الجزائر قديما (مملكة نوميديا)

[t_m_mq]

رد: الجزائر قديما (مملكة نوميديا)

سلام عليكم

المغرب الاقصى؟؟؟ طيب ما كنتم احتفظتم باسم المغرب بدل الجزائر وكان المغرب سرق منكم الاسم؟؟

يا اخي المغرب مركز الحضارة بشمال افريقيا وما الموحدون التي غنيت باسمهم بردك علما ان مقر توسعهم كان ابتداءا من مراكش يعني المغرب الاقصى وانطلق الى حدود غرب مصر تم اشبيلة اسسوا امبراطوريتهم من المغرب الاقصى وليسوا اول دولة تم تاسيسها بالمغرب فقد كانت فقط حقبة قبلها يا اخي كان الادارسة والمرابطون اضف اليهم الرومان و الفينقيون سكان المغرب الاولون مؤسسي مدينة لكسوس وموكادور

يا ليت يا اخي تزور مراكش زر فقط ساحة الفنا قسما بالله ستدرك معنى المغرب والشمال الافريقي برمته اختم لك بالقول لنا تاريخ نعتز به من اول ساكن بالمغرب اقصد الانسان الحجري الى الانسان الحالي

بالنسبة لردك المصيبة هي أن قراءة التاريخ نفسه و ليس تأويله فقط ، هي الخاضعة للهوى و المصلحة و لو باللجوء للأوهام ... لدرجة أن أكاديميا فرنسيا يصف الفتح الإسلامي للمنطقة بالغزو ، بينما يسمي الغزو الروماني بالفتح ؟ ....بدون تعليق ... تعليقي هو دام انك تحتل بلاده فانت غازي ودام انك انت المستعمر فانت فاتح لا اظن الامر يحتاج تاويلا تاريخيا

 

[emperor31]

رد: الجزائر قديما (مملكة نوميديا)

سلام عليكم

المغرب الاقصى؟؟؟ طيب ما كنتم احتفظتم باسم المغرب بدل الجزائر وكان المغرب سرق منكم الاسم؟؟

يا اخي المغرب مركز الحضارة بشمال افريقيا وما الموحدون التي غنيت باسمهم بردك علما ان مقر توسعهم كان ابتداءا من مراكش يعني المغرب الاقصى وانطلق الى حدود غرب مصر تم اشبيلة اسسوا امبراطوريتهم من المغرب الاقصى وليسوا اول دولة تم تاسيسها بالمغرب فقد كانت فقط حقبة قبلها يا اخي كان الادارسة والمرابطون اضف اليهم الرومان و الفينقيون سكان المغرب الاولون مؤسسي مدينة لكسوس وموكادور

يا ليت يا اخي تزور مراكش زر فقط ساحة الفنا قسما بالله ستدرك معنى المغرب والشمال الافريقي برمته اختم لك بالقول لنا تاريخ نعتز به من اول ساكن بالمغرب اقصد الانسان الحجري الى الانسان الحالي

بالنسبة لردك المصيبة هي أن قراءة التاريخ نفسه و ليس تأويله فقط ، هي الخاضعة للهوى و المصلحة و لو باللجوء للأوهام ... لدرجة أن أكاديميا فرنسيا يصف الفتح الإسلامي للمنطقة بالغزو ، بينما يسمي الغزو الروماني بالفتح ؟ ....بدون تعليق ... تعليقي هو دام انك تحتل بلاده فانت غازي ودام انك انت المستعمر فانت فاتح لا اظن الامر يحتاج تاويلا تاريخيا

1- بخصوص "مغرب"ك ... كلامي كان واضح و يخص البلاد الواقعة بين طرفي الزاوية بين المتوسط و الأطلسي أما الجزائر فهي "المغرب الأوسط" و تونس و ليبيا هي "المغرب الأدنى" .... واضحة الآن + و يسمى أيضا المغرب الأقصى ب "مراكش" نسبة للمدينة المعروفة و منه اشتقت كلمة "maroc" الفرنسية و "morroco" بالإنجليزية .... و بخصوص محاولة سرقة الإسم ؟؟ .... ياريت بدلي علينا هاد التفكير ....

2- بخصوص دولة الأشراف الأدارسة و المرابطين .... هذا تاريخ مشترك و نفتخر به ، و بموضوع الأدارسة لعلمك كان نظام حكمهم شبه لا مركزي - و هذا من أسباب إنهيار دولتهم على يد العبيديين- و عليه يبقى تاريخ إمارة بني سليمان بن عبد الله ( و هو أخ لإدريس الأكبر و نجى أيضا من معركة "فخ" ضد الخلافة العباسية) في تلمسان ثم تنس في الجزائر بعيد عن اهتمام الباحثين إلا القليل ، أما الدولة المجاهدة المرابطية فهي فخر المغرب الأوسط و الأقصى جميعا و لعلمك فإن أمير المسلمين يوسف بن تاشفين هو الذي أسس الجامع الكبير -قرب ساحة الشهداء في الجزائر العاصمة- و لما ذكرت مسار تشكل الكيانات السياسية لدول المغرب العربي الحالي انطلقت من الدولة الجامعة التي وحدت جميع "المغرب العربي" و أنا أدرك جيدا أنه لا الأدارسة و لا المرابطون و لا هذه الدول (إذا كنت تسمعين بها) الرستميون (عاصمتهم تيارت-الجزائر) ، الحماديون (عاصمتهم القلعة ثم بجاية-الجزائر) ، الزيريون( عاصمتهم المهدية-تونس) ... كل هذه الدول لم تصل إلى توحيد المغرب العربي إلا الموحدين ، فهمت الآن لماذا انطلقت من نقطة انهيار الدولة الموحدية ... و إذا كنت تريدين بداية الكيان السياسي للمغرب الأقصى مع دولة الأدارسة ، فأين تصنفين دولة "بورغواطة" اليهودية و دولة "حاميم بن من الله" الإلحادية و كانتا تسيطران على مناطق شاسعة من المغرب الأقصى قبل الأدارسة و بعدهم ؟؟؟

3- و بخصوص الموحدين ، صحيح أن بداية دولتهم كانت من المغرب الأقصى ، لكن على يد من؟ أليس على يد "عبد المؤمن بن علي" من قبيلة كومية التي موطنها هي ندرومة قرب تلمسان-الجزائر ، أما "المهدي بن تومرت" فلم يكن إلا أبا روحيا للدعوة الموحدية و كان عبء السياسة و الحرب على عبد المؤمن بن علي ، يعني هذا -بمنطقك- أن جزائريا أسس امبراطورية "مغربية" واسعة الأرجاء .... لذلك فهو صادق من قال في المثل: "لا تلعب بالنار حتى لا تحرق أصابعك"

4- سبق لي شخصيا و أن زرت المغرب الأقصى عام 1990 ، لذلك فقد استغليت الفرصة لزيارة المدن التاريخية: فاس ، مكناس، مراكش، رباط الفتح .... و صراحة فإن مدينة مراكش هي التي أثرت في نفسي بشكل كبير ، فهي مدينة القائد المجاهد يوسف بن تاشفين رحمه الله و فعلا زرت الساحة الشهيرة ، كما أن الدليل السياحي -شهادة الحق- كان ملما بدرجة كبيرة بالتاريخ و تفضل مشكورا أن وافقني على زيارة "أغمات" لما طلبت منه ذلك لكنني لم أتمكن من الوصول إلى قبر "المعتمد على الله" العبادي ملك اشبيلية الذي نفاه يوسف بن تاشفين إلى أغمات و توفي بها.

 

[Arabian Falcon]

رد: الجزائر قديما (مملكة نوميديا)

آفة التاريخ مؤرخوه
الحمد لله الذي انعم علينا وعليكم بالأسلام
والأسلام كما قيل يهدم ماقبله
اياه نعبد واياه نستعين

 

[emperor31]

رد: الجزائر قديما (مملكة نوميديا)

ليس يقال بل مؤكد ايضا ان المغرب الاقصى هو اولة دولة استاقلت عن الخلافة العباسية

؟؟؟

شكرا على الدقة في الوصف : "المغرب الأقصى" ....

إذا كنت تقصدين دولة إدريس بن عبد الله العلوي فقد أسس دولته عام 172 هـ/789م.

أما الصحيح فإن أول دولة إسلامية مستقلة عن الخلافة العباسية فهي الدولة الرستمية التي نشأت عام 160 هـ /777م و كانت عاصمتها تاهرت (تيارت حاليا) في الجزائر .... و بالضبط : "المغرب الأوسط"

 

[ahmedsamer20]

رد: الجزائر قديما (مملكة نوميديا)

ارى ان الاخوه المغاربه و الجزائرين قد حولوا الموضوع الى ساحة تاريخ
وقد استفدنا من الصراع فى الموضوع
فقدموا لانا معلومات رائعة
ارجو من الاخوه ان يبداو موضوعا جديدا
لنر فيه تاريخ الغرب العربى كله
وشكرا

 

[a_aziz]

رد: الجزائر قديما (مملكة نوميديا)

يا جماعة هذا الموضوع تارخي من له رد دون سند فارجو ان لا يحول الموضوع الى مكان للعراك لتناقشو الموضوع بالمصادر حتى تعم الفائدة على الجميع

 

[mohammed bassam]

رد: الجزائر قديما (مملكة نوميديا)

مشكور اخي
على التعريف بالجزائر
بالتوفيق

 

[algerieny]

رد: الجزائر قديما (مملكة نوميديا)

يا جماعة هذا الموضوع تارخي من له رد دون سند فارجو ان لا يحول الموضوع الى مكان للعراك لتناقشو الموضوع بالمصادر حتى تعم الفائدة على الجميع

لقد وضعت رابطين لفيديو من انتاج ناشيونال جيوغرافيك يتحدثان عن تاريخ هنيبعل و شمال افريقيا في فترة الدولة القرطاجية و النوميديين لم اجدهما الان يبدو انهما حذفا لا ادري لماذا
اعيد وضعهما للفائدة و اخذ فكرة حية عن تلك الفترة التي كانت فيها حضارة شمال افريقيا تظاهي او تفوق الحضارة الرومانيةالعظيمة نفسها و تقف الند في وجهها
ارجو الانتظار فالفيديو يبدا دائما بمقدمة اشهارية

الجزئ الاول

http://www.dailymotion.com/search/hannibal/video/x7muac_national-geographic-channel-hanniba_travel

الجزئ الثاني

http://www.dailymotion.com/search/N...a2_national-geographic-channel-hanniba_travel

 

[algerieny]

رد: الجزائر قديما (مملكة نوميديا)

فيديو اخر رائع للامبراطورية القرطاجية و المستوى الحضاري الذي بلغته في فترة ما يسمى بالعالم القديم
و الصدام الدي وقع بينها و بين روما في صراع جمع بين اكبر قوتين عالميتتين في ذلك التاريخ قرطاجة الشمال افريقية و روما
الفيدديو من انتاج هيستوري شانيل

الجزئ الاول من الفيديو

http://www.dailymotion.com/search/hannibal/video/x37o50_engineering-carthage-part-1-of-3_politics

الجزئ الثاني

http://www.dailymotion.com/search/E...pp6_engineering-carthage-part-2-of-3_politics

الجزئ الثالث

http://www.dailymotion.com/search/E...qbq_engineering-carthage-part-3-of-3_politics

 

[algerieny]

رد: الجزائر قديما (مملكة نوميديا)

فيديو اخر بالفرنسية لهنيبعل و الامبراطورية القرطاجية الشمال افريقية
الجزئ الاول
http://www.dailymotion.com/search/h...h_hannibal-de-carthage-planete-1-sur_politics

الجزئ الثاني

http://www.dailymotion.com/playlist...4rcb2_hannibal-de-carthage-planete-2-sur_tech

الجزئ الثالث

http://www.dailymotion.com/playlist...4rcv5_hannibal-de-carthage-planete-3-sur_tech

 

[algerieny]

رد: الجزائر قديما (مملكة نوميديا)

نفس الفيديوهات السابقة الخاصة بالحضارة القرطاجية بالفرنسية

الجزئ الاول
http://www.dailymotion.com/playlist...s9sv_grandeur-et-decadence-de-carthage-1_tech

الجزئ الثاني

http://www.dailymotion.com/playlist...sa4v_grandeur-et-decadence-de-carthage-2_tech

الجزئ الثالث

http://www.dailymotion.com/playlist...sacp_grandeur-et-decadence-de-carthage-3_tech

 

[Tunguska.]

رد: الجزائر قديما (مملكة نوميديا)

شكرا على الموضوع​

 

[Houssem NrDn]

رد: الجزائر قديما (مملكة نوميديا)

عنوان الموضوع هو

الجزائر قديما (مملكة نوميديا)

لكنني أرى الأعضاء يتكلمون عن المغرب

فما دخل المغرب في تاريخ الجزائر؟؟؟

للجزائر تاريخها وللمغرب تاريخها

فلتكن ردودكم في سياق الموضوع واتركوا المغرب في حالها
​

 

[mona_mimi]

رد: الجزائر قديما (مملكة نوميديا)

عنوان الموضوع هو

الجزائر قديما (مملكة نوميديا)

لكنني أرى الأعضاء يتكلمون عن المغرب

فما دخل المغرب في تاريخ الجزائر؟؟؟

للجزائر تاريخها وللمغرب تاريخها

فلتكن ردودكم في سياق الموضوع واتركوا المغرب في حالها
​

لو كنت قريت ردود قبل من ابناء بلدك
تعرف من أدخل المغرب في موضوع يخص الجزائر:ANSmile04[1]:

 

[boubaker982]

رد: الجزائر قديما (مملكة نوميديا)

النوميديين موجودون ومن يدعي العكس فهو جاهل لقد شاهذت شريط وتائقي في قناة نسيونال جيوكرفيك أبوظبي عن حنبعل و ذكر فيه أن النوميديين كانو من أفراد جيشه الدي توجهه به نحو روما

 

[مقاتل الصحراء المغربية]

رد: الجزائر قديما (مملكة نوميديا)

صور من عمق التاريخ في وليلي

فسيفساء للآلهة الرومانية ديانا ‏ في مدينة وليلي.

معركة بحرية بين 2 سُفن ثنائية السارية ‏مغربيتين وسفينة كورفت فرنسية أثناء قصف موغادور ‏ في أغسطس 1844.

 

[مقاتل الصحراء المغربية]

رد: الجزائر قديما (مملكة نوميديا)

و م يريد قراءة قصة موغادور

http://www.megalithic.co.uk/article.php?sid=17926

 

[Salah Soker]

رد: الجزائر قديما (مملكة نوميديا)

المغرب يا أخي لم يكن تابع للجزائر
سأقول ل شيء راجع الدولة الأدريسية و المرابطية و الموحدية ستجد أن الجزائر كانت جزء من المغرب الكبير الدي كانت عاصمته تتحول ما بين فاس و مراكش و مكناس و الرباط عند الدولة الموحدية التي بلغت حدودها أسبانيا و مناطق الأن من الجزائر و السنغال جنوبا تم صارت الجزائر جزء من الأمبراطوية العتمانية تم محافضة فرنسية نالت أنفصالها عن فرنسا بموجب أستفتاء حول أحقية تقرير المصير ما سمي بالجزائر عن الدولة الأم فرنسا

من أسس الدولة الموحدية ؟؟؟ لا أقصد ما يسمى بالداعية الروحي المهدي بن تومرت بل أقد الملك و القائد العسكري الذي حكم أحفاده الدولة الموحيدية ؟؟؟ من أين أصله و جيشه الذي دخل به الرباط ؟؟


..
...
..
الآن أنا ذاهب للنوم قليلا
لي عودة لاحقا

 

[مقاتل الصحراء المغربية]

رد: الجزائر قديما (مملكة نوميديا)

من أسس الدولة الموحدية ؟؟؟ لا أقصد ما يسمى بالداعية الروحي المهدي بن تومرت بل أقد الملك و القائد العسكري الذي حكم أحفاده الدولة الموحيدية ؟؟؟ من أين أصله و جيشه الذي دخل به الرباط ؟؟


..
...
..
الآن أنا ذاهب للنوم قليلا
لي عودة لاحقا

هل تبحت عن مؤسس مسجد الكتبية الموجود في مراكش

و الدولة التي كانت عاصمتها الرباط في المغرب؟؟
أن أردت ان تقرأ تاريخ المغرب و لم يعجبك قراءة تريخه حتى قبل الميلاد بألاف السينين يمكنك الأستمتاع بقراءة الدولة الأدريسية الدولة المرابطية الدولة السعدية الدولة الموحدية الدولة العلوية
أضحكني كيف فصلت المهدي بن تومرت شخية بارزة في التاريخ بجملة واحدة أخرجتها من عقلك و لو بحت وجدت أنه من تلمسان التي كانت جزء من المغرب الكبير قرون مضت لوقفت عليه و ركزت عليه
راجع عواصم الدول التي تكلمت لك عنها ستجدها في المغرب من فاس الى مراكش الى الرباط و مكناس

 

[Salah Soker]

رد: الجزائر قديما (مملكة نوميديا)

أرأيت لف و دوران و لم تجب عن سؤالي ؟؟؟

هذا هو مؤسس الدولة الموحدية

عبد المؤمن بن علي الكومي (487 هـ- 558 هـ، 1094 - 1163م) هو عبد المؤمن بن علي بن مخلوف بن يعلى بن مروان، أبو محمد الكومي نسبته إلى كومية، من قبائل الأمازيغ، ولد بمدينة ندرومة ـ قرب تلمسان غرب الجزائر. وفيها نشأ وتعلم. وكان والده صانع خزف.

http://ar.wikipedia.org/wiki/عبد_المؤمن_بن_علي_الكومي

بالنسبة للعاصمة الرباط أو فاس فقد كان هذا لموقعها بين الأندلس و شمال إفريقيا فقط
فعاصمة الإمبراطورية البزنطية كانت في القسطنطينية في تركيا ؟؟ فهل هذا يعني أن الاتراك مؤسسوها ؟؟ فهمت

و لا تنسى أن أغلب ملوك المغرب من الجزائر

الدولة المرينية

ينحدر المرينيون من بلاد الزاب الكبير في الشرق الجزائري (السفوح الغربية لجبال الاوراس امتدادا حتى منطقة المدية ،ومعنى كلمة المرينيون: القبائل التي هلكت ماشيتها، وهم قبائل بدوية كان أول ظهور لهم كمتطوعين في الجيش الموحدي ،واستطاعوا تشكيل قوة عسكرية وسياسية مكنتهم من الإطاحة بدولة الموحدين سنة 1269م.
واستطاع المرينيون في عهد الأخوين أبو يحي عبد الحق (1244-1258 م) ثم أبو يوسف (1258-1286 م) أن يستولو على العديد من المدن، مكناس: 1244 م، فاس: 1248م. مع حلول سنة 1269 م استطاعوا التخلص من آخر الموحدين في مراكش، وبدأوا بعدها في تنظيم جيش قوي حتى يمكنهم الاحتفاظ بالمناطق التي انتزعوها. خاضوا عدة حروب على أرض الأندلس في عهد أبو يعقوب يوسف (1286-1307 م)، توسعوا إلى الجزائر (الاستيلاء على وهران ومدينة الجزائر). عرفت الدولة أوجها أثناء عهدي أبو الحسن علي (1331-1351 م) ثم أبو عنان فارس (1351-1358 م) وازدهرت حركة العمران. استطاع الأخير صد سلاطين عبد الواد والاستيلاء على عاصمتهم تلمسان، ثم واصل في غزواته حتى بلغ تونس واحتلها على حساب الحفصيين.
حكم المرينيون المغرب لمدة قرنيين لم يستطيعوا خلالها الحفاظ على الإرث الكبير الذي خلفه الموحدون. مما أجبرهم في نهاية الأمر على توجيه اهتمامهم على الحدود الترابية للمغرب الأقصى. ستتميز نهاية حكمهم بانقسام المغرب إلى مملكتين: مملكة فاس ومملكة مراكش، إضافة إلى سقوط مجموعة من المدن في يد المحتل الإيبيري، كسبتة 1415م والقصر الصغير 1458 وأصيلا وطنجة 1471 ومليلية 1497,ومن بعدهم حكم المغرب الوطاسيون وتنحدر اصولهم أيضا من الشرق الجزائري.
منذ 1358 م بدأت الدولة المرينية تتهاوى سريعا. تولى الحكم سلاطين دون سن الرشد (1358-1374 م ثم 1393-1458 م) كانو بلا رأي، وضع هؤلاء تحت وصاية أقرابائهم من الوطاسيين، كما قام أصحاب غرناطة بتولى دور الوصتية (1373-1393 م). آخر السلاطين عبد الحق (1421-1465 م) استطاع أن يتخلص من أقربائه الوطاسيين بعد أن أقام لهم مذبحة كبيرة سنة 1458 م. لم يدم الأمر على حاله وقام سكان فاس بثورة على المرينيين ثم صار أمر المغرب بعده في أيدي الوطاسيين.

في نهاية اضحكتني بكلمة ألاف سنين قبل الميلاد :shiny01[1]:
لم يكن للمغرب الأقصى أي تاريخ أو صوت يذكر في وجدود الدولة النوميدية الجزائرية حكامها الذين أثرو في التاريخ كماسينيسا و يوغرطة و صيفاقس و يوبا الأول و الثاني و يابداس , المغرب كانت مجرد إقليم روماني و لا تنسى خيانة بوخوس الأول ملك موريطانيا الطنجية ((المغرب اليوم)) لصهره للملك النوميدي يوغرطة عندما ألقى القبض عليه و سلمه للرومان :dunno[1]: و التاريخ تكرر كثيرا في الخيانة مع الأمير عبد القادر و مع الطائرة التي كانت تنقل قادت الثورة الخمس :0126[1]: