Storm Shadow (صاروخ)

رد: Storm Shadow (صاروخ)

لو سلمنا فعلا بالرقمين الاسرائيلى والامريكي رغم اخفاء مصر لجوانب اخرى سنجد هذه الاحصائيات عام 2007 اى من خمس اعوام ولو وضعنا الناتج القومى الاجمالى لمصر العام الفائت سنجده 220 مليار دولار رغم نموه السلبى بسبب الازمات والثوره وبحسبه السى ايه ايه سنجد ان 3.5 "% * 220 مليار دولار يساوى 7.7 مليار دولار +1.3مليار دولار معونه اى 9 مليار دولار ولو نظرنا الى رقم الصهاينه فسنجد ان الرقم بالتوازى مع رقم الانفاق فى المصدر الامريكى سيرتفه الى ارقام كبيره ....

لكن المعلوم بان تلك الاحصاءات موضوعها على المصادر التى يتخذها الجيش مصادر اقتصاديه له ( اقتصاد الجيش ) فى مصر ولو متعمق وباحث فى الشان العسكرى المصرى تعلم ان هناك عشرات المليارات سنويا من الصناديق الخاصه وغيرها واشياء اخرى منع الحديث عنها بعد الثوره واعطى للشعب الفتات (145 مليار فقط) من اجمالى مايزيد عن ترليون جنيه متجمعه فى ارصده تلك الصناديق لاعوام ولا يعلم احد عنها شى !!
ولو متفحص فى مشروعات التصنيع الحربى المصرى ستجد ان مشروعات مصر للصناعات الحربيه سواء مقاتلات وطنيه ودبابات ومدرعات وانظمه دفاع جوى ومشروعات بحريه عملاقه تحتاج لعشرات المليارات من الدولارات خلال هذا العقد لاتمامها !!
وطالما تم الاعلان عنها بشكل رسمى من تصريحات القاده العسكرين المصرين موخرا اذا التمويل موجود ومتوفر للغايه اذا ماهو الانفاق العسكرى المصرى الحقيقى ؟...
الانفاق الحقيقى غير معلوم وسيظل هكذا حتى لو تم زياده المعلن الى ارقام تقارب دول الخليج او دول كبيره فى المنطقه تتحارب معنويا قبل عسكريا فى المنطقه !!!


ودى مشاركه ليه سابقه قبل كده فى موضوع عن الانفاق الدفاعى الحقيقى للجيش المصرى اللى هايجننا عما قريب شكله
 
رد: Storm Shadow (صاروخ)

هانعيده تانى طيب نجيب مصادر بقى على الفرقاطات التى دخلت الخدمه ولم يكن لها مصدر وظهرت بعد الثوره بارقام غير المعلنه من الجانب الامريكيى نفسه !!!
طيب نجيب مصدر اكتر من صور الميراج اف 1 ايه رغم ان كل مصادر العالم من الوكبيديا الى اخره لم تذكر امتلاك مصر لها فقط انتابنا الشك منذ تصريح نيتنياهو منذ عقد وتاكدنا حينما سربت تلك الصور بعد الثوره !!
غسان فى جيش مصر نص تسليحه بلامبالغه غير معلن عنه وبالاتفقاء مع الدول المصدره وقريبا ستظهر بلاوى واشياء كثيره كنا نجهلها نحن كاعضاء مصريين


عزيزي أمريكا تتبع سيايه واضحه صفقاتنا معها كلها يتم الإعلان عنها فكيف مصر المجاوره للصهاينه الأمر ليس بسيط

أي فرقاطات ضع صورها


ماذا فيها !!!
ايه ياغسان دا اثبات اخر ان مصر تمتلك اسلحه غير معلنه !! هل كنا نعلم امتلاك مصر لrockeye منذ الثمانينات !!! وغيرها من اسلحه قياسيه للميراج 2000 !!!! بالطبع لا وفقط ظهر صوره !!
اذا كلامنا فى منتهى الصحه حينما نقول لك اسلحه مصر معظمه غير معلن وهو ماسيتغير بعد لثوره باذن الله !!!
الموقع الرسمي للشركه لم يذكر مصر

الرد بالأزرق
 
رد: Storm Shadow (صاروخ)

اوعى تنسى الاعلان عن امتلاكنا اقمار تجسس منذ التسعنيات وروسيا تنفذ الجانب الثانى من العقد وتطلق لنا خمسه قمار دفعه واحده مارس المقبل !!!
لاتنسى ايضا موضوع البوك ام والتور ام وغيرها من اسلحه لم نكن نعلم بوجودها واتضح وجودها فى مصر بعد الثوره !!!
ليس بالضروره مصارد الانترنت لابد ان تعلم كل شى فمصر غير كل دول المنطقه لاتباهى لاسباب سياسيه وستتغير عما قريب ان شاء الله

روسيا ممكن تخفي لكن أمريكا لا يمكن أن تخفي بيع سلاح حتى مع إسرائيل
 
رد: Storm Shadow (صاروخ)

الرد بالأزرق


موضوع الفرقاطات هناك موضوع كامل للعضو العزيز احمد البحراوى فى منتدى اخر ممكن استاذنه واقوم بنقله عن الحجم الحقيقى للبحريه المصريه وهو ماسيثبت حقائق رهيبه بصور ايضا مسربه بعد الثوره عن فرقاطات امريكيه تم شرائها من فائض البحريه الامريكيه والتركيه خلال الفتره الماضيه وظهرت غير مطوره كالمعلن عنها فى البحريه المصريه وهذا الموضوع ساضع منه القليل احتراما لمجهود الاخ احمد لكى نثبت بالدليل القطعى سريه معظم الصفقات المصريه حتى مع امريكا التى يظن البعض ان كل شى معها معلن بسبب حساب الكونجرس للبنتاجون عن اى صفقات مع الاطراف الخارجيه وهو لامر الذى لايحدث مع اعطاء او اجراء صفقات من فائضها العسكرى لديها !!

ام الروك اى فكفى الصوره ياغسان وفيها المخلوع وهو يتفقد الميراج 2000 المصريه وعدم ذكر موقع الشركه لها يؤكد كلامى عن سريه المفاوضات وعن خضوع جهات كثيره فى العالم لشروط مصر لضمان سريه تلك الصفقات تماما
 
رد: Storm Shadow (صاروخ)

موضوع الفرقاطات هناك موضوع كامل للعضو العزيز احمد البحراوى فى منتدى اخر ممكن استاذنه واقوم بنقله عن الحجم الحقيقى للبحريه المصريه وهو ماسيثبت حقائق رهيبه بصور ايضا مسربه بعد الثوره عن فرقاطات امريكيه تم شرائها من فائض البحريه الامريكيه والتركيه خلال الفتره الماضيه وظهرت غير مطوره كالمعلن عنها فى البحريه المصريه وهذا الموضوع ساضع منه القليل احتراما لمجهود الاخ احمد لكى نثبت بالدليل القطعى سريه معظم الصفقات المصريه حتى مع امريكا التى يظن البعض ان كل شى معها معلن بسبب حساب الكونجرس للبنتاجون عن اى صفقات مع الاطراف الخارجيه وهو لامر الذى لايحدث مع اعطاء او اجراء صفقات من فائضها العسكرى لديها !!

ام الروك اى فكفى الصوره ياغسان وفيها المخلوع وهو يتفقد الميراج 2000 المصريه وعدم ذكر موقع الشركه لها يؤكد كلامى عن سريه المفاوضات وعن خضوع جهات كثيره فى العالم لشروط مصر لضمان سريه تلك الصفقات تماما
روسيا ممكن تخفي لكن أمريكا لا يمكن أن تخفي بيع سلاح حتى مع إسرائيل
 
رد: Storm Shadow (صاروخ)

منقول من العضو الرائع احمد البحراوى ......

اولا : سلاح الفرقاطات :
طبعا من خلال المصادر عرفنا ان عددها 12 !!!!!!

وسنبدا بالفرقاطات الاقدم في الخدمة

اولا : الفرقاطة ديسكوبيرتا : وهي تخدم بالبحرية المصرية بعدد :
سنتعرف اليه الان
حسب المصادر دخلت الخدمة بعدد فرقاطتين في الاعوام التالية :

في عام 1984 :
941
السويس
946
ابو قير

ستجدون ان اى مصدر على الانترنت سيعطي ايحاءا بان البحرية المصرية تضع تسلسل الفرقاطات يزيد بمقدار +5
زي الفرقاطة السويس رقمها 941 والفرقاطة ابو قير رقمها 946
والفرقاطات من الطرازات الاخري ستكون بنفس النظام ولكن هذا غير صحيح فمصر تضع تسلسل الارقام يزيد بمقدار +1 وسيتم ايضاحه خطوة بعد اخري .

ظهرت لقطة في حلقة طلائع النصر 2012\1\20 اربع فرقاطات ديسكوبيرتا في تشكيل واحد

وللتدقيق اكثر هذه ساضع صورتين للفرقاطة تظهر بمسقط راسي :




والاسئلة المطروحة الان هي :

1- ان الفرقاطات الديسكوبريتا ظهرت في مناورة عسكرية مع اسبانيا

الاجابة : طبعا لا ,,,,,, فلا تجري مصر اى مناورات بحرية مع اسبانيا

وهذا دليل على ان تسلسل الارقام يزيد بمقدار +1
وان اعداد الفرقاطة بالخدمة هو 6 فرقاطات
والتسلسل الصحيح هو :
941
942
943
944
945
946

ثانيا : الفرقاطة جيانجهو :
حسب المصادر دخلت الخدمة بعدد فرقاطتين في الاعوام التالية :
في عام 1984 :
951
نجم الظافر
956
الناصر

ولم اشاهد اى لقطات لها على طلائع النصر ولكنها بالتاكيد سيكون لها نفس طريقة التسلسل للفرقاطة ديسكوبريتا والتسلسل يزيد بمقدار +1

اذا الاعداد الصحيحة هي 6 فرقاطات والتسلسل الصحيح هو :
951
952
953
954
955
956

المصادر كانت توهمنا بان تسلسل الفرقاطات المصرية يزيد بمقدار +5 ولكن الشمس لا تغطي بغربال وطلائع النصر اظهر هذه الكذبة مع الفرقاطة ديسكوبريتا .


ثالثا : الفرقاطة نوكس : وتخدم في البحرية المصرية بعدد سنتعرف اليه الان:
حسب المصادر دخلت الخدمة بعدد فرقاطتين في الاعوام التالية :

في عام 1994 :
961
دمياط
في عام 1994 :
966
رشيد

وارقام التسلسل الصحيحة هي :

961
962
963
964
965
966

وارقام التسلسل هذه من المصادر الحديثة فقط

ااما المصادر القديمة فتؤكد ان الفرقاطة رشيد دخلت بالرقم 962 !!!!


واعتمد على المصدر التالى :


http://www.navsource.org/archives/06/06021097.htm

اذا فهذا تاكيد على ان تسلسل الفرقاطات المصرية الطبيعي بزيد بمقدار +1
الدليل الثاني :

انا لا استند على هذه المصادر فحسب بل ظهرت لقطات من برامج طلائع النصر ومن مناورة انتصار البحر 44 " اخر مناورة للبحرية المصرية"
بها فرقاطات نوكس مطورة والاخري غير مطورة

الفرقاطة نوكس الغير مطورة المعتادة رايناها في مناورة انتصار البحر 44 :
والسهم هنا يشير الى الانتل الطويل المصاحب للرادار الملاصق للبرج المعروف به الفرقاطة نوكس :


اما عن الفرقاطة نوكس المطورة فقد ظهرت في فيديو طلائع النصر بتاريخ 2012/1/20
والجندى المصري على البرج واضح جدااااا
smile.gif


ملاحظة اخري وهي ان الانتل الطويل المعروف يظهر بالصورة غير طويل (الانتل مقصوص)

طبعا الاسئلة المطروحة هي :

1- من اي حصلت عليها مصر ؟؟؟

- الاجابة : تم الحصول عليها من طرف ثالث وبعلم امريكا طبعا

والطرف الثالث هو تركيا

2- كيف ذلك ؟؟؟؟؟

- الاجابة : حصلت تركيا عشر فرقاطات نوكس كالتالى :







المصدر : جلوبال سيكيوريتي :






 
رد: Storm Shadow (صاروخ)

المفاجأة الكبري ان تركيا لا تشغل سوي فرقاطة واحدة من العشرة التى اشترتهم
واسمها هو : تيبي كلاس وطبعا حصلت على المعلومات عن الفرقاطات نوكس من صديق تركي لاننى استعنت بالاتراك في التعرف على الصور وقد اعطانى الارقام الصحيحة للقطع التى تخدم بالبحرية التركية :


واذا لاحظتم الجدول المصور من ويكبيديا :

ستجدون ان هناك اربع فرقاطات من طراز نوكس دخلت البحرية التركية في الفترة مابين دخول اول فرقاطة نوكس مصرية والتى تحمل اسم دمياط ورقم تسلسلها 961 وبين دخول ثاني فرقاطة نوكس مصرية والتى تحمل اسم رشيد ورقم تسلسلها 962
اذا فعلا التسلسل الصحيح للفرقاطة نوكس في البحرية المصرية :
961
962
963
964
965
966

اذا تبقي للبحرية التركية 6 فرقاطات نوكس واتوقع ان مصر اشترت عددا منها فتركيا لا تشغل سوي فرقاطة واحدة


وطبعا الاعلام الامريكي يذكر ان الفرقاطات نوكس بعدد 2 ذهبت الى الولايات المتحدت الامريكية مع 4 فرقاطات بيري للعمرة في عام 2010

فكيف نرى فرقاطات مطورة واخري غير مطورة

The Government of Egypt has requested a possible sale for the continuation of technical services in support of four (4) OLIVER HAZARD PERRY and two (2) KNOX CLASS Frigates that includes, but is not limited to, refurbishment and upgrading facilities, engineering change proposals, tools and test equipment, software upgrades, engine component improvement, spare and repair parts, support equipment, publications and technical documentation, personnel training and training equipment, U.S. government and contractor technical and logistical support services, and other related program requirements. The estimated cost is $210 million.






 
رد: Storm Shadow (صاروخ)

جــيــد حقــيقه لم أسمع بالـفـرقــاطــات ( رغم أن الموضوع يحتاج دراسه )
 
رد: Storm Shadow (صاروخ)

رابعا :الفرقاطة بيري :

وهي تخدم بالبحرية المصرية بعدد :
سنتعرف اليه الان

ما نعرفه عن هذه الفرقاطة ( من خلال المصادر ) انها دخلت الخدمه في البداية بعدد 4 فرقاطات في الاعوام التالية :

في عام : 1996
F911
من طراز مبارك

وفي عام :1996
F916
طابا

وفي عام :1989
F901
شرم الشيخ

وفي عام :1998
F906
توشكي

المصدر (واى مصدر تاني برضو بيقول كده ) :



http://www.hazegray.org/worldnav/africa/egypt.htm

المصدر نعم صحيح انو ذكر ارقام الفرقاطات تبدأ من :
F901
الى
F916
لكن الغير صحيح ان تدخل اول فرقاطة بالرقم 911 ثم الفرقاطة التى تليها 916 ثم التى تليها 901 ثم التى تليها 906
الا اذا كان بالفعل قد تاخر تسليم الفرقاطات 901 و 906
فالتسلسل الصحيح لازم ولا بد ان يبدا من الاصغر الى الاكبر وهذا المتبع في كل بحريات العالم ..... هكذا كمثال فقط :
في عام : 1996
F901
من طراز شرم الشيخ

وفي عام :1996
F906
توشكي

في عام : 1998
F911
من طراز مبارك

وفي عام :1998
F916
طابا


طبعا لقطة في فيديو لطلائع النصر تظهر فيها 6 فرقاطات بيري في تشكيل واحد :





وهذا هو الفيديو واللقطه في الدقيقة : 4:13

وهذه هي نفس الصورة ولكن اوضح :








وللتدقيق اكثر فهذه صورة اكبر للبيري :

سيرد عليا احد ويقول :

1- الست فرقطات ظهرت في تمرين مشترك مع البحرية التركية ؟؟؟؟

الاجابة : طبعا لا ,,,,, المناورات التى اجريت مع البحرية التركية كانت
يشارك فيها اربع فرقاطات فقط

ولم يشترك اى من الجانبين باكثر من فرقطاتين

مصر تشارك دايما بفرقاطتين من طراز بيري
وتركيا تشارك بفرقاطتين واحدة من طراز بيري والاخري من طراز ميكو

وللاستزادة نتمنى زيارة هذا الموضوع :

http://defense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.com/showthread.php?t=80843




2- الفرقاطات ظهرت في تمرين مشترك مع البحرية اليونانية ؟

الاجابة : طبعا لا ,,,, لان اليونان لا تمتلك فرقاطات بيري اصلا

3- في مناورات مع الولايات المتحدة الامريكية ؟
الاجابة : طبعا لا ,,,,, لان اللقطة اصلا ظهرت في برنامج طلائع النصر
وكان عنوان الحلقة :
"التامين الفني للقوات المسلحة المصرية"
وظهرت اللقطة في الجزء المتعلق بالتامين الفني للقوات البحرية المصرية




- كيف حصلت عليها مصر ؟؟؟

الاجابة :1- من مخزون البحرية الامريكية : وعددها 8 فرقاطات :
-من الفرقاطات التى ادعت امريكا انه تم تفكيكها :


للاستزادة :

http://en.wikipedia.org/wiki/Oliver_Hazard_Perry_class_frigate


والتسلسل الصحيح للفرقاطة في البحرية المصرية :

انها 16 فرقاطة كالتالى :

F901
F902
F903
F904
F905
F906
F907
F908

F909

F910
F911
F912
F913
F914
F915
F916

--------------------------------- يتبع ----------------------------------






 
رد: Storm Shadow (صاروخ)

أنزلها فـي موضوع خاص ليتم نقاشهآ
 
رد: Storm Shadow (صاروخ)

جــيــد حقــيقه لم أسمع بالـفـرقــاطــات ( رغم أن الموضوع يحتاج دراسه )


انت لسه شوفت حاجه متردش وجمع مجموعه تسالاتك عند الانتهاء من وضع الحقائق كلها بلمصادر وساعتها هاتعمل زى كده فى اول ماقرات تلك الحقائق هاتفتح فمك ويطلع من فوق دماغك علمات تعجب

images
 
رد: Storm Shadow (صاروخ)

أنزلها فـي موضوع خاص ليتم نقاشهآ


مش عارف لازم استاذنه الاول واذا لم يرد علي فى يومين ساقوم بانشاءه وكتابه منقول من العضو احمد البحراوى
 
رد: Storm Shadow (صاروخ)


انت لسه شوفت حاجه متردش وجمع مجموعه تسالاتك عند الانتهاء من وضع الحقائق كلها بلمصادر وساعتها هاتعمل زى كده فى اول ماقرات تلك الحقائق هاتفتح فمك ويطلع من فوق دماغك علمات تعجب

images

بالـنـســبةِ للصاروخ ستورم شادو أنــا متأكــــد عـــدم وجـوده بمــصــر
 
رد: Storm Shadow (صاروخ)

بالـنـســبةِ للصاروخ ستورم شادو أنــا متأكــــد عـــدم وجـوده بمــصــر

ولــقــد أثــبــتـنـا بمصادر وتقول ســ رـيـه!
 
رد: Storm Shadow (صاروخ)


طبعا السريال نمبر للقطع البحرية لا يوضع اعتباطا في اي بحرية في العالم وساعطيكم امثلة من بحريات عدة كالصين وتركيا وفرنسا واسبانيا وتايوان وباكستان


اولا : البحرية التركية :
وكمثال : الفرقاطة التركية بيري :

دخلت اول فرقاطة بيري عام 1998 ودخلت اخر فرقاطة عام 2003

ومن الملاحظ ان السريال نمبر من الاصغر الى الاكبر تبعا للتاريخ من الاصغر للاكبر :


نفس النظام للميكو تراك تو التاريخ من الاصغر للاكبر
والسريال نمبر من الاصغر الى الاكبر :
[/URL]

كذلك الميكو تراك وان ,, التاريخ من الاصغر للاكبر
والسريال نمبر من الاصغر للاكبر :





المصدر : الموقع الرسمي للبحرية التركية



ثانيا : البحرية التايوانية
الفرقاطات : نوكس وبيري ولافييت





المصدر : ويكيبيديا وارقامه صحيحة :




ثالثا : البحرية الباكستانية :

الفرقاطة : اف 22 بي ذو الفقار والفرقاطة : طارق






رابعا : البحرية الفرنسية :

الفرقاطات :
Georges Leygues class frigate




و
La Fayette-class




رابعا : البحرية الصينية

الفرقاطة : جيانجهو :






وهكذا


والامر مطبق ايضا على الغواصات وايضا سفن الانزال !!!!


وهذه هي اعداد الفرقاطات فقط من الانواع التى نعرف ان مصر تمتلكها .


----------------------------------------------------------------------------------------------- يتبع ----------------------------------------



 
رد: Storm Shadow (صاروخ)

ولــقــد أثــبــتـنـا بمصادر وتقول ســ رـيـه!


المشكله ياغثان ان لابد من الاقتناع بالفكره التى فيها اثبتنا اشياء كثيره كموضوع البحريه وقنابل الروك اى وطائرات الميراج اف 1 وغيرها وطالما لم يتم ذكر تلك الصفقات على مواقع شركاتها او على اى موقع رسمى اخر ويتم عرضها بهذا الشكل فى مصر او مهمات تدربيه او حتى مع المخلوع فيما قبل حرب الخليج يؤكد ان كل صوره ستظهر هى صفقه قديمه ظهرت لكى يتم الاعلان عنها موخرا طبعا هاتقول مش معنا دلوقتى !!
هارد واقولك سياسيه القوات المسلحه المصريه بعد الثوره اخذه فى التغير ورفع الروح المعنويه للشعب عن طريق تلك التسريبات وتمهيدا للاعلان الحقيقى عن حجم الجيش المصرى واستعاده دور مصر اقلميا بالقوه ان شاء الله
 
رد: Storm Shadow (صاروخ)

ثانيا سلاح الغواصات :

الاعداد التى نعرفها من المصادر انها 4 غواصات وربما 6 وربما 8

لكنها اعداد خاطئة ايضا والمصادر غير تعطي الاعداد بتسلسل ارقام غير مقنع

ففي هذا المصدر:



المصدر :

http://www.hazegray.org/worldnav/africa/egypt.htm




يقول المصدر ان الغواصة تتواجد بعدد اربعة وبالارقام التالية
831
842
852
855

ومصدر اخر يقول نفس الكلام بل يقول ان الغواصات الروسي 6 :




لكن جينيز يذكر ارقاما مختلفة :
845
852
855
858

وهذا المصدر يذكر ان مصر تمتلك 8 غواصات روميو صينية :


Navy

Despite enormous costs, Egypt has also taken steps to improve its navy. Egypt is focusing on upgrading the Egyptian fleet of eight submarines acquired from China.


http://www.acpr.org.il/English-Nativ/issue1/pine-1.htm


لكن سبحان الله سبحان الله ولا حول ولا قوة الا بالله نجد ان الغواصات الثلاث التى اخرجت من الخدمة ليست الروميو الروسية
لان الروميو الروسية تصميمها مختلف تماما عن الصينية

وهذا الصورة هي للروميو الروسية :




وهذه الصورة هي الروميو الصينية :







واظن ان هناك فرق واااااااااااضح جدااااااااااااااا وللاستزادة :

http://www.globalsecurity.org/military/world/dprk/s-romeo.htm


دليل اخر على مغالطات المواقع والمصادر ايضا .


نجد في الصورة التالية ان الغواصة التى تحمل الرقم 831 ( صينية )والتى تقول المصادر انها في الخدمة بالبحرية .

هيا نفسها الغواصة التى خرجت من الخدمة وتقبع في الميناء على اساس انها غواصة روسي .





اذا نستنتج ان الغواصات الروميو التى خرجت من الخدمة وتقبع الان في الميناء لم تكن روسية بل هي غواصات صينية

وطلائع النصر او الصور الملتقطة للغواصات المصرية يثبت ان المصادر غير موثوقة ولا تذكر الحقيقة

اليكم بعض الصور لخمس غواصات :


الغواصتين 858 و 855




الغواصة 852




الغواصة 849





الغواصة 846



----------------------------------------------------------------------------------------------- يتبع ----------------------------------------

لا يتم الرد حتى انهي الموضوع
 
رد: Storm Shadow (صاروخ)

ساقوم بنقل الموضوع فى قسم البحريه للنقاش وتبين سياسه مصر التسليحيه !!
 
عودة
أعلى