فرنسا قد تعير الرافال لبريطانيا

[GSN]

رد: فرنسا قد تعير الرافال لبريطانيا

اخوتى الافاضل ليس من المنطقى ان ترفض دولة سلاح بسبب زيادة اكسات و سوست او عشان الطائرة لا يوجد بها لمبات احمر و اخضر و ازرق او ان تغيير للون الخاص بكاوتش الطائرة


اخوتى الافاضلالدول تدفع مليارات للحصول على سلاح قتال وليس عربية فورد مزودة بسينسور للركن اوتوماتك

وشكرا ​

لم أفهم وضح

 

[كابتن : محمد]

رد: فرنسا قد تعير الرافال لبريطانيا

لم أفهم وضح

استاذى الفاضل اعنى انى عندما ادفع 120 مليون دولار ثمن طائرة فلن اهتم ب 500 ريال اضافية ثمن صيانة مادامت لتك الطائرة تفى باهدافى منها


لانها سلاح بللقتل و ليس من اجل الرفاهية اخى الفاضل فى بعض المنتديات العسكرية لا تجد تلك التعليقات الجميلة التى تراها بالاعلى


لن تجد احد يسئل هل الطائرة مجهزة بساوند سيستم و جنوط سبور بالعجلات غير فى هذا المنتدى للاسف

ارجوا ان حضرتك تكون فهمت قصدى

وشكرا ​

 

[GSN]

رد: فرنسا قد تعير الرافال لبريطانيا

استاذى الفاضل اعنى انى عندما ادفع 120 مليون دولار ثمن طائرة فلن اهتم ب 500 ريال اضافية ثمن صيانة مادامت لتك الطائرة تفى باهدافى منها


لانها سلاح بللقتل و ليس من اجل الرفاهية اخى الفاضل فى بعض المنتديات العسكرية لا تجد تلك التعليقات الجميلة التى تراها بالاعلى


لن تجد احد يسئل هل الطائرة مجهزة بساوند سيستم و جنوط سبور بالعجلات غير فى هذا المنتدى للاسف

ارجوا ان حضرتك تكون فهمت قصدى

وشكرا ​

نـــعــم لكن مايفعلونه رد للطرف الاخر

 

[كابتن : محمد]

رد: فرنسا قد تعير الرافال لبريطانيا

نعم لذلك انا رافض للكل وليس لفئة عينة بل انا اتابع الكثير من المواضيع و اجد المشرفين اول من يبدا بذلك ايضا على الرغم من ان المفروض انهم قدوة ​

 

[GSN]

رد: فرنسا قد تعير الرافال لبريطانيا

نعم لذلك انا رافض للكل وليس لفئة عينة بل انا اتابع الكثير من المواضيع و اجد المشرفين اول من يبدا بذلك ايضا على الرغم من ان المفروض انهم قدوة ​

لكن مارأيك بمن يعلن حبه لإحدى الطائرتين

 

[كابتن : محمد]

رد: فرنسا قد تعير الرافال لبريطانيا

انا احب الرافال و اضع صورتها فى توقيعى و لكنى لا ادخل اقول انها افضل طائرة فى العالم ولا اقول ان التايفون مليئة بالعيوب و لا تطير ولا ترى و هكذا


هناك فرق بين حب طائرة و التعصب لطائرة

انا اعشق الطائرات الشراعية فهل يشفع لى حبى هذا فى ان اقول انها اسرع من su

او اغضب عندما يقول لى احد ان الرافال اعلى تكنولوجيا منها

اعتقد ليس لى مبرر ​

 

[أموي عباسي سعودي عربي]

رد: فرنسا قد تعير الرافال لبريطانيا

السر استاذى الفاضل ان دولتك لم تتعاقد عليها و هو نفس السر الذى يجعل الاخوة الامارتيين و المصريين يعتقدون نفس الشئ مع التايفون




وشكرا ​

ولكن أستاذي الفاضل ألا تعلم بأنني من محبي هذه الطائرة وأمنيتي أن تقتنيها دولتي , وأكرر سؤالي لما التعقيد في الصناعات الفرنسية ؟؟

 

[كابتن : محمد]

رد: فرنسا قد تعير الرافال لبريطانيا

ولكن أستاذي الفاضل ألا تعلم بأنني من محبي هذه الطائرة وأمنيتي أن تقتنيها دولتي , وأكرر سؤالي لما التعقيد في الصناعات الفرنسية ؟؟

اخى الفاضل لا اعتقد ان اى دولة فى العالم تضع مسمار داخل الطائرة الا لاهميته هذه النقطة الاولى


النقطة الثانية

لولا وجود ذلك لاصبح لدينا طائرة واحدة بنفس الشكل و القدرة و المواصفات ولكن هناك نسخة فرنسية و اخرى انجليزية و اخرى امريكية الخ


التعقيد و الاختلاف و كل هذا ادى الى وجود الابداء ووجود التفوق النسبى فى بعض الاوجه لكل طائرة عن الاخرى

بالنسبة للتعقيد لا اعتقد ذلك انا اعلم انكم تعتادون على السيارات الامريكية و اليابانية فى الخليج بصورة كبيرة لذلك انت ( معتاد ) لاحظ تلك الكلمة ( معتاد ) على قيادتها كما انك معتاد على عيوبها و كيفية تصليحها و العكس صحيح فى مصر مثلا حيث يوجد بكثرة سيارات فرنسية

وما ينطبق عليك كقائد سيارة ينطبق على فنى الصيانة فو اعتاد كما انت اعتدت كما نحن اعتدنا ايضا


ولكن فى مجال التسليح كل هذا يفقد اهميته لانك تقوم بتجهيز طاقم كامل يتم تدريبهم للصيانة ولا يعملون مع اى طائرة اخرى فهناك فنيين للتورنيدو و اخرين للf15 و اخرين لهذه و تلك فلا يوجد مثلا فنى مواتير طائرات ههههه ليقول لنا لا الماتور دا جديد عليا

لذلك نقطة المعقد هى نقطة مفقودة

و بالنسبة للصورة المذكورة لحامل العجلات للرافال علينا مقارنة ايضا طول المدرج الذى تحتاجه كل من الطائرتين و حمولة الاقلاع و الهبوط و السرعة الخ الخ الخ و اذا تساوت الطائرات فى جميع الارقام حينها نقول فعلا لماذا الطائرة الفرنسية معقدة فى تلك النقطة اكثر من الامريكية الاقل تعقيد و تؤدى نفس المهام و ان كانوا مختلفين فى الارقام فالامر بسيط هذا ليس تعقيد و لكنه هذا انسب شئ لكل طائرة من حيث الحمولة فى الاقلاع و الهبوط و طول المدرج الذى تحتاجه كل منهم و الخ الخ

اظن حضرتك فهمت قصدى فلا يوجد صناعة معقدة و اخرى سهلة ولكن هناك ما هو معتاد لك و ما هو معتاد لى و ما هو موضوع من اجل الحاجة اليه


وشكرا لحضرتك
​

 

[typhon99]

رد: فرنسا قد تعير الرافال لبريطانيا

اخى الفاضل لا اعتقد ان اى دولة فى العالم تضع مسمار داخل الطائرة الا لاهميته هذه النقطة الاولى


النقطة الثانية

لولا وجود ذلك لاصبح لدينا طائرة واحدة بنفس الشكل و القدرة و المواصفات ولكن هناك نسخة فرنسية و اخرى انجليزية و اخرى امريكية الخ


التعقيد و الاختلاف و كل هذا ادى الى وجود الابداء ووجود التفوق النسبى فى بعض الاوجه لكل طائرة عن الاخرى

بالنسبة للتعقيد لا اعتقد ذلك انا اعلم انكم تعتادون على السيارات الامريكية و اليابانية فى الخليج بصورة كبيرة لذلك انت ( معتاد ) لاحظ تلك الكلمة ( معتاد ) على قيادتها كما انك معتاد على عيوبها و كيفية تصليحها و العكس صحيح فى مصر مثلا حيث يوجد بكثرة سيارات فرنسية

وما ينطبق عليك كقائد سيارة ينطبق على فنى الصيانة فو اعتاد كما انت اعتدت كما نحن اعتدنا ايضا


ولكن فى مجال التسليح كل هذا يفقد اهميته لانك تقوم بتجهيز طاقم كامل يتم تدريبهم للصيانة ولا يعملون مع اى طائرة اخرى فهناك فنيين للتورنيدو و اخرين للf15 و اخرين لهذه و تلك فلا يوجد مثلا فنى مواتير طائرات ههههه ليقول لنا لا الماتور دا جديد عليا

لذلك نقطة المعقد هى نقطة مفقودة

و بالنسبة للصورة المذكورة لحامل العجلات للرافال علينا مقارنة ايضا طول المدرج الذى تحتاجه كل من الطائرتين و حمولة الاقلاع و الهبوط و السرعة الخ الخ الخ و اذا تساوت الطائرات فى جميع الارقام حينها نقول فعلا لماذا الطائرة الفرنسية معقدة فى تلك النقطة اكثر من الامريكية الاقل تعقيد و تؤدى نفس المهام و ان كانوا مختلفين فى الارقام فالامر بسيط هذا ليس تعقيد و لكنه هذا انسب شئ لكل طائرة من حيث الحمولة فى الاقلاع و الهبوط و طول المدرج الذى تحتاجه كل منهم و الخ الخ
اظن حضرتك فهمت قصدى فلا يوجد صناعة معقدة و اخرى سهلة ولكن هناك ما هو معتاد لك و ما هو معتاد لى و ما هو موضوع من اجل الحاجة اليه


وشكرا لحضرتك
​

بخصوص الكلام الملون
لا يا كابتن .. مسألة نظام الهبوط ليس متعلق بطول مدرج حاملة الطائرات أو غيره .. لو كنا نتكلم عن مدرج أرضي سأقول صحيح .. لكن طول مدرج الإقلاع في حاملات الطائرات مثبت وله طول معياري وإذا كان هناك إختلاف فالإختلاف بسيط !!

المسألة متعلق بالإعتمادية !! أنا دللت على نظام الهبوط لأن المسألة واضحة وباينة للعيان بعكس الأمور الأخرى مثل التداخل الكهرومغناطيسي وغيرها من الطوام !!

ولأزيدك من الشغر بيت ,, فالأرقام لا تتساوى بل تميل للرافال بشدة ,, فوزن الرافال فارغة 9500 كلغم ووزن السوبر هورنت فارغة 14500 كلغم !! وهي تحمل كميات وقود أكبر وذخائر أكبر وبودات تشويش وبلاوي زرقاء !!

لذلك فالتعقيد الموجودبنظام هبوط الرافال غير مبرر أبدا ,,,,أنت تضن المسألة سهلة وغير معقدة وتعتقد بأن إضافة 500 ريال للصيانة مثلا لا يضر .. يا ليت المسألة بهذه البساطة ,, المسألة وكما ذكرت من قبل تعتمد على الإعتمادية !! الطائرات الأمريكية عملية أكثر وبسيطة الصيانة أيضا ,, لذلك تجد جاهزية السرب الأمريكي هي الأعلى عالميا !! التجارب والحروب التي بنيت غليها الطائرات الأمريكية تختلف عن باقي العالم !! في حرب الخليج وكوسوفو وإحتلال العراق كانت جاهزية السرب الأمريكي 80تقريبا % بعد أسبوعين من عمليات القتال !! هذا الرقم لم تحققه أي دولة في العالم وحرب جورجيا الأخيرة أكبر شاهد !! فعملية تغيير محرك طائرة رغم كبر حجم وضخامة المحرك تستغرق من ثلث - لنصف ساعة من طاقم مدرب مكون من 3 فنيين صيانة !!,, أذهب وأبحث كم يستغرق هذا الفعل من وقت ورجال في الطائرات الروسية أو غيرها !!

 

[GSN]

رد: فرنسا قد تعير الرافال لبريطانيا

انا احب الرافال و اضع صورتها فى توقيعى و لكنى لا ادخل اقول انها افضل طائرة فى العالم ولا اقول ان التايفون مليئة بالعيوب و لا تطير ولا ترى و هكذا


هناك فرق بين حب طائرة و التعصب لطائرة

انا اعشق الطائرات الشراعية فهل يشفع لى حبى هذا فى ان اقول انها اسرع من su

او اغضب عندما يقول لى احد ان الرافال اعلى تكنولوجيا منها

اعتقد ليس لى مبرر ​

وأنا نفسك أحب التايفون لكني لست متعصب

 

[كابتن : محمد]

رد: فرنسا قد تعير الرافال لبريطانيا

بخصوص الكلام الملون
لا يا كابتن .. مسألة نظام الهبوط ليس متعلق بطول مدرج حاملة الطائرات أو غيره .. لو كنا نتكلم عن مدرج أرضي سأقول صحيح .. لكن طول مدرج الإقلاع في حاملات الطائرات مثبت وله طول معياري وإذا كان هناك إختلاف فالإختلاف بسيط !!

المسألة متعلق بالإعتمادية !! أنا دللت على نظام الهبوط لأن المسألة واضحة وباينة للعيان بعكس الأمور الأخرى مثل التداخل الكهرومغناطيسي وغيرها من الطوام !!

ولأزيدك من الشغر بيت ,, فالأرقام لا تتساوى بل تميل للرافال بشدة ,, فوزن الرافال فارغة 9500 كلغم ووزن السوبر هورنت فارغة 14500 كلغم !! وهي تحمل كميات وقود أكبر وذخائر أكبر وبودات تشويش وبلاوي زرقاء !!

لذلك فالتعقيد الموجودبنظام هبوط الرافال غير مبرر أبدا ,,,,أنت تضن المسألة سهلة وغير معقدة وتعتقد بأن إضافة 500 ريال للصيانة مثلا لا يضر .. يا ليت المسألة بهذه البساطة ,, المسألة وكما ذكرت من قبل تعتمد على الإعتمادية !! الطائرات الأمريكية عملية أكثر وبسيطة الصيانة أيضا ,, لذلك تجد جاهزية السرب الأمريكي هي الأعلى عالميا !! التجارب والحروب التي بنيت غليها الطائرات الأمريكية تختلف عن باقي العالم !! في حرب الخليج وكوسوفو وإحتلال العراق كانت جاهزية السرب الأمريكي 80تقريبا % بعد أسبوعين من عمليات القتال !! هذا الرقم لم تحققه أي دولة في العالم وحرب جورجيا الأخيرة أكبر شاهد !! فعملية تغيير محرك طائرة رغم كبر حجم وضخامة المحرك تستغرق من ثلث - لنصف ساعة من طاقم مدرب مكون من 3 فنيين صيانة !!,, أذهب وأبحث كم يستغرق هذا الفعل من وقت ورجال في الطائرات الروسية أو غيرها !!

منكم نستفيد وشكرا على المعلومة ​

 

[tom14cat]

رد: فرنسا قد تعير الرافال لبريطانيا

أخي توم .. مشروع تطوير التايفون البحرية لن يكلف أكثر من قيمة طائرتين رافال مع دعم كبير للصناعة المحلية ..

المسألة ليست الرافال أرخص من الأف 35 .. المسألة أن بريطانيا ستكون بلا حاملات طائرات حتى عام 2020 وربما أكثر أو ربما تلغي حاملة الطائرات من أساسه توفيرا للنفقات !! وأنت تتحدث عن عملية شراء ظائرة من دولة أخرى ....يعني تكاليف إضافية + ضرب الصناعة المحلية ,, + إيش لزمتها بدون حاملة طائرات !!

البريطانيين سيتشاركون هم والفرنسيين في حاملة واحدة ( حاملة شارل ديقول ) وسيطيرون مع الفرنسيين على الرافال ..وهي سابقة تاريخية كما تحدث عن ذلك مسؤول بريطاني كبير ..

أخي العزيز تايفون ... هل تعتقد بأن مشروع تطوير تايفون بحرية قادرة على الاقلاع والهبوط على حاملة طائرات يتمثل ق خطاف فقط مثلا ؟؟!! حتى تكون التكلفة منخفضة ؟؟!!
ليس مجرد خطاف بل اجزاء اخرى بالاضافة إلى التجارب الكثيرة التي يجب ان تجرى وصدقني ستكلف البريطانيين المزيد من الوقت والجهد والاموال في وجود بديل جاهز وهو الرفال ...
على العموم اول مرة اسمع عن نيتهم مشاركة حاملة طائرات واحدة !!!
حل اقتصادي ولكن أظن بأن اتحادهم سيكون أقوى من اللازم قليلاً خخخخ ..​

 

[صقر الامارات]

رد: فرنسا قد تعير الرافال لبريطانيا

بخصوص الكلام الملون
لا يا كابتن .. مسألة نظام الهبوط ليس متعلق بطول مدرج حاملة الطائرات أو غيره .. لو كنا نتكلم عن مدرج أرضي سأقول صحيح .. لكن طول مدرج الإقلاع في حاملات الطائرات مثبت وله طول معياري وإذا كان هناك إختلاف فالإختلاف بسيط !!

المسألة متعلق بالإعتمادية !! أنا دللت على نظام الهبوط لأن المسألة واضحة وباينة للعيان بعكس الأمور الأخرى مثل التداخل الكهرومغناطيسي وغيرها من الطوام !!

ولأزيدك من الشغر بيت ,, فالأرقام لا تتساوى بل تميل للرافال بشدة ,, فوزن الرافال فارغة 9500 كلغم ووزن السوبر هورنت فارغة 14500 كلغم !! وهي تحمل كميات وقود أكبر وذخائر أكبر وبودات تشويش وبلاوي زرقاء !!

لذلك فالتعقيد الموجودبنظام هبوط الرافال غير مبرر أبدا ,,,,أنت تضن المسألة سهلة وغير معقدة وتعتقد بأن إضافة 500 ريال للصيانة مثلا لا يضر .. يا ليت المسألة بهذه البساطة ,, المسألة وكما ذكرت من قبل تعتمد على الإعتمادية !! الطائرات الأمريكية عملية أكثر وبسيطة الصيانة أيضا ,, لذلك تجد جاهزية السرب الأمريكي هي الأعلى عالميا !! التجارب والحروب التي بنيت غليها الطائرات الأمريكية تختلف عن باقي العالم !! في حرب الخليج وكوسوفو وإحتلال العراق كانت جاهزية السرب الأمريكي 80تقريبا % بعد أسبوعين من عمليات القتال !! هذا الرقم لم تحققه أي دولة في العالم وحرب جورجيا الأخيرة أكبر شاهد !! فعملية تغيير محرك طائرة رغم كبر حجم وضخامة المحرك تستغرق من ثلث - لنصف ساعة من طاقم مدرب مكون من 3 فنيين صيانة !!,, أذهب وأبحث كم يستغرق هذا الفعل من وقت ورجال في الطائرات الروسية أو غيرها !!

صديقي العزيز تايفون ,
هل تعلم ان مصمم عجلات الهبوط في الرافال هو نفسه مصمم عجلات الهبوط في :
Boeing F/A-18 E/F, Eurofighter Typhoon and Dassault Aviation Mirage and Rafale
اضافة لطائرة النقل العسكري من نوع ايرباص : A400M military transport aircraft

اترك لك اسم القسم المبدع في هذا المجال في شركة سافران ( Messier-Bugatti-Dowty ) واترك لك القطعة بكاملها لتقرأ :

Messier-Bugatti-Dowty supplies landing gear for a number of combat aircraft, including the Boeing F/A-18 E/F, Eurofighter Typhoon and Dassault Aviation Mirage and Rafale. It also provides the landing gear for the upcoming A400M military transport aircraft, in partnership with Messier-Bugatti-Dowty.

الترجمة : ميسير-بوجاتي-داوتي توفر عدة الهبوط لعدد من الطائرات المقاتلة , من ضمنها : بوينج اف18 , يوروفايتر تايفون , ميراج , رافال .
وايضا توفر عدة الهبوط لطائرة ايرباص القادمة للنقل العسكري A400M بالشراكة مع ميسير-بوجاتي-داوتي .

http://www.safran-na.com/spip.php?rubrique43&lang=en


هذا لوحده كفيل باقرار صفة ( اعتمادية وكفاءة ) نظرا لعدد المستخدمين وتنوعهم . اما اذا اردنا المزيد :

Messier-Bugatti-Dowty is the world leader in aircraft landing and braking systems and on-ground movement, partner to the world’s leading civil and military airframers:


World leader in the design, manufacture and support of landing gear, equipping more than 21,500 aircraft making over 35,000 landings per day;

Systems integration, and systems equipment, including landing systems, steering, braking and monitoring systems (bakes, wheels, landing gear) as well as Green Taxiing®, equipping more than 10,000 aircraft;

World leader in carbon brakes, equipping more than 4,400 aircraft in service, and holding close to 50% of market share in this segment;

A major player in landing gear and system MRO, backed by a network of 10 repair stations, servicing more than than 1,100 landing gears and 10,000 equipments per year, for more than 500 customers.

http://www.safranmbd.com/spip.php?rubrique3&lang=en

حتى بريتيش ايرويز عرفت قدر هذا المورّد الرائع :
http://www.safranmbd.com/spip.php?article1007

فهل اقتناء كل هؤلاء : يوروفايتر تايفون , اف 18 , ميراج , رافال , ايرباص A400M , بريتيش ايرويز .. (والقائمة تطول .......) دلالة على ان عدة الهبوط معقدة وصعبة الصيانة ؟؟
انا شخصيا لا اعتقد ذلك , ولكن لكل طائرة مايناسبها ويناسب ادوارها ...الرافال طائرة اثبتت في طلعات فجر الاوديسا اعتماديتها من على متن شارل دي جول , وغيرها ..

ايضا لنراجع هذا الجدول وركز على رقم 2993 , طبعا هذه للرافال بأنواعها ولكن لنحسب ما للرافال M المنطلقة من شارل دي جول , بالتأكيد سنصل لرقم يوحي باعتمادية ما , اليس كذلك ؟

http://rafalenews.blogspot.com/2011/07/libya-french-forces-sortie-stats-since.html

بل ان سافران تغنّت باعتمادية ( عدة هبوط ) الرافال في ملف PDF جميل ومنسّق :
SafRaN eQUIPMeNT PROVeN
IN COMBaT
A unit from the French navy’s air arm was deployed to the Indian
Ocean for four months from February to June 2007, as part of the
“Agapanthe” mission which involved some 3,000 naval personnel.
A full month was devoted to the operation “Héraclès Air Indien”
in the skies of Afghanistan, to support the coalition’s troops.
The operation involved some 30 aircraft, including 12 carrierborne
Rafale F1 and F2 fighters. All systems and equipment
supplied by Safran companies, including Snecma’s M88 engines,
showed their reliability during 1,071 hours of flight under difficult
conditions: heat, humidity, dust, heavy under-wing loads.
See the Safran website at www.safran-group.com (Aircraft
Applications), for a complete list of all Rafale systems and equipment
supplied by Group companies.
5
1
6
4

http://www.safran.ru/IMG/pdf/SAF-3_ANGL06.pdf

انا اعتقد ان الرافال ( الفرنسية ذات النكهة الفرنسية الخالصة ) جعلت اسلحة الجو العالمية تنظر لها بعين الاعجاب , وانصفتها كذلك الميادين .. لذلك ... Never mind miss RAFALE

 

[ILYUSHIN]

رد: فرنسا قد تعير الرافال لبريطانيا

الرافال طائرة اثبتت في طلعات فجر الاوديسا صحيح رافال طائرة ممتازة لكن لو كنت ليبيا كانت مثلا mig 35 وsu 35 ممكن نسطيع بعدها الحكم عليها لكن هي دخلت الي دولة أساسا لاتملك لادفاع جوي ولاطيران حربي

 

[GSN]

رد: فرنسا قد تعير الرافال لبريطانيا

كملجسم/typhon99

إتركو إثبات من الأفضل لحين تخلي الإمرات عن الرافال وإلا لحصلت مشاكل بين الإمراتيين والسعوديين (الإخوة) بسبب إثبات الأفضل

 

[صقر الامارات]

رد: فرنسا قد تعير الرافال لبريطانيا

الرافال طائرة اثبتت في طلعات فجر الاوديسا صحيح رافال طائرة ممتازة لكن لو كنت ليبيا كانت مثلا mig 35 وsu 35 ممكن نسطيع بعدها الحكم عليها لكن هي دخلت الي دولة أساسا لاتملك لادفاع جوي ولاطيران حربي

كان المثال لتوضيح اعتماديتها ( خصوصا من ناحية الهبوط والاقلاع المتكرر ) من على متن الحاملة شارل دي جول التي شاركت في فجر الاوديسا ..
بخصوص الدفاع الجوي:
الرافال دمرت مواقع دفاع جوي ليبية بوسطة سلاحها AASM

Relying on the AASM extended stand-off range, Rafales were tasked to suppress and destroy SA-3 air defense sites during the initial phases of the conflict. During these strikes
http://rafalenews.blogspot.com/2011/...onstrated.html

وهنا رأي مؤيد:
الرافال كانت اول من دخل العمليات في ليبيا ( لوحدها ) بينما كانت الدفاعات والرادارات الليبية ( في جهوزية تامه ) .. بدون اي مرافقة او دعم متخصص في الحرب الالكترونية ..

The first operations in Libya, were made by Rafales alone (while Libyan radars and air
defence were fully operational) without escorts, or dedicated EW support!

http://www.indiandefence.com/forums/f7/mirage-2000-upgrade-4/index8.html

وهنا رأي مشابه :
first day of libya campaign the
us need to lauch 111 tomahawk before
dare to enter libya space different with
rafale which be the first NATO mrca search
& destroyed libya sam site & tanks deep inside
libya teritory..

http://www.malaysiandefence.com/?p=1637

اما تحديها للطائرات المقاتلة , لم يثبت ذلك الا بالتمارين حيث نجحت بالاطباق على عدد من المقاتلات , وهذا ليس بمقياس فعلي ولكنها فعلت ذلك ..( انا شخصيا لم ارى صورة اطباق مقاتلة على الرافال من قبل ) :

وهنا اطباق للرافال على اف22 بوسطة الFSO في تمرين Advanced Tactical Leadership Course او ATLC 2009

لتعرف اكثر ماحصل ذلك اليوم ( حقيقة ابدعت امام الجميع وليس فقط اف22 ) :

Rafale vs Raptor : What really happened during ATLC 2009 ?
9 months after the international exercice (ATLC) that took place in the United Arabe Emirates, Jon Lake exposes the point of view of the Major John Rogers, project officer for the F-22 deployment.

The USAF refused to comment directly about the French claims, though the 27th Fighter Squadron’s project officer for the F-22 deployment, Major John Rogers, told Arabian Aerospace: “I don’t remember the fights quite that way. In any case, we leave claims and counter-claims to the debrief.” [...]
"For these training missions, the F-22As flew only within visual range 1 vs 1 BFM (Basic Fighter Manoeuvring) sorties, and did so carrying under-wing fuel tank [...]"

Major John Rojers brings 2 points on the table :

He doesn't aknowlege the claims of Lt Colonnel Granclaudon.but remains very elusive on what really happened between the Rafale and the Raptor.
The F-22 were dogfighting with external tanks reducing their maneuvering capabilities.
Why majors Rojers seems to be embarassed about Granclaudon's Rafale vs Raptor report ? After all, the french officer does not claim any victory over the F-22.
It's just like if the fact that the raptor was not able to squash the french fighter was perceaved as a defeat by the US staff... therefore the attempt to explain the lack of "dominance" by strange excuses.

Fortunaltly, the french weekly Air and Cosmos released a very instructive pictures to illustrate the rafale vs F-22 dogfights :

This image of a F-22 was taken by the SFO of a Rafale : The Raptor is obviously maneuvering hard in the vertical plane (noise up and post combution on) to catch up with an inverted rafale pulling G toward the ground. The F-22 is clearly not in a position for a gun or a fox2 kill.
As all the targeting data have been removed, it is also impossible to tell if the rafale has the upper hand : The SFO has a high of boresight capability, therefore the rafale probably took this picture without being able to get valid gun shot on the F-22. in addition, the big red cross could indicate that the F-22 is too close for a mica IR shot (which is less than 500m).
But the most interresting detail of this picture, is that the Raptor is not carrying any external tank despite what Mr Lake says in his article.

http://rafalenews.blogspot.com/2010/08/rafale-vs-raptor-what-really-happened.html

 

[صقر الامارات]

رد: فرنسا قد تعير الرافال لبريطانيا

كملجسم/typhon99

إتركو إثبات من الأفضل لحين تخلي الإمرات عن الرافال وإلا لحصلت مشاكل بين الإمراتيين والسعوديين (الإخوة) بسبب إثبات الأفضل

ليس اثبات افضلية اخي العزيز بل نقاش عام نفيد فيه ونستفيد من معلومات كل طرف فينا ...انا نفسي معجب بالتايفون ولا اراها طائرة فاشلة ولكنني اكثر اعجابا بجمالية الرافال وتصميمها ومميزاتها ..
نحن نتداول في الرافال والتايفون والهدف الافادة فحسب اما الافضل فسيثبت نفسه ان آجلا او عاجلا ... علينا فقط الانتظار .
نحن في النهاية اخوة وخليج واحد ويعلم الله ما بقلبي تجاه مهوى افئدة المسلمين جميعا ...
وتقبل جميل التحية وفائق التقدير والاحترام .
كملجسم

 

[GSN]

رد: فرنسا قد تعير الرافال لبريطانيا

ليس اثبات افضلية اخي العزيز بل نقاش عام نفيد فيه ونستفيد من معلومات كل طرف فينا ...انا نفسي معجب بالتايفون ولا اراها طائرة فاشلة ولكنني اكثر اعجابا بجمالية الرافال وتصميمها ومميزاتها ..
نحن نتداول في الرافال والتايفون والهدف الافادة فحسب اما الافضل فسيثبت نفسه ان آجلا او عاجلا ... علينا فقط الانتظار .
نحن في النهاية اخوة وخليج واحد ويعلم الله ما بقلبي تجاه مهوى افئدة المسلمين جميعا ...
وتقبل جميل التحية وفائق التقدير والاحترام .
كملجسم

شكراً وبارك الله فيك وتقبل تقيمي

 

[peacemaker]

رد: فرنسا قد تعير الرافال لبريطانيا

هذا خاص باف18 وليس رافال

هل تقارن بين ما فعلته تقريبا حوالي 19 طائرة وبين 8 طائرات

 

[صقر الامارات]

رد: فرنسا قد تعير الرافال لبريطانيا

انا لا اقارن بين طائرتين ، هذه احصائيات من موقع وضعت مصدره عن مهمات فجر الاوديسا وهي لتوضيح الاعتمادية فحسب .. ثم هل لي بمصدرك ياقائد السرب لان هذه الصورة كانت نتيجة بحث في صور جوجل بعنوان rafale lock on او الرافال تطبق على ، وتقبل جزيل الشكر والتقدير.