعه , و خصوصا لو كان الموضوع بهذا الحجم .
و دعوني لو سمحتم اضع اولا سببا للحرب على مصر من قبل امريكا , و احاول ان يكون السبب مباشرا لا يمثل استقطاب كبير من قبل دول المنطقة او دول العالم , فلو قلت ان السبب المباشر هو اسرائيل فهكذا نجد انفسنا قد فتحنا كل الجبهات و البنا حلف الناتو و غير الناتو , بل سوف يكون السبب من الممكن ان تختلف حوله الدول و تتردد في الدخول الى جانب احد الاطراف
و الان السيناريو
صعد الى سدة الحكم في مصر تيار قومي يريد ان يعيد تجربة عبد الناصر في القرن الواحد و العشرين , و بدأ في الابتعاد بمصر عن امريكا و يناهض مشاريعها في المنطقة .
و في نفس الوقت أعادت صناديق الانتخابات التيار اليميني المحافظ للبيت الابيض , و الذي يرى ان بعد طرد السوفييت من ليبيا , و سوريا , لم يبقى لهم سوى الجزائر , و مصر التي تبتعد عنهم لاحضان غريمهم .
و بسبب عدم الاحتكاك بروسيا قررت امريكا تاجيل معركتها مع الجزائر حتى تسوي امورها مع روسيا , لتعلن الحرب على مصر التي لم تتوجه بعد بشكل كامل الى روسيا , ليصبح البحر الابيض بالكامل بحرا مهادنا .
اتمنى ان اكون قد حالفني التوفيق في بداية السيناريو , و هو بالاساس سبب تخيلي , يجعل على قدر الامكان الحرب بين امريكا و مصر فقط
يتبع
​

 

[raskebera]

رد: نقاش عن السيناريوا المحتمل وكيفيه المواجهة : مصر والحصار البحرى

مسرح العمليات

في الاساس
1- البحر الاحمر
2- البحر المتوسط
بالنسبة للبحر الاحمر , بحر صغير يبلغ عرضه في بعض الجهات 190 الى 200 كم , لا اجد انه سوف يشكل المسرح الاساسي للهجوم الامريكي , و ذلك للأسباب الاتيه
أ- كثرة الشعاب و الجزر المرجانية , التي تفرض في بعض المواقع اتجاه ملاحة اجباري
ب- بحر يوازيه سلسلة جبال البحر الاحمر مما يجعل الهجوم على المناطق الحيوية صعبا و مقصورا على ممرات بعينها , كما ان سلسلة الجبال تشكل مانع كبير امام محاولات الانزال و التوغل
ج - وجود الجبال و القمم العالية مع جو صحو بشكل كبير , يجعل بالامكان كشف الكثير من التحركات المعادية حتى باستخدام وسائل بصرية .
د- الدفاع الساحلي الكثيف في حالة لو ان امريكا اختارت البحر الاحمر سيجعله مصيدة يصعب الفكاك منها , و لو حاولت الافلات من الدفاعات الساحلية التي يصل مدى بعضها الى 100 كم سوف تجد نفسها في مياه اقليمية لدولة عربية , و التي بدورها سوف تعلم امريكا على اضعف تقدير بانها لا تريد ان تنتقل الحرب الى مياهها
ولكن امريكا من الممكن او فالنقل انه من المؤكد ان تدفع ببعض القطع في البحر الاحمر , لاطلاق صواريخ كروز , مع الحركة المستمرة لهذه القطع
​

 

[raskebera]

رد: نقاش عن السيناريوا المحتمل وكيفيه المواجهة : مصر والحصار البحرى

تابع مسرح العمليات

بالنسبة للبحر المتوسط
اذا البحر المتوسط هو مسرح العمليات المثالي لامريكا
أ- خط مباشر بحريا بين قيادة الاسطول السادس في ايطاليا , و مياه مصر الاقليمية
ب- الظهير الاوروبي هو الخيار الامثل من الظهير العربي في البحر الاحمر , فلن تعلن دولة اوروبية فجأة انضمامها لمصر , كما انها سوف تتلاشى الاعمال التخريبية في البحر الاحمر من قبل العرب المطلين على البحر الاحمر مع استبعاد تدخل الدول .
ج - وجود قواعد جوية
د- مساحة اكبر للمناورة و الابتعاد عن الدفاعات الساحلية .
ه- اماكن انزال سهلية ممهدة
و- سوف تكون بالاساس امام الاسكندرية " العاصمة الثانية لمصر " و المركز الاساسي لقوتها البحرية
و لكن في اي منطقة سوف يكون التركيز ؟
من المستحيل ان يكون نشر القوات الامريكية على طول الساحل المصري في البحر المتوسط حتى يتم تركيز الضربات و انهاء المعركة بسرعة , و سوف اقول لكم لماذا السرعة في انهاء الحرب في المشاركة التالية
اذا من الطبيعية ان تكون القوة الامريكية متمركزة في المسافة بين غرب الاسكندرية بكيلو مترات الى مدينة بور سعيد شرقا , لتكون مواجهة لكل المناطق الحساسة في الدولة

​

 

[raskebera]

رد: نقاش عن السيناريوا المحتمل وكيفيه المواجهة : مصر والحصار البحرى

تابع مسرح العمليات
الجزء الاخير

لماذا نستبعد سيناء
سيناء بوضعها الخالي شبه خالية , لا توجد بها اهداف استراتيجية .
ماذا لو احتلتها امريكا ؟
استبعد توجه امريكا لاحتلال سيناء , لانه سوف يكون امامها
1- مانع مائي ضخم , سوف يكلفها الكثير لتعبره
2- تواجدها منذ البداية في بيئة عدائية فالقاطنين بها تمرسوا على مواجهة الاحتلال
3- لدى مصر في الاساس خطط جاهزة لمواجهة الحرب في سيناء و تم تدريب الجيش عليها كثيرا
4- الدفاع الجوي على طول القناة هو الاكثف
5 - وجود مطار حربي ثابت في متناول يد صواريخ مصر الباليستية , سيجعل تواجدهم فرصة لمصر لاستعراض ما تبرع فيه
6- فرصة ذهبية لمجموعات الصاعقة المصرية المدربة تدريبا عالي المستوى , لاسر جنود امريكان " سلعة غالية "

و الان لماذا لا تريد امريكا ان تطول حربها مع مصر ؟

السبب الاساسي , انه في حالة دخول مصر الحرب سوف يكون من حقها قانونا ان تغلق المجرى الملاحي لقناة السويس .
طبعا يكفي ان تعلم ان اكثر من مليون و 200 الف برميل نفط + 400 الف برميل من المنتجات النفطية المكررة تعبر القناة يوميا , ليس هذا فقط بل اضف لهم ما يضخ عبر خط انابيب السويس - المتوسط خط انابيب سوميد الذي يضخ فيه مليون و 100 الف برميل اي ما يقارب الاربعة ملايين برميل يوميا من النفط فقط , و التجربة علمتنا ان الغرب قد يصبر على عطش الماء و لاكنه لا يصبر على عطش البترول
لهذا وجب على امريكا اذا دخلت في حرب مع مصر ان تخوضها في حساباتها ان تكون حربا سريعة جدا , ليس فقط لتتجنب حنق اوروبا و دول العالم , بل ايضا لان كل يوم تستمر فيه الحرب تتضاعف نفقاتها لارتفاع البترول بشكل يومي مما يزيد من العبء الاقتصادي , هذا في بند البترول فقط , ناهيك عن المواد الغذائية و الاستهلاكية و حتى الادوية و صفقات السلاح
اذا سوف تكون حربا تصب فيها امريكا النار ان استطاعت , وهذا في حد ذاته يجعل فاتورة اليوم الواحد للقتال خيالية
​

 

[raskebera]

رد: نقاش عن السيناريوا المحتمل وكيفيه المواجهة : مصر والحصار البحرى

انتهيت من هذا الجزء و لو كان هناك اي تعقيب فانا في الانتظار , و لان صاحب الموضوع اخ عزيز فنحن نفرح لتواجدنا في اي موضوع له
​

 

[raskebera]

رد: نقاش عن السيناريوا المحتمل وكيفيه المواجهة : مصر والحصار البحرى

انتهيت من هذا الجزء و لو كان هناك اي تعقيب فانا في الانتظار , و لان صاحب الموضوع اخ عزيز فنحن نفرح لتواجدنا في اي موضوع له
​

 

[Prince Nouada]

رد: نقاش عن السيناريوا المحتمل وكيفيه المواجهة : مصر والحصار البحرى

انتهيت من هذا الجزء و لو كان هناك اي تعقيب فانا في الانتظار , و لان صاحب الموضوع اخ عزيز فنحن نفرح لتواجدنا في اي موضوع له

قرأت وانا فى قمه الاستمتاع تابع انا معك للنهايه

 

[Prince Nouada]

رد: نقاش عن السيناريوا المحتمل وكيفيه المواجهة : مصر والحصار البحرى

ضع فى حسبانك هذا المارد الشبحى الصغير

 

[raskebera]

رد: نقاش عن السيناريوا المحتمل وكيفيه المواجهة : مصر والحصار البحرى

ضع فى حسبانك هذا المارد الشبحى الصغير

ان شاء الله كل شئ سوف يوضع بحساب و ان نسيت شئ , فانت و باقي الاخوة موجودين
​

 

[محمدعبدالناصر]

رد: نقاش عن السيناريوا المحتمل وكيفيه المواجهة : مصر والحصار البحرى

موضوع اكثر من رائع

بسم الله الرحمن الرحيم

وان جندنا لهم الغالبون

صدق الله العظيم
​

 

[raskebera]

رد: نقاش عن السيناريوا المحتمل وكيفيه المواجهة : مصر والحصار البحرى

التحضير للمعركة

اسمحولي ان اسرد الموضوع من وجهة النظر المصرية لانها هنا من يشن عليه الحرب
1- المخابرات
ارسلت المخابرات العامة تقريرها للقائد الاعلى للقوات المسلحة عن نية امريكا بالقيام بعملية عسكرية كبيرة على مصر
و ما امكن من معلومات عن القطع و الاسلحة التي سوف تهاجم و توقيت وصولها .
2- القيادة تبدأ التحضير للمعركة
تم اعلان التعبئة العامة و رفع درجة الاستعداد , و استقدام القوات المشاركة في حفظ السلام في خارج البلاد
اعلان غلق المجرى الملاحي لقناة السويس
أ - المشاة :
قامت المشاة بما يلي
1- اعادة نشر الجنود بما يلائم مسرح العمليات
2- توفير الاعداد الهندسي الازم من خنادق و تامين منشآت حيوية و نشر حقول الغام في المناطق الحاكمة
ب- المدرعات

تم انشاء مصاطب و ملاجئ للدبابات , و تجهيز المخزون تحسبا للمشاركة في العمليات
ج - المدفعية
تجهيز المدفعية الصاروخية و نشر جزء منها على الجبهة الشمالية , و تحريك المدفعية المقطورة الى اماكنها الجديدة
د- القوات الجوية
صدرت الاوامر بعدم الاشتباك خارج منظومة الدفاع الجوي لاي سبب
ه- القوات البحرية
تلقت تعليمات و خطط جديدة للاشتباك " اوضحها اثناء سير العمليات "
و- الدفاع الجوي
جزء اساسي و الاعب رقم واحد في القوات المسلحة , صدرت اوامر بتحريك عدد 12 كتيبة بيشورا ام 2 الى الجبهة الشمالية و الابقاء على 8 كتائب في مواقع اخرى , و كذلك اعادة انتشار البوك ام و السام 2 و كتائب سام 6
تحريك احد انظمة الباتريوت الموجودة في الجنوب لتكون خط دفاع عن العاصمة
​

 

[raskebera]

رد: نقاش عن السيناريوا المحتمل وكيفيه المواجهة : مصر والحصار البحرى

الاستراتيجية و الخطة

لن تبني مصر خطتها الدفاعية من فراغ , بل على ما تعلمته من حروبها , و القواعد الذهبية تقضي
1- عدوك الذي يفوقك جويا سد الفجوة بينك و بينه بالدفاع الجوي , و هي قاعدة ناجحه و مجربة
2- انشر قواتك على الارض قدر استطاعتك لتجهد عدوك في تتبع حركتك و تعرضه لصواريخك بشكل اكبر , ولا يجد اهداف ثمينة , ولكي لا تتكبد خسائر فادحة " مصر كبيرة " و عمقها الاستراتيجي يخيف من يحاول احتلالها
بالنسبة لاول بند في الخطة
أ- مظلة دفاع جوي
وجود البيشورا و البوك ام و سام 2 , يجعل من الممكن فرض مظلة دفاع جوي امام شواطئ مصر بمدى يتراوح بين 30 - 50 كيلومتر
و عناصر المظلة كالتالي
1- بيشورا ام 2
بمدى يصل الى 35 كم مع دقة عالية في الاصابة و قدرة على ابعاد الصواريخ المضادة للرادارات بمدى يصل الى 400 متر عن الهدف يوجد بمصر 20 كتيبة بيشورا
2- بوك ام :
بمدى يصل الى 30 كم و تعقب حتى 6 اهداف مرة واحدة , و زمن قليل في تنصيب المنظومة 5 دقائق
سام 2 :
باستطاعته الاشتباك مع اهداف على ارتفاع من 10 الى 15 كم
سام 6 :
بمدى 24 كم
افينجر :
مدى صغير 4.5 كم ولكن يعتبر مكمل اساسي للمظلة الجوية لان له قدرة على الاشتباك مع الاهداف المنخفضة حتى مستوى مقارب لسطح الارض
السلامرام :
بمدى 15 كم سوف يكون الدفاع الاساسي بجانب المدفعية المضادة للطائرات عن المدن الساحلية
تور ام :
بمدى 12 كم تقريبا سيخصص للدفاع عن النقاط الحيوية للبلاد بالاضافة لنظام امون
اما الشابرال و الكروتال و الهوك فهي الخط الثاني بعد العمالقة السابقين و من الممكن ان يتحركوا لتامين القوات على الارض مع الشيلكا و نظام النيل و نظام سيناء " الحقيقة و انا اكتب هذه المشاركة شعرت بالسعادة لوجود هذا العدد من الانظمة "


​

 

[raskebera]

رد: نقاش عن السيناريوا المحتمل وكيفيه المواجهة : مصر والحصار البحرى

و كما قمنا بعمل مظلة دفاع جوي نقوم بالمثل بعمل منطقة تحريم بحري , لا يقترب منها اي قطعة معادية , و ذلك بالتالي
تستطيع مصر الدفاع عن سواحلها حتى عمق يتراوح بين 60 الى 100 كم باستخدام صواريخ الدفاع الساحلي
و هي كالتالي
ستايكس مداه 80 كم
سيلك ورم 95 الى 100
اوتومات 60 الى 150 كم
هذا بقدرات الصواريخ ارض سطح المخصصة للدفاع الساحلي بدون ادخال الهاربون بلوك 2 المحمول على الطائرات , فلها استخدام آخر في الخطة
و الخلاصة الان
لديك مظلة جوية تتحرك فيها طائراتك حتى 50 كم من سواحل مصر , و منطقة تحريم بحري يبلغ في المتوسط 90 كم تتحرك فيها سفنك , و المقصود انك
ابعدت العدو
المسافة المقتطعة لصالحك امام السواحل تعتبر منطقة ترتفع فيها عناصر تامين طائراتك و قطعك البحرية بدرجة كبيرة
اضفت مدى اكبر باستخدامك للمظلة الجوية و الساحلية لصواريخك و اسلحتك المنطلقة من حدود هذه المظلة
و لنا تكمله ان شاء الله
​

 

[مارشــال]

رد: نقاش عن السيناريوا المحتمل وكيفيه المواجهة : مصر والحصار البحرى

مسرح العمليات

في الاساس
1- البحر الاحمر
2- البحر المتوسط
بالنسبة للبحر الاحمر , بحر صغير يبلغ عرضه في بعض الجهات 190 الى 200 كم , لا اجد انه سوف يشكل المسرح الاساسي للهجوم الامريكي , و ذلك للأسباب الاتيه
أ- كثرة الشعاب و الجزر المرجانية , التي تفرض في بعض المواقع اتجاه ملاحة اجباري
ب- بحر يوازيه سلسلة جبال البحر الاحمر مما يجعل الهجوم على المناطق الحيوية صعبا و مقصورا على ممرات بعينها , كما ان سلسلة الجبال تشكل مانع كبير امام محاولات الانزال و التوغل
ج - وجود الجبال و القمم العالية مع جو صحو بشكل كبير , يجعل بالامكان كشف الكثير من التحركات المعادية حتى باستخدام وسائل بصرية .
د- الدفاع الساحلي الكثيف في حالة لو ان امريكا اختارت البحر الاحمر سيجعله مصيدة يصعب الفكاك منها , و لو حاولت الافلات من الدفاعات الساحلية التي يصل مدى بعضها الى 100 كم سوف تجد نفسها في مياه اقليمية لدولة عربية , و التي بدورها سوف تعلم امريكا على اضعف تقدير بانها لا تريد ان تنتقل الحرب الى مياهها
ولكن امريكا من الممكن او فالنقل انه من المؤكد ان تدفع ببعض القطع في البحر الاحمر , لاطلاق صواريخ كروز , مع الحركة المستمرة لهذه القطع
​

بالنسبه للبحر الأحمر فهو أخطر الجبهات حيث أننا لا يجب فصل المعركة بحريا عن دعم جوي بطائرات مثل ال f-15 se القادرة على التحليق لرحلة 3900 كلم والإلتفاف من فوق محافظة البحر الأحمر لضرب الشق الجنوبي من الدفاع المصري حول

سلسلة الجبال كما تشكل عائق هجوم بحري إلا أنها تشكل سواتر لتحليق الطيران المعادي في ممرات اّمنه والحل هو المراقبة البشرية خصوصا أن الطائرات الأمريكية مزودة بمنظومات terrain لتتبع التضاريس .

هذه الجبال في أغلب الساحل المصري على البحر الأحمر لا توفر فرصة جيدة لنصب دفاعات ساحلية ودعمها لوجيستيا حيث أنه ستفرض ممرات معينة جغرافية لتمرير الدعم .

 

[مارشــال]

رد: نقاش عن السيناريوا المحتمل وكيفيه المواجهة : مصر والحصار البحرى

تابع مسرح العمليات

بالنسبة للبحر المتوسط
اذا البحر المتوسط هو مسرح العمليات المثالي لامريكا
أ- خط مباشر بحريا بين قيادة الاسطول السادس في ايطاليا , و مياه مصر الاقليمية
ب- الظهير الاوروبي هو الخيار الامثل من الظهير العربي في البحر الاحمر , فلن تعلن دولة اوروبية فجأة انضمامها لمصر , كما انها سوف تتلاشى الاعمال التخريبية في البحر الاحمر من قبل العرب المطلين على البحر الاحمر مع استبعاد تدخل الدول .
ج - وجود قواعد جوية
د- مساحة اكبر للمناورة و الابتعاد عن الدفاعات الساحلية .
ه- اماكن انزال سهلية ممهدة
و- سوف تكون بالاساس امام الاسكندرية " العاصمة الثانية لمصر " و المركز الاساسي لقوتها البحرية
و لكن في اي منطقة سوف يكون التركيز ؟
من المستحيل ان يكون نشر القوات الامريكية على طول الساحل المصري في البحر المتوسط حتى يتم تركيز الضربات و انهاء المعركة بسرعة , و سوف اقول لكم لماذا السرعة في انهاء الحرب في المشاركة التالية
اذا من الطبيعية ان تكون القوة الامريكية متمركزة في المسافة بين غرب الاسكندرية بكيلو مترات الى مدينة بور سعيد شرقا , لتكون مواجهة لكل المناطق الحساسة في الدولة

​

​

بالفعل هنا مربط الفرص ومنطقة العمليات الكبرى وحديثي عنها لاحق

 

[مارشــال]

رد: نقاش عن السيناريوا المحتمل وكيفيه المواجهة : مصر والحصار البحرى

طبعا اضافة صغيرة قديمة لكن مؤثرة

الطائرة mig-23 أو mig-27 في مصر

"Air-to-air" missiles R-60M, K-13; "air-to-surface" missiles Kh-23, Kh-25, Kh-29, Kh-31, Kh-35, Kh-58; unoperating missiles 96 x S-5, 80 x S-8, 20 x S-13, 4 x S-24.

رابط

أحدث صورة لها في مصر وطبعا هذا يخالف الإعلان عن بيعها وتقاعدها

الحديث عن عدد 16 طائرة رغم ان كوردسمان ذكر اضعاف ذلك

 

[tiger11tiger89]

رد: نقاش عن السيناريوا المحتمل وكيفيه المواجهة : مصر والحصار البحرى

طبعا اضافة صغيرة قديمة لكن مؤثرة

الطائرة mig-23 أو mig-27 في مصر



رابط

أحدث صورة لها في مصر وطبعا هذا يخالف الإعلان عن بيعها وتقاعدها

الحديث عن عدد 16 طائرة رغم ان كوردسمان ذكر اضعاف ذلك

استاذي .............واين الاضافات الاخري مثل الرافال او القاهرع 2000 او الطائرات الروسيه التي ظهرت صورتها مؤخرا في مناورات سيناء ....ام ليسوا معنا اصلا؟؟؟

 

[Prince Nouada]

رد: نقاش عن السيناريوا المحتمل وكيفيه المواجهة : مصر والحصار البحرى

بالنسبه للبحر الأحمر فهو أخطر الجبهات حيث أننا لا يجب فصل المعركة بحريا عن دعم جوي بطائرات مثل ال f-15 se القادرة على التحليق لرحلة 3900 كلم والإلتفاف من فوق محافظة البحر الأحمر لضرب الشق الجنوبي من الدفاع المصري حول

من اين ستتحرك الاف 15 سايلنت ايجل ؟؟

 

[Prince Nouada]

رد: نقاش عن السيناريوا المحتمل وكيفيه المواجهة : مصر والحصار البحرى

أ- مظلة دفاع جوي

انت تناسيت الاس 300 بعد تاكيد وجوده فى مصر