الحرب في مالي

رد: الحرب في مالي

انا قلت ان الضرر الذي تتعرض له الجزائر اكبر من اي بلد وان لم انفي لكن مالي تهدد المنطقة باكملها ..
تخوف الجزائر في الواقع ليس من الارهاب لانها تعرف جيدا كيف تتعامل معه وتعرف من (ورائه) ولكن تخوفها من ازمة الطوارق سواء في حال استقلالهم او في حال حصولهم على حكم ذاتي وهو امر في غير مصلحتها خصوصا لانه سيشكل نموذجا قد تقتدي به (اقليات) اخرى وقد يصبح شوكة في خاصرة الجزائر..هذا الواقع باختصار

الجزائر لا تتخوف من القاعدة وهي من انشات قيادة اركان الساحل ........... استنتاج آخر زمان وانا نقول علاش راهم يحوسو على قمر صناعي وطائرات بدون طيار
 
رد: الحرب في مالي

انا قلت ان الضرر الذي تتعرض له الجزائر اكبر من اي بلد وان لم انفي لكن مالي تهدد المنطقة باكملها ..
تخوف الجزائر في الواقع ليس من الارهاب لانها تعرف جيدا كيف تتعامل معه وتعرف من (ورائه) ولكن تخوفها من ازمة الطوارق سواء في حال استقلالهم او في حال حصولهم على حكم ذاتي وهو امر في غير مصلحتها خصوصا لانه سيشكل نموذجا قد تقتدي به (اقليات) اخرى وقد يصبح شوكة في خاصرة الجزائر..هذا الواقع باختصار

ههههههه الطوارق
أؤكد لك أن الطوارق الماليين لو إستطاعو أن ينالو الجنسة الجزائرية لنالوها

عدد الطوارق الجزائريين صغير جدا و الجنوب الجزائر مجرد أراض قاحلة لا تصلح للحيات و هي اصعب الصحاري في العالم

و التوارغ الجزائريين يعتبرون أنفسهم جزائريين
ففي الأصل أن كل الجزائريين ينحدرون من أصل ما لكن تجمعهم راية واحدة هي الجزائري
فمثلا أنا أمازيغي و اغلب الجزائريين من اصل أمازيغي و لم أطالب يوما و لا الامازيغيين طالبو بالإستقلال

فقط بعض من تم دعمهم من فرنسا من نادي بذلك و عى رأسهم سعيد سعدي

حينما قام بالمنادات في الشارع الجزائر قام الجزائريين بضربه بالبيض و حمته الشرطة الجزائرية

فالقضية اصلا ليست قضية أصول فنحن دولة مسلمة و إنما القضية قضية معيشة و خبز و ملح

و الماليين الطوارق لما هم فيه من أزمات أؤكد أنهم لو استطاعو لنالو الجنسية الجزائرية

مثل ما هو بعض المغاربة و الجزائريين يطاردون الجنسيات الفرنسية و الأوروبية

في الأخير كلامك يوحي أن المغرب بعيد عن ما هو موجود في مالي و دول حدود الجزائر لذلك إختلفت المصالح
و أضن مصلحة المغرب هنا فقط الحصول على بعض المصالح معل الغرب في دعمهم سواء رسميا حقيقيا أو مجرد دعم سياسي خادع و حكومة المغلاب أدرى بمصالحها
 
رد: الحرب في مالي

أخي ليست قضية بلد افريقي أو غير ذلك
فمثلا الجزائر لا تنال من غفريقيا غير المشاكل و الخسائر بمليارات الدولارات
في حين نستفيد في علاقات قوية مع الصين و الإمارات و ألمانيا و اليابان رغم بعدهم ربما اكثر من اي دولة أخرى
القضية قضية حدود فقط فالجزائر إبتليت بحدود مع دولة تشبه إلى حد كبير افغانستان

نعم اعرف يا اخي .. حينما اقول هذا فانا لا انفي ان هناك مخاطر من جعل الجزائر باكستان افريقيا ..لكن كذالك دول كثيرة معنية ..تونس مثلا موريتانيا ..بل حتى مصر مهددة فما بالك بالمغرب الاقرب
 
رد: الحرب في مالي

الجزائر لا تتخوف من القاعدة وهي من انشات قيادة اركان الساحل ........... استنتاج آخر زمان وانا نقول علاش راهم يحوسو على قمر صناعي وطائرات بدون طيار

ولا انا يا اخي قلت ان الجزائر تتخوف من القاعدة واعرف جيدا انها لا تتخوف منها لانها تعرف جيدا من يقف وراء القاعدة
 
رد: الحرب في مالي

ههههههه الطوارق
أؤكد لك أن الطوارق الماليين لو إستطاعو أن ينالو الجنسة الجزائرية لنالوها

عدد الطوارق الجزائريين صغير جدا و الجنوب الجزائر مجرد أراض قاحلة لا تصلح للحيات و هي اصعب الصحاري في العالم

و التوارغ الجزائريين يعتبرون أنفسهم جزائريين
ففي الأصل أن كل الجزائريين ينحدرون من أصل ما لكن تجمعهم راية واحدة هي الجزائري
فمثلا أنا أمازيغي و اغلب الجزائريين من اصل أمازيغي و لم أطالب يوما و لا الامازيغيين طالبو بالإستقلال

فقط بعض من تم دعمهم من فرنسا من نادي بذلك و عى رأسهم سعيد سعدي

حينما قام بالمنادات في الشارع الجزائر قام الجزائريين بضربه بالبيض و حمته الشرطة الجزائرية

فالقضية اصلا ليست قضية أصول فنحن دولة مسلمة و إنما القضية قضية معيشة و خبز و ملح

و الماليين الطوارق لما هم فيه من أزمات أؤكد أنهم لو استطاعو لنالو الجنسية الجزائرية

مثل ما هو بعض المغاربة و الجزائريين يطاردون الجنسيات الفرنسية و الأوروبية

يا اخي لو اراد الغرب تقسيمنا فله اساليبه وطرقه الخاصة لا تقلق.لاداعي لتذكيرك بالعراق كيف كان وكيف اصبح
 
رد: الحرب في مالي

المغرب معني بشكل مباشر وفتح قنوات على جميع الأصعدة وهوعضو في مجلس الأمن وترأس إجتماع مهم فيه حول مالي وتلقى طلب في مشاركة قواته في القوات الأممية التي سترسل لمالي وهذا طلب بنفسه لو حللناه سنجد فيه الكثير مما يقال أما عن كلام مادخله والجغرافيا وكل تلك الكلمات اللتي تعبر عن رأي أصحابها فقط ودوافعه معروفة دول إفريقية كثيرة تدين للمغرب بمعروف وتدخل فيها عسكريا لحل أزماتها وإن كان ليس عضو في إتحاد إفريقي فهم دائما يفتحون قنوات الإتصال الدبلوماسي وكم من مرة تأسف أعضائه على عدم وجود المغرب في إجتماعاته ثم ماذا فعل هذا الإتحاد أصلا ما محله من الإعراب وإفريقيا كلها تنخرها صراعات وأزمات متتالية إتحاد بالإسم فقط
الأيام قادمة أتمنى أن لاتخلق أزمة نفسية للبعض لأنه سيسمع ويقرء أخبار مقلقة
 
رد: الحرب في مالي

سبق وقلت المغرب ليس عضوا في الاتحاد الافريقي شئت ام أبيت!!!!!!!خطط الاتحاد والمشاركة فيها هي من صلاحيات الاعضاء وفقط استضافة تجمع ليس معناه انك عضو فيه او أنك مدرك للاتفاقات المبرمة فيه وانما هو اقتناص مكاسب سياسية وفقط مثلا استضافة المغرب لاصدقاء سوريا !!! صراحة هل للمغرب كلمة فصل في ما يخص سوريا ؟ دعك من تفكير الاطفال هذا وانضر بموضوعية الى الامور هناك لا عبون في منطقة الساحل ذو ثقل اقتصادي او عسكري او سياسي و اذا نضرت الى المغرب لا تجد له اي نوع من عاكذا ثقل وحتى هذه المسمات بمجموعة غرب افريقيا هي بيادق اعلامية وفقط لفرنسا تحاول اللعب بالاعلام والضجة وفقط اما العمل الحقيقي فهو في الخفاء
_ و م أ رفضت التدخل العسكري
_ الصين + روسيا رفضت ايظا التدخل العسكري
_ موريطانيا والنيجر التي لها حدود مع مالي تتبعان الموقف الجزائري
_المانيا وبريطانيا ايضا ضد التدخل العسكري
_ الامم المتحدة+ الاتحاد الافريقي ضد التدخل العسكري
+++بقي فرنسا (مجموعة غرب افريقيا والمغرب) من يؤيد التدخل العسكري
قل لي برأيك من هو المتحكم في قرارات للمجتمع الدولي في هاكذا نزاعات ؟
 
رد: الحرب في مالي

لآ أعرف هل الحرب في مالي أم في هذا الموضوع ؟؟
التدخل العسكري سيحصل وبعض الاطراف وقعت في فخ نصبته لها فرنسا بحكمة وتروي
بدل مناقشة الموضوع بهدوء هذا يتهجم على المغرب ولاخر على الجزائر وكأن التدخل في مالي لصالح المغرب او الجزائر
لكن طالما الجزائر تؤمن بحق الشعوب في تقرير مصيرها لما لاتسمح للازواديين بذالك ؟
وطالما المغرب لايوجد مايهدده فلما يقحم نفسه ؟
الصراع فرنسي أمريكي فرنسا لن تسمح لاحد باللعب في منطقتها وامريكا تريد لها موطئ قدم بالمنطقة
ركزواا زياارات صفقات مشاريع أقمار وماخفي أعظم
لكن كل هذا تبقى فرنسا حليفة الولايات المتحدة عكس العرب كل واحد يحفر لاخوه :0126[1]:
ياليت قومي يعلمون
 
التعديل الأخير:
رد: الحرب في مالي

سبق وقلت المغرب ليس عضوا في الاتحاد الافريقي شئت ام أبيت!!!!!!!خطط الاتحاد والمشاركة فيها هي من صلاحيات الاعضاء وفقط استضافة تجمع ليس معناه انك عضو فيه او أنك مدرك للاتفاقات المبرمة فيه وانما هو اقتناص مكاسب سياسية وفقط مثلا استضافة المغرب لاصدقاء سوريا !!! صراحة هل للمغرب كلمة فصل في ما يخص سوريا ؟ دعك من تفكير الاطفال هذا وانضر بموضوعية الى الامور هناك لا عبون في منطقة الساحل ذو ثقل اقتصادي او عسكري او سياسي و اذا نضرت الى المغرب لا تجد له اي نوع من عاكذا ثقل وحتى هذه المسمات بمجموعة غرب افريقيا هي بيادق اعلامية وفقط لفرنسا تحاول اللعب بالاعلام والضجة وفقط اما العمل الحقيقي فهو في الخفاء
_ و م أ رفضت التدخل العسكري
_ الصين + روسيا رفضت ايظا التدخل العسكري
_ موريطانيا والنيجر التي لها حدود مع مالي تتبعان الموقف الجزائري
_المانيا وبريطانيا ايضا ضد التدخل العسكري
_ الامم المتحدة+ الاتحاد الافريقي ضد التدخل العسكري
+++بقي فرنسا (مجموعة غرب افريقيا والمغرب) من يؤيد التدخل العسكري
قل لي برأيك من هو المتحكم في قرارات للمجتمع الدولي في هاكذا نزاعات ؟

بالله عليك هل أنت جاد هل أمريكا وبرطانيا وصين إنتقلو لمنطقة الساحل تتكلم عن دول بالكاد تتكافى مع زمان وتقول أن لها وزن اقتصادي او عسكري او سياسي وبنفس الوقت تقزم من المغرب وكأنه زامبيا مالي أنا إن كان إعلامكم يقدم لكم ما يريد عن المغرب
والمغرب لايريد هذا الإتحاد وليس بحاجة له نحن من تركناه وليس هو وتتكلم عن مكاسب سياسية للحظة خلتك تتكلم عن الإتحاد الأوربي، استضافة المغرب لاصدقاء سوريا لاأعرف مادخله ولن أجيبك لأننا في موضوع آخر على الأقل موقف المغرب واضح والمساعدات التي قدم ويقدم معروفة للجميع
المتحكم في قرارات للمجتمع الدولي في هاكذا نزاعات لم تذكره

 
رد: الحرب في مالي

لآ أعرف هل الحرب في مالي أم في هذا الموضوع ؟؟
التدخل العسكري سيحصل وبعض الاطراف وقعت في فخ نصبته لها فرنسا بحكمة وتروي
بدل مناقشة الموضوع بهدوء هذا يتهجم على المغرب ولاخر على الجزائر وكأن التدخل في مالي لصالح المغرب او الجزائر
لكن طالما الجزائر تؤمن بحق الشعوب في تقرير مصيرها لما لاتسمح للازواديين بذالك ؟
وطالما المغرب لايوجد مايهدده فلما يقحم نفسه ؟


قل لي ورم سرطاني هل ينتشر إذا خرج عن السيطرة أم يبقى كما هو؟
 
رد: الحرب في مالي

بالله عليك هل أنت جاد هل أمريكا وبرطانيا وصين إنتقلو لمنطقة الساحل تتكلم عن دول بالكاد تتكافى مع زمان وتقول أن لها وزن اقتصادي او عسكري او سياسي وبنفس الوقت تقزم من المغرب وكأنه زامبيا مالي أنا إن كان إعلامكم يقدم لكم ما يريد عن المغرب
والمغرب لايريد هذا الإتحاد وليس بحاجة له نحن من تركناه وليس هو وتتكلم عن مكاسب سياسية للحظة خلتك تتكلم عن الإتحاد الأوربي، استضافة المغرب لاصدقاء سوريا لاأعرف مادخله ولن أجيبك لأننا في موضوع آخر على الأقل موقف المغرب واضح والمساعدات التي قدم ويقدم معروفة للجميع
المتحكم في قرارات للمجتمع الدولي في هاكذا نزاعات لم تذكره


انت تخلط الحابل بالنابل ترك المغرب للاتحاد الافريقي شأنه الخاص ولكن هذا ينم عن قصر النظر لدى حكامه اما ان تتكلم عن الدول المتحكمة في العالم بهذه البساطة وكانها مكتوفة الايدي في ما يجري في الساحل وهي منطقة عذراء لم تستغل بعد مواردها الباطنية فهو مدعاة للسخرية ليس تقليلا من شأن المغرب ما عاذ الله لكن ادعوك للتفكير والاجابة بمنطقية هناك حقائق يصعب الاقرار بها وهو ان المغارب يحاول جاهدا ان يقحم نفسه في مواضيع اكبر منه واعطيتك مثالا فقط بسوريا التي هي لعبة دولية لنافذين في العالم ولا طاقة له بها
 
رد: الحرب في مالي

قل لي ورم سرطاني هل ينتشر إذا خرج عن السيطرة أم يبقى كما هو؟

الوضع في مالي لم يخرج عن السيطرة لحد الان هو يحتاج لعمليات إستئصال دقيقة لهذا الورم
الصراع الان هو صراع من الاقوى بالمنطقة ومن هو الاعب الرئيسي الذي يستطيع الغرب التعامل معه :hlp[1]:
 
رد: الحرب في مالي

الوضع في مالي لم يخرج عن السيطرة لحد الان هو يحتاج لعمليات إستئصال دقيقة لهذا الورم
الصراع الان هو صراع من الاقوى بالمنطقة ومن هو الاعب الرئيسي الذي يستطيع الغرب التعامل معه :hlp[1]:

وهل تنتظر حتى يخرج الأمر عن السيطرة لكي يتحرك المعنيون
لستئصال هذا الورم يلزم أدوات وهي موجودة على الطاولة الأطباء موجودون
إشارة واحدة وتبدء العملية 2013 ستكون سنة حافلة إبحث اليوم ماذا حصل هناك
 
رد: الحرب في مالي

وهل تنتظر حتى يخرج الأمر عن السيطرة لكي يتحرك المعنيون
لستئصال هذا الورم يلزم أدوات وهي موجودة على الطاولة الأطباء موجودون
إشارة واحدة وتبدء العملية 2013 ستكون سنة حافلة إبحث اليوم ماذا حصل هناك

ركز ياصديقي لقد قلت ان التدخل سيحصل
المشكل الان في نوع هذه الادوات و هؤلاء الاطباء
 
رد: الحرب في مالي

ضراحة قرأت الكلمة الاولى في ردك وفهمت الباقي من دون الحاجة لقرائته..
انت تخلط بين الاتحاد الافريقي و تجمع الساحل و الصحراء..والمغرب كان من المؤسسين للاتحاد الافريقي حينما كان هاد الاتحاد يضع من قضية تحرر الجزائر قضيته الاولى..
اما تجمع دول الساحل والصحراء فالمغرب عضو كامل العضوية وانا اعطيتك الرابط..
باقي الكلام لا يستحق حتى عناء قرائته ما بالك بالاجابة عنه
 
رد: الحرب في مالي

انت تخلط الحابل بالنابل ترك المغرب للاتحاد الافريقي شأنه الخاص ولكن هذا ينم عن قصر النظر لدى حكماه اما ان تتكلم عن الدول المتحكمة في العالم بهذه البساطة وكانها مكتوفة الايدي في ما يجري في الساحل وهي منطقة عذراء لم تستغل بعد مواردها الباطنية فهو مدعاة للسخرية ليس تقليلا من شأن المغرب ما عاذ الله لكن ادعوك للتفكير والاجابة بمنطقية هناك حقائق يصعب الاقرار بها وهو ان المغارب يحاول جاهدا ان يقحم نفسه في مواضيع اكبر منه واعطيتك مثالا فقط بسوريا التي هي لعبة دولية لنافذين في العالم ولا طاقة له بها

لأرد عليك بسلاحك هل الجزائر لديهآ الفصل في موضوع مالي ؟
وهل إستضافة المغرب لمؤتمر أصدقاء سوريا يعني انه يقحم نفسه في مواضيع اكبر منه موزنبق لوكان في مجلس الأمن سيعمل لها حساب صراحة مع إحترامي تفكير غريييب
مشكلتك تستقوي بإتحاد لامحل له من الإعراب وتضعه في الواجه
ثم قل لي بصفتك من أو ماهي مقوماتك التي جعلتك تعطي إستنثاج قصر نظر حكام المغرب لأنهم إنسحبو من الإتحاد الحديدي
 
رد: الحرب في مالي

على الهامش الاتحاد الافريقي منظمة فاشلة
لاتختلف عن الجامعة العربية
لايستطيع إتخاد قرارات مهمة دون الرجوع لمجلس الامن

قضي الامر الذي فيه تستفتيان
 
رد: الحرب في مالي

لأرد عليك بسلاحك هل الجزائر لديهآ الفصل في موضوع مالي ؟
وهل إستضافة المغرب لمؤتمر أصدقاء سوريا يعني انه يقحم نفسه في مواضيع اكبر منه موزنبق لوكان في مجلس الأمن سيعمل لها حساب صراحة مع إحترامي تفكير غريييب
مشكلتك تستقوي بإتحاد لامحل له من الإعراب وتضعه في الواجه
ثم قل لي بصفتك من أو ماهي مقوماتك التي جعلتك تعطي إستنثاج قصر نظر حكام المغرب لأنهم إنسحبو من الإتحاد الحديدي

اعطيك مقومات تأثير سياسة الجزائر على الوضع في مالي
1_ الحدود المشتركة بين البلدين
2_لشن الحرب على شمال مالي حتى فقط لوجيستيكيا ينبغي قبول الجزائر (للوصول الى شمال مالي عن طريق ليبيا والنيجر يجب قطع على الاقل 4الاف كلم او عن طريق المغرب والصحراء الغربية وموريطانيا ايظا 4الاف كلم ) لن يستطيع الفرنسيون شن حرب من النيجر او موريطانيا لعدم توفر قواعدالاقلاع على الاقل لديهما فما بالك بالامداد غيرها من الامور المهمة الاخرى من عمليات التشغيل الطويلة للطائرات صيانتها
3_غلق الحدود الجزائرية مع مالي وهو اجراء سيسرع اي عملية حربية تجاه شمال مالي
4_ مبعوث الامم المتحدة الى غرب افريقيا ومحافظ السلم والامن للاتحاد الافريقي هما جزائريان وهما من يعدان التقارير للمجتمع الدولي حول مالي
5_ قدرة الجزائر على ممارسة الظغوط على حلفائها اما سياسيا او اقتصاديا (ايطاليا اسبانيا فرنسا +موريطانيا النيجر مالي +حركة الازواد او انصار الدين)
6 للجزائر حلفاء استراتجيون كروسيا والصين و و م أ التي ترتبط معها بحلف استرتيجي خاصة في الطاقة ومحاربة الارهاب
_ هذا فقط هو توضيح بسيط لبعض العلاقات والمصالح في المنطقة واقولها رغما عن كل شيئ للاسف فرنسا تستعمل دول غرب افريقيا والمغرب لتصفية حساباتها مع الجزائر لا غير ومحاولة الاضرار بها
_ اما اعلامنا فقط ادعوك الى النظر الى محتواه ومستواه في الطرح وفقط لا هو ضد المغرب ولا اي شيئ اخر والحمد لله هنا القنوات الفضائية وناخذ بالراي والراي الاخر لسنا منغلقين على انفسنا ولكن انتم يا اخواننا لا تريدن الاقرار بحقائق واضحة وضوح الشمس لا ادري ما السبب ؟
 
رد: الحرب في مالي

جيد جدا أنك نقلت النقاش لهاذا المستوى وأصبحت أكثر دقة سأجيبك أيضا بنقاط مهمة لاحقا فقط أريدك أن تعرف أني لا أتجاوز دور الجزائر أو أنكره ولا تظن أني أريد تدخل عسكري لكن مشكلتي هي عدم تضخيم دور أحد على حساب أحد آخر
 
رد: الحرب في مالي

المغرب معني بشكل مباشر وفتح قنوات على جميع الأصعدة وهوعضو في مجلس الأمن وترأس إجتماع مهم فيه حول مالي وتلقى طلب في مشاركة قواته في القوات الأممية التي سترسل لمالي وهذا طلب بنفسه لو حللناه سنجد فيه الكثير مما يقال أما عن كلام مادخله والجغرافيا وكل تلك الكلمات اللتي تعبر عن رأي أصحابها فقط ودوافعه معروفة دول إفريقية كثيرة تدين للمغرب بمعروف وتدخل فيها عسكريا لحل أزماتها وإن كان ليس عضو في إتحاد إفريقي فهم دائما يفتحون قنوات الإتصال الدبلوماسي وكم من مرة تأسف أعضائه على عدم وجود المغرب في إجتماعاته ثم ماذا فعل هذا الإتحاد أصلا ما محله من الإعراب وإفريقيا كلها تنخرها صراعات وأزمات متتالية إتحاد بالإسم فقط
الأيام قادمة أتمنى أن لاتخلق أزمة نفسية للبعض لأنه سيسمع ويقرء أخبار مقلقة

رحم الله من عرف قدره :a030[2]:

الكبير يبقى كبير :shiny01[1]:
 
عودة
أعلى