لماذا تم ايقاف الصفقة الامريكية : اعتدار ؟

redcrash

Algerian Army
إنضم
20 يوليو 2012
المشاركات
2,743
التفاعل
250 1 0
لماذا تم ايقاف الصفقة الامريكية : اعتدار ؟
قبل سنوات دخلت الجزائر منعرج جديد من ناحية سياسة التسليح و قررت التحرك غربا من اجل تنويع قدراتها القتالية . و هذا بعد ان قررت هيئة الاركان و بمباركة من القائد الاعلى للقوات المسلحة وزير الدفاع رئيس الجمهورية اتخاد خطوة غير مسبوقة وهي اعادة هيكلة الجيش .
كان التوجه نحو 4 دول وهي ايطاليا المانيا بريطانيا و امريكا ... ما يهمنا هو امريكا .
سنة 2009 وبالضبط اكتوبر زار وفد من شركة نورثروب غرومان الجزائر من اجل مفاوضات تخص طائرات اواكس من طراز 737 وهي بداية مفاوضات كبيرة .
المفاوضات تمددت بشكل كبير بعد طلب الجزائر لوسائل مخصصة لمكافحة الارهاب و خاصة طائرات بريداتور و الاباتشي لكن الامريكان فرضوا بعض الشروط والتي قالوا انها شروط عامة على كل الدول ومن بين هذه الشروط انهم يرفضون بيع هذه الاسلحة فقط فهم يريدون بيع اسلحة متنوعة ومن بين دلك سفن حربية انظمة دفاع جوي و دبابات .
سنة 2011 ابلغ الجزائريون الامريكان انهم يرفضون شراء بعض المعدات الامريكية وخاصة منها الدبابات لانهم ليسوا بحاجة اليها لذلك قررت امريكا رفض بيع الاواكس .
بينما اوصت اجهزة الاستخبارات الامريكية جهاز الامن القومي الامريكي بالموافقة على صفقة البريداتور والاباتشي لكن الشروط كانت مجحفة ...... وتم رفضها من الجزائر .
لذلك تم استخدام اسلوب ثاني و بنهاية 2011 ارسلت الجزائر وفد لشركة بوينج من اجل الحصوص على موافقة لبدا مفاوضات لاقتناء 48 مقاتلة اف 18 من اجل الحصول على نوع من الثقة الامريكية لكن الشروط الامريكية وقفت حائل .
فليس من عادة الجزائريين شراء سلاح مع صيانة تبلغ 100 بالمئة لمهندسين من الدول البائعة لمدة سنة و بعدها 80 لعدة سنوات .

عند زيارة كلينتون للجزائر ابلغت بوتفليقة ان امريكا لا تستطيع بيع بعض الاسلحة للجزائر لأنها تمثل خطر على امن دول حليفة وعن تعليق المفاوضات . ثم انتهى الامر بإبلاغ الجزائر الأمريكيين انهم الغوا المفاوضات نهائيا رغم انهم حصلوا على موافقة مبدئية لشراء طائرات بريداتور واباتشي وسي 12 .

إذا ماذا حصل ومن اعترض ؟؟؟
للأسف الشديد هنا اتوقف ولا استطيع ان اكمل ...........فقط اقول مبارك للكيان الصهيوني ان لديه من يرافع عليه غير امريكا لان اكبر سبب بإيقاف الصفقة هو تدخل دول غير الكيان الصهيوني ..... الجزائر لديها رجالها و انتم لكم .....
وأسال نفسي اذا كانت الجزائر الدولة النكرة تشكل خطر على امن حلفاء امريكا وابنتها !سر!يل ... وترفض بيعها بضعة طائرات ..... فكيف هو حال اعداء الكيان الصهيوني وجيرانه ! :ANSmile04[1]: !

في الاخير وكما وعدت الاخ حسين انا اعتذر لكل الجزائرين هنا .......لان وعدي لم يتحقق فقد كنت وعدتهم بصفقة امريكية لكن للأسف لقد جاءت من الذي لا تتوقع منه .... واحب ان اؤكد ان كل كملة قلتها كانت حقيقة و من مصادر موثوقة جدا ....

وهنا احب ان اؤكد شيء ان ما ذكر بصحيفة الخبر غير دقيق بدا لكني اؤكد ان الصفقة في حكم التاريخ الان و قد تم الغائها رسميا .


رحم الله شهدائنا و شهداء المسملين و اقول لسيدي الرئيس بومدين رحمه التاريخ اتبث وجهة نظرك وانها حقيقة .
 
سفير امريكا صرح مند يومين انا الصفقة ليست ملغية في جريذة الخبر؟؟؟؟؟؟؟
 
رد: لماذا تم ايقاف الصفقة الامريكية : اعتدار ؟

فكيف هو حال اعداء الكيان الصهيوني وجيرانه ! :ANSmile04[1]: !

لا تقلق على اخواتك فى محيط الكيان فنحن كفيلين بهم


اما موضوع الشروط الامريكيه فهى عجرفه القاده الامريكين
وتبقى روسيا الحل الامثل
 
رد: لماذا تم ايقاف الصفقة الامريكية : اعتدار ؟

عادي جدا وقلتها مسبقا واكررها اليوم الامر عادي جدا هل سنموت لو لم نتسلح من امريكا ؟؟ الجواب هوا لا السؤال الثاني هل لا نستطيع ان نحارب بدون السلاح الامريكي الجواب نعم اذن اين المشكلة
لاعود بك الى سنوات التسعينات عندما فرض علينا حظر بيع الاسلحة لنا مذا فعلنا اتصلنا بالاصدقاء منهم منا اعطانا يد المساعدة ومنهم من رفض بحجج واهية النتيجة خرجنا من الازممة اقوى بكثير ممما كانت يتوقع الاعداء والذخيرة التي كنا نستوردها اصبحنا نصنعها في عز الازمة اذن الحلول موجودة بما ان المال متوفر ولا نعطي اي قضية اكثر من حجمها بارك الله فيكم
 
رد: لماذا تم ايقاف الصفقة الامريكية : اعتدار ؟

كنت ساطالبك بالاعتذار لو تم قبول الشروط الامريكية علي الصفقة
مالجدوى من سلاح ليس بامكاني تغيير برغي اذا
مالجدوى من طائرة انتظر الاوامر من البنتاغون لكي تقزم بطلعة
ارفع القبعة لمن الغى الصفقة
b070%5B1%5D.gif
 
رد: لماذا تم ايقاف الصفقة الامريكية : اعتدار ؟

سنة 2009 وبالضبط اكتوبر زار وفد من شركة نورثروب غرومان الجزائر من اجل مفاوضات تخص طائرات اواكس من طراز 737 وهي بداية مفاوضات كبيرة .

هذا نوع من البحث عن مصدر غير البرييف الروسي

لماذا لا تتوجهون لل saab eri eye

إذا ماذا حصل ومن اعترض ؟؟؟
للأسف الشديد هنا اتوقف ولا استطيع ان اكمل ...........فقط اقول مبارك للكيان الصهيوني ان لديه من يرافع عليه غير امريكا لان اكبر سبب بإيقاف الصفقة هو تدخل دول غير الكيان الصهيوني ..... الجزائر لديها رجالها و انتم لكم .....

طبعا لا يجب دفن الرأس بالرمال فالموضوع متعلق بترتيبات اقليمية

طبعا أن أقل من أن أقوم بالتوصية لكن

طائرة الكونسرتيوم (التايفون ) هي حل مثالي

أو

لتقم الجزائر بعمل مناقصة mrca

ببساطه
 
رد: لماذا تم ايقاف الصفقة الامريكية : اعتدار ؟

هناك البديل بما انك تمتلك الاموال فلا شيئ يقف في طريقك باستثناء المعارضين لسياسة التسلح الجزائرية
 
رد: لماذا تم ايقاف الصفقة الامريكية : اعتدار ؟

هناك البديل بما انك تمتلك الاموال فلا شيئ يقف في طريقك باستثناء المعارضين لسياسة التسلح الجزائرية

أموالك تستطيع فعل الكثر

نظموا فقط mrca على غرار الهند
 
رد: لماذا تم ايقاف الصفقة الامريكية : اعتدار ؟

اخ مرشال المشكلة ليست طلب وعرض .... بل مقايس فالجزائر لا تريد ال 737 لانها اواكس فهناك البديل من البرازيل والصين وروسيا والسويد كما تفضلت انت ... لكن للاسف الجزائر تريد طائرات اواكس قادرة على العمل والقيادة و خاصة التشويش و الاختراق -وليس قيادة جوية -.
واهم شيئ هي تريد منظومة متكاملة لمكافحة الارهاب للعمل بمنطقة الساحل .....متكاملة مع منظومات C4isr و طائرات بدون طيار مسحلة ومروحيات قتالية .

امريكا تقوم بتقديم معلومات باستخدام مثل هذه الطائرات لكن الجزائر تريد طائرات ملك لنفسها لتعمل داخل مجالها الجوي .

لذلك فقدرات بقية الاواكس المتوفرة بالاسواق محدودة جدا من هذه الناحية باستثناء بديل صهيوني .

..........

حقيقة الامر كنت مقتنع باتمام الصفقة لكن تسير الرياح بما لا تشتهي السفن ...... شخصيا كنت اتمنى السلاح الامريكي كاضافة خصوصا من الناحية القتنية في مكافحة الارهاب بمنطقة الساحل .....لكن كما يقال رب ضارة نافعة ...فهذا الامر يؤكد لقيادة الجيش انه لا ثقة في احد خارج حدودك لا اخ ولا جار و لا صديق .


المقاتلة الاروبية تايفون امكانيتها محدودة جدا لا اقصد من الناحية التقنية بل امكانية شرائها بسبب قدرة امريكا على الضغط على بي اي اي سيستمز وقد حصل نفس الشيئ مع دولة اخرى .

إضافة الى وجود دولة ****** ستسعى لايقاف الصفقة مهما كان الثمن وهي لها وزن بمشروع التايفون .

شيئ واحد وهو بعد يومين فقط اذا فاز هولند بالانتخابات الفرنسية فساقول مرحبا بالرفال وهو شيئ لا اتمناه ابدا ...... واذا فاز ساركوكلب فالحل هو روسيا .
 
رد: لماذا تم ايقاف الصفقة الامريكية : اعتدار ؟

طيب وماهوا البديل أخي؟
 
رد: لماذا تم ايقاف الصفقة الامريكية : اعتدار ؟

نقاتلو حتى بالحجر

 
رد: لماذا تم ايقاف الصفقة الامريكية : اعتدار ؟

السلام عليكم
أعتقد أن أي مفاوض بارع سيتظاهر بالنجاح أو الفشل حسب مصلحته ولنا في تسريبات المعلومات لوسائل الاعلام خير دليل وكما يقال فالسلاح الذي لن ينفعنا لنستخدمه للهدف الذي اشتريناه فاليذهب للجحيم وهذا ينطبق على كل شيء فحتى لو كان أقوى م ماهو متوفر لكن شروطه تخنقك فهذا لن يكون مقبول وكما يقول المثل المشهور لمباتة لشر والا طعام عكاس......
 
رد: لماذا تم ايقاف الصفقة الامريكية : اعتدار ؟

حتى لا يأخذ الموضوع منحنى لا يحمد عقباه
فلندع اي نقاشات جانبية و نكتفي بنقاش ابعاد الصفقة العسكرية و البدائل المحتمله للجزائر و ما تشاؤون من اي نقاش عسكري
 
التعديل الأخير:
رد: لماذا تم ايقاف الصفقة الامريكية : اعتدار ؟

أنا شخصيا أقول وما المشكلة ؟
لن أتعصب لا للروسي ولا الأمريكي ولا غير ذلك مهما كان متطور لكن الكلاش الخنشلي رغم نقائصه فسأتعصب له قمة التعصب لأنه وطني وبأيادي جزائرية
بالنسبة للصفقة الأمريكية فهذا لا يعني نيأس هناك مستويات مقبولة من التعاون العسكري بين البلدين وهذه الصفقة كانت سترقي بنا لمستوى أخر من مستويات التعاون لم يحدث ذلك لتوازنات معينة المهم أننا لازلنا نقف على أقدامنا والبديل موجود ولطالما وجد كل ما علينا هو السعهي والباقي على الله
 
رد: لماذا تم ايقاف الصفقة الامريكية : اعتدار ؟

اخ مرشال المشكلة ليست طلب وعرض .... بل مقايس فالجزائر لا تريد ال 737 لانها اواكس فهناك البديل من البرازيل والصين وروسيا والسويد كما تفضلت انت ... لكن للاسف الجزائر تريد طائرات اواكس قادرة على العمل والقيادة و خاصة التشويش و الاختراق -وليس قيادة جوية -.

حسنا
انت اذا تريد منظومة elint
حسنا لماذا لم تذهبوا لل tu-154m/d electronic intelligence aircraft رابط
او an-26sm elint


واهم شيئ هي تريد منظومة متكاملة لمكافحة الارهاب للعمل بمنطقة الساحل .....متكاملة مع منظومات c4isr و طائرات بدون طيار مسحلة ومروحيات قتالية .

امريكا تقوم بتقديم معلومات باستخدام مثل هذه الطائرات لكن الجزائر تريد طائرات ملك لنفسها لتعمل داخل مجالها الجوي .


الأتراك حاضرين بمنتجات جيدة


لذلك فقدرات بقية الاواكس المتوفرة بالاسواق محدودة جدا من هذه الناحية باستثناء بديل صهيوني .

لا .. هل تقصد الفالكون مثلا ..؟؟
قدرات elint متوافرة في روسيا والصين وقدرات awacs موجودة في السويد


..........

حقيقة الامر كنت مقتنع باتمام الصفقة لكن تسير الرياح بما لا تشتهي السفن ...... شخصيا كنت اتمنى السلاح الامريكي كاضافة خصوصا من الناحية القتنية في مكافحة الارهاب بمنطقة الساحل .....لكن كما يقال رب ضارة نافعة ...فهذا الامر يؤكد لقيادة الجيش انه لا ثقة في احد خارج حدودك لا اخ ولا جار و لا صديق .


طبعا السلاح الأمريكي لا يعلى عليه
اما وقد كان شروط فلنعلو نحن عليه واقصد المقاتلات بصفقة mrca فلو فزت مثلا بالجريبين ستكون الايري اي في يدك ونفس الحال للروس او اي بائع اوروبي



المقاتلة الاروبية تايفون امكانيتها محدودة جدا لا اقصد من الناحية التقنية بل امكانية شرائها بسبب قدرة امريكا على الضغط على بي اي اي سيستمز وقد حصل نفس الشيئ مع دولة اخرى .

إضافة الى وجود دولة ****** ستسعى لايقاف الصفقة مهما كان الثمن وهي لها وزن بمشروع التايفون .

شيئ واحد وهو بعد يومين فقط اذا فاز هولند بالانتخابات الفرنسية فساقول مرحبا بالرفال وهو شيئ لا اتمناه ابدا ...... واذا فاز ساركوكلب فالحل هو روسيا .

ساركو بالمناسبة اسهل من هولاند لو تم الضغط عليه
كلهم سواء
 
رد: لماذا تم ايقاف الصفقة الامريكية : اعتدار ؟

انهاء التفاوض علي الصفقة من طرف الجزائر ورفضها الشروط الامريكية
مؤشر علي وجود بدائل متوفرة للجزائر مع اطراف اخرى
 
رد: لماذا تم ايقاف الصفقة الامريكية : اعتدار ؟

ههههههههههههههههههههه
تبلعيط صابر كلعادة

 
رد: لماذا تم ايقاف الصفقة الامريكية : اعتدار ؟

لا ارى سبب لكل هذا
صفقة و الغيت اين المشكل ثم منذ متى نتعامل مع الامريكان
و مستعد ان اثبت لك و بالادلة و الحجج توفر البدائل الممتازة للمنتوجات الامريكية بل حتى المتفوقة عليها
في النهاية و كراي شخصي ارى ان كل حاجة الجزائر حاليا تقتصر على اواكس فقط حصرا
فماذا سيضيف لنا الامريكان غير ذالك
و في نقطة الرافال اخي صابر ارى ان الجزائر بعيدة عنها لاسباب سياسية بالدرجة الاول مع وجود مشاكل فنية ايضا و حتى مع وصول هولاند لا مجال لاشتراءها
 
رد: لماذا تم ايقاف الصفقة الامريكية : اعتدار ؟

لا ارى سبب لكل هذا
صفقة و الغيت اين المشكل ثم منذ متى نتعامل مع الامريكان
و مستعد ان اثبت لك و بالادلة و الحجج توفر البدائل الممتازة للمنتوجات الامريكية بل حتى المتفوقة عليها
في النهاية و كراي شخصي ارى ان كل حاجة الجزائر حاليا تقتصر على اواكس فقط حصرا
فماذا سيضيف لنا الامريكان غير ذالك
و في نقطة الرافال اخي صابر ارى ان الجزائر بعيدة عنها لاسباب سياسية بالدرجة الاول مع وجود مشاكل فنية ايضا و حتى مع وصول هولاند لا مجال لاشتراءها
لايوجد بدليل للاواكس الامريكي التي تعمل كأواكس قيادة
الاوروبيين رغم انهم يصنعون الاواكسات بأشكالها
ولكن تضل الامريكية مجرة اخرى من التقنيات والتشويش

بلمناسبة ما يقصده صابر بأواكس قيادة
هيا

zh101-e-3a-awacs-raf-man-14aug09.jpg




 
عودة
أعلى