الأحتجاجات الايرانية ضد الملالي - تغطية مستمرة 2018

بقطع النظر عما تتمنى, ما هو رأيك في الاحداث الايرانية حاليا؟


  • مجموع المصوتين
    195
542EF09D-772A-4AF9-80A7-48BD030EE31F.jpeg


 
المعذرة أخي الكريم، للرد على مداخلتك يتطلب مني ادراج رد طويل وعريض مدعم بالمصادر والمراجع، وأنا أقسمت بالله العلي العظيم أن لا أنجر لمشاركات طويلة وعريضة،
لكن بالمختصر سأكتب لك وجهة نظري بناءً على قراءات كثيرة ومن مراجع عديدة،
الإيرانيون الأذريون أو الايرانيون الأتراك هم أكبر قومية غير فارسية في إيران، من ضمن القوميات الست الكبرى (مع العرب والفرس والأكراد والبلوش والتركمان)، وهم يقطنون المناطق الشمالية والشمالية الغربية من إيرن، أي محافظات أذربيجان الشرقية، أردبيل، زنجان وأجزاء من محافظة أذربيجان الغربية وبأعداد قليلة في محافظات أخرى مثل كردستان، قزوين، همدان، غيلان، ومحافظة مركزي، ويتراوح عدد نفوسهم بين 20 و25 مليون نسمة، ويصل توزيعهم السكاني حتى إلى العاصمة طهران. وهناك من يعتقد أن نصف سكان العاصمة الإيرانية يأتون من جذور تركية. وهذا وفقاً لعدد من المصادر منهم على سبيل المثال:


1 - الموسوعة العلمية بريتانيكا Encyclopaedia Britannica

مشاهدة المرفق 147394


2 كتاب Soviet Asian Frontiers (Pergamon Policy Studies on the Soviet Union and Eastern Europe)، للمؤلف William O. McCagg، والكتاب تجده في الأسواق وكذلك في موقع Amazon

3 - كتاب Iran Political Development in a Changing Society للمؤلف Leonard Binder، والكتاب تجده في الأسواق وكذلك في موقع Amazon

4 - أطروحة دكتوراه للباحثة الإيرانية زهرة سيف أميرحسيني Zahra Seif-Amirhosseini،
بعنوان: Socio-Political Change and Development in Iran: Reza Sah and the Shi’i Hierocracy،
وهذا رابط للأطروحة بصيغة PDF


أما بالنسبة لما تفضلت به عن الـ DNA فهناك جدل كبير وواسع جداً على السوشيال ميديا بين الإيرانيين الأذريين حول هذا الأمر، وأحيلك إلى موقع واحد من مواقع كثيرة للاطلاع على جدالهم ونقاشاتهم واطروحاتهم حول هذا الأمر


وأكرر لك أخي الكريم أعتذاري، فهذه النوعية من المشاركات يتطلب ردود طويلة وعريضة، وأخذ وعطاء بيننا، وأنا لا رغبة لي في هكذا مشاركات، وأتمنى أن تتفهم وتقبل اعتذاري،
وشكراً لك.


اعتقد ان الترك هم شيئ مختلف عن المغول

الترك اقرب شكلا الى الفرس وليس إلى المغول

من كان يسكن وسط اسيا قبل الميلاد بمئات السنين هم شعب السكثيين او شعب ساكا (Σκυθία Skythia)

كانو محاربين أشداء ومنهم الحضر ومنهم البدو

الحضر منهم اسسو حضارات عظيمة وسط أسيا ولكنها غامضه لقلة الاكتشافات والمخطوطات عنها

اما البدو فكانت تتمحور حياتهم حول الخيول والرعي والاغارات المتكررة على الاقوام المجاورة لهم

ملامح وجووهم هي اقرب للفرس


صور لاحد ملوكهم في القرن الثاني قبل الميلاد
1545597591127.png


وهذه صور لاثريات وجدت في حضارة السكيثيون ومن الواضح ان ملامحهم لا تتطلبق مع ملامح المغول
1545597988500.png


وهذه الصورة لنقش اثري اعيد رسمة ليظهر بهذا الشكل
1545598265838.png



اما شعب وسط اسيا الحالي هم مخلفات المغول وليس هم الترك
1545597671177.png


خلاصة القول
ان الترك الحقيقين اشكالهم قريبه لاشكال الفرس
واما المغول فاشكالهم مختلفه تماما ومن نشاهدهم الان في دول اسيا هم بقايا حملات المغول وتيمور لنك ووو الخ

ومن يعيشون في تركيا حاليا وتظهر ملامحهم كالأوربيين فهؤلاء بقايا البيزنطينين من عرق "السلاف"
والله اعلم
 
التعديل الأخير:
اعتقد ان الترك هم شيئ مختلف عن المغول

الترك اقرب شكلا الى الفرس وليس إلى المغول

من كان يسكن وسط اسيا قبل الميلاد بمئات السنين هم شعب السكثيين او شعب ساكا (Σκυθία Skythia)

كانو محاربين أشداء ومنهم الحضر ومنهم البدو

الحضر منهم اسسو حضارات عظيمة وسط أسيا ولكنها غامضه لقلة الاكتشافات والمخطوطات عنها

اما البدو فكانت تتمحور حياتهم حول الخيول والرعي والاغارات المتكررة على الاقوام المجاورة لهم

ملامح وجووهم هي اقرب للفرس


صور لاحد ملوكهم في القرن الثاني قبل الميلاد
مشاهدة المرفق 149051

وهذه صور لاثريات وجدت في حضارة السكيثيون ومن الواضح ان ملامحهم لا تتطلبق مع ملامح المغول
مشاهدة المرفق 149054

وهذه الصورة لنقش اثري اعيد رسمة ليظهر بهذا الشكل
مشاهدة المرفق 149055


اما شعب وسط اسيا الحالي هم مخلفات المغول وليس هم الترك
مشاهدة المرفق 149052

خلاصة القول
ان الترك الحقيقين اشكالهم قريبه لاشكال الفرس
واما المغول فاشكالهم مختلفه تماما ومن نشاهدهم الان في دول اسيا هم بقايا حملات المغول وتيمور لنك ووو الخ

ومن يعيشون في تركيا حاليا وتظهر ملامحهم كالأوربيين فهؤلاء بقايا البيزنطينين من عرق "السلاف"
والله اعلم
السكيثين قبائل ارية أمتدو من الهند الى شرق أوروبا و هم ليسّو اتراك لكن مع مجيء الاتراك من سيبيريا و منغوليا تصاهرو و ذابو معهم

السكثيين البوم هم البلقار و الجاسك و الاوسيتيين اضافة الى بعض الأوكرانيين و القوزاق يقال انهم بقايا الاسكيثيين

بالنسبة للاتراك لا احد يعلم اشكالهم الحقيقية البعض يقول انهم خليط بين العرق الأبيض و العرق الآسيوي الصيني

لكن حسب الأعراق التركية الموجودة في سيبيريا فان اشكاللهم صينية بالضبط

الآذريين في ايران يقال انهم من اعراق إيرانية استتركت مع الزمن لذلك اشكالهم فارسية نفس الشيء مع اتراك الأناضول كذلك الدول العربية التي استعربت مثل مصر و شمال افريقيا و السودان
 
اعتقد ان الترك هم شيئ مختلف عن المغول

الترك اقرب شكلا الى الفرس وليس إلى المغول

من كان يسكن وسط اسيا قبل الميلاد بمئات السنين هم شعب السكثيين او شعب ساكا (Σκυθία Skythia)

كانو محاربين أشداء ومنهم الحضر ومنهم البدو

الحضر منهم اسسو حضارات عظيمة وسط أسيا ولكنها غامضه لقلة الاكتشافات والمخطوطات عنها

اما البدو فكانت تتمحور حياتهم حول الخيول والرعي والاغارات المتكررة على الاقوام المجاورة لهم

ملامح وجووهم هي اقرب للفرس


صور لاحد ملوكهم في القرن الثاني قبل الميلاد
مشاهدة المرفق 149051

وهذه صور لاثريات وجدت في حضارة السكيثيون ومن الواضح ان ملامحهم لا تتطلبق مع ملامح المغول
مشاهدة المرفق 149054

وهذه الصورة لنقش اثري اعيد رسمة ليظهر بهذا الشكل
مشاهدة المرفق 149055


اما شعب وسط اسيا الحالي هم مخلفات المغول وليس هم الترك
مشاهدة المرفق 149052

خلاصة القول
ان الترك الحقيقين اشكالهم قريبه لاشكال الفرس
واما المغول فاشكالهم مختلفه تماما ومن نشاهدهم الان في دول اسيا هم بقايا حملات المغول وتيمور لنك ووو الخ

ومن يعيشون في تركيا حاليا وتظهر ملامحهم كالأوربيين فهؤلاء بقايا البيزنطينين من عرق "السلاف"
والله اعلم
الترك او التركمان هم مغول وهم ورثه جنكيز خان
اشكال التركمان مقاربه للمغول مع تحسين نسل من خلال احتلاطهم مع الفرس والروم بكثره
...........................
قبل غزو المغول الى بغداد انقسم المغول الى قسمين منهم من كان مع هولاكو ومنهم من سكن الاناضول وهم التركمان​
 
السكيثين قبائل ارية أمتدو من الهند الى شرق أوروبا و هم ليسّو اتراك لكن مع مجيء الاتراك من سيبيريا و منغوليا تصاهرو و ذابو معهم

السكثيين البوم هم البلقار و الجاسك و الاوسيتيين اضافة الى بعض الأوكرانيين و القوزاق يقال انهم بقايا الاسكيثيين

بالنسبة للاتراك لا احد يعلم اشكالهم الحقيقية البعض يقول انهم خليط بين العرق الأبيض و العرق الآسيوي الصيني

لكن حسب الأعراق التركية الموجودة في سيبيريا فان اشكاللهم صينية بالضبط

الآذريين في ايران يقال انهم من اعراق إيرانية استتركت مع الزمن لذلك اشكالهم فارسية نفس الشيء مع اتراك الأناضول كذلك الدول العربية التي استعربت مثل مصر و شمال افريقيا و السودان
الاذريين تركمان مغول ولكن كما سبق وقلت تصاهرو كثيره مع الفرس ومع الروم تغيرت اشكالهم
ولكن الاذرين تركمان بالكامل وهم القوميه الاكبر داحل ايران​
 
الاذريين تركمان مغول ولكن كما سبق وقلت تصاهرو كثيره مع الفرس ومع الروم تغيرت اشكالهم
ولكن الاذرين تركمان بالكامل وهم القوميه الاكبر داحل ايران​
حسب الي ان اَي معظهم ما يسمى بالإذريين و الأتراك في تركيا ليسو اتراك جينياً بل بقايا القوميات التي اصهرت مع الأتراك القادمين بالضبط نفس الشيء مع مصر و شمال افريقيا هم عرب باللغة و الثقافة لكن الحين العربي عندهم نسبته قليلة
 
السكيثين قبائل ارية أمتدو من الهند الى شرق أوروبا و هم ليسّو اتراك لكن مع مجيء الاتراك من سيبيريا و منغوليا تصاهرو و ذابو معهم

السكثيين البوم هم البلقار و الجاسك و الاوسيتيين اضافة الى بعض الأوكرانيين و القوزاق يقال انهم بقايا الاسكيثيين

بالنسبة للاتراك لا احد يعلم اشكالهم الحقيقية البعض يقول انهم خليط بين العرق الأبيض و العرق الآسيوي الصيني

لكن حسب الأعراق التركية الموجودة في سيبيريا فان اشكاللهم صينية بالضبط

الآذريين في ايران يقال انهم من اعراق إيرانية استتركت مع الزمن لذلك اشكالهم فارسية نفس الشيء مع اتراك الأناضول كذلك الدول العربية التي استعربت مثل مصر و شمال افريقيا و السودان

الترك او التركمان هم مغول وهم ورثه جنكيز خان
اشكال التركمان مقاربه للمغول مع تحسين نسل من خلال احتلاطهم مع الفرس والروم بكثره
...........................
قبل غزو المغول الى بغداد انقسم المغول الى قسمين منهم من كان مع هولاكو ومنهم من سكن الاناضول وهم التركمان​

الموضوع معقد وفيه صعوبه حتى لو حاولو تحديده بالجينات لانه عند اجتياح جنكيز خان لاسيا ووصلت جيوشه الى شرق اوروبا حدث اختلاط كبير بين الشعوب ودخلت جينات على جينات اخرى فحدث هذا اللبس

لكني ارجع لاصول تلك الشعوب من الكتب التاريخيه قبل اجتياح المغول للعالم

العرب قديما كانو يفرقون بين المغول والترك والتتار

فالمغول لدى العرب هم جماعة جنكيز خان
والتتار هم القبائل التي تسكن جنوب منغوليا وهم الصينين
وهم ابناء عمومه
وكان التتار يتحكمون في المغول ولهم السيادة والحضار عكس المغول
ولكن عند ظهور قوة المغول انقلب الوضع واصبح المغول هم من يتحكم في التتار (الصينين)

واما الترك فقبل الاجتياح المغولي فهم من كان يسكن سهوب وسط اسيا وبالرجوع للتاريخ القديم نجد انهم السكيثين وهم فعلا كما ذكرت في مشاركتك انهم (هندو اوربيين)

وعندما فتح المسلمين سمرقند وبخارى وهي حضارة وسط اسيا لم يكن السكان في تلك المناطق من الجنس المغولي ولم يذكر احد من المؤرخين ذلك

ومما يتضح لنا انهم بقايا حضارة السكيثين

اجتياح جنكيز خان للعالم لخبط الحابل بالنابل وانتج سلالات بشرية جديده وهي التي تعيش في دول وسط اسيا
وبعد اجتياح جنكيز خان اختلط قومه وجيوشه بالسكيثين (الترك) واصبح لدينا اليوم هذا الشكل الجديد في ملامح الوجه لسكان كازخستان وما حولها
وان علماء الجينات اليوم يقولون ان 1 من كل 200 شخص حول العالم فيه جين من جينات جنكيز خان فلك ان تتخيل الخلل الكبير الذي احدثه اجتياح جنكيز خان عندما فتح الشرق على الغرب

لا اجزم بشيئ وانما اجتهادات بناء ما نقل لنا من كتب التاريخ
 
التعديل الأخير:
الموضوع معقد وفيه صعوبه حتى لو حاولو تحديده بالجينات لانه عند اجتياح جنكيز خان لاسيا ووصلت جيوشه الى شرق اوروبا حدث اختلاط كبير بين الشعوب ودخلت جينات على جينات اخرى فحدث هذا اللبس

لكني ارجع لاصول تلك الشعوب من الكتب التاريخيه قبل اجتياح المغول للعالم

العرب قديما كانو يفرقون بين المغول والترك والتتار

فالمغول لدى العرب هم جماعة جنكيز خان
والتتار هم القبائل التي تسكن جنوب منغوليا وهم الصينين
وهم ابناء عمومه
وكان التتار يتحكمون في المغول ولهم السيادة والحضار عكس المغول
ولكن عند ظهور قوة المغول انقلب الوضع واصبح المغول هم من يتحكم في التتار (الصينين)

واما الترك فقبل الاجتياح المغولي فهم من كان يسكن سهوب وسط اسيا وبالرجوع للتاريخ القديم نجد انهم السكيثين وهم فعلا كما ذكرت في مشاركتك انهم (هندو اوربيين)

وعندما فتح المسلمين سمرقند وبخارى وهي حضارة وسط اسيا لم يكن السكان في تلك المناطق من الجنس المغولي ولم يذكر احد من المؤرخين ذلك

ومما يتضح لنا انهم بقايا حضارة السكيثين

اجتياح جنكيز خان للعالم لخبط الحابل بالنابل وانتج سلالات بشرية جديده وهي التي تعيش في دول وسط اسيا
وبعد اجتياح جنكيز خان اختلط قومه وجيوشه بالسكيثين (الترك) واصبح لدينا اليوم هذا الشكل الجديد في ملامح الوجه لسكان كازخستان وما حولها
وان علماء الجينات اليوم يقولون ان 1 من كل 200 شخص حول العالم فيه جين من جينات جنكيز خان فلك ان تتخيل الخلل الكبير الذي احدث اجتياح جنكيز خان عندما فتح الشرق على الغرب

لا اجزم بشيئ وانما اجتهادات بناء ما نقل لنا من كتب التاريخ
التركمان هم من نفس قبيل جنكيز خان ولكن حصل خلاف وانقسم المغول شطرين​
 
عزيزي التركمان هم بمايعرف بالقوميه التركيه اليوم وهي ممتده الى اسيا الوسطى وصولا الى منغوليا في الصين​

اعذرني ما فهمت عليك
تقصد ان المغول والتتار والترك اجتاحو وسط اسيا واستوطنو فيها ؟ ونتج عن ذلك القوميه التركمانية ؟

ام ان الترك والمغول هذه هي مواطنهم الاصليه ؟
 
اعذرني ما فهمت عليك
تقصد ان المغول والتتار والترك اجتاحو وسط اسيا واستوطنو فيها ؟ ونتج عن ذلك القوميه التركمانية ؟

ام ان الترك والمغول هذه هي مواطنهم الاصليه ؟
الثلاثه من نسل واحد والتركمان هم من نسل المغول المباشر
التركمان اول من تعاون مع العباسين ودخلو الاسلام على عكس ابناء عمومتهم المباشرين الذين تبعو هولاكو
 
محمود هاشمي شهرودي. وكان رئيس السلطة القضائية الإيرانية (1999-2009). وكان آخر منصب له هو رئيس مجلس تشخيص مصلحة النظام ، الذي شغل منذ عام 2017 . ولد عام 1948 في النجف
كان شهرودي طالباً لابو القاسم الخوئي ، والسيد باقر الصدر. وهوه خليفة للمرشد الأعلى الإيراني الحالي علي خامنئي
حاول خامئني ان يجعل شهرودي مرجع على العراق وتواجد في النجف خلال الاربع سنين الماضيه وبائت محاولته بالفشل الذريع على الرغم من دعم المالكي له
..........................
الخوف الان لدى ايران انه بحاله تاكد وفاه شهرودي يعني ان من سيخلف المرشد الاعلى في ايران مرجع من النجف
اي ان يولى مرجع عراقي على قياده ايران

لذا يحاول الايرانين تغيير دستورهم
 
التعديل الأخير:
الاذريين تركمان مغول ولكن كما سبق وقلت تصاهرو كثيره مع الفرس ومع الروم تغيرت اشكالهم
ولكن الاذرين تركمان بالكامل وهم القوميه الاكبر داحل ايران​

أحسنت أخي الكريم نوبلز،
بمشاركتك هذه أنت اختصرت الجدل والنقاش حول القومية الأذرية داخل إيران،
وشخصياً أتفق مع ما تفضلت به تمام الاتفاق، واتفاقي ناجم عن قراءات كثيرة حول هذا الأمر، ولي معرفة بالكثيرين من الإيرانيين من قوميات متعددة ومنهم القومية الأذرية.

 
أحسنت أخي الكريم نوبلز،
بمشاركتك هذه أنت اختصرت الجدل والنقاش حول القومية الأذرية داخل إيران،
وشخصياً أتفق مع ما تفضلت به تمام الاتفاق، واتفاقي ناجم عن قراءات كثيرة حول هذا الأمر، ولي معرفة بالكثيرين من الإيرانيين من قوميات متعددة ومنهم القومية الأذرية.

العفو اختي عبير البحرين
بحكم جيرتنا مع جار السوء اعرف بشكل جيد جدا مكونات الشعب الايراني واصولهم
الامر نفسه ينطبق على تركيا والكثير يستغرب من كون اصول ال طغرال والعثمانين وهم عليه القوم من التركمان هم مغول ومن النسل المباشر
 
كنت مره بنقاش اخوي :cry: بس حاددددددد شوية مع تركي
المهم دخل علينا فجائة بنقاش واحد كردي
حط الخريطة ذي
وكتب الى التركي هذا هو موطنك الأصلي الرجاء العوده اليه ههههههه

الخريطه صحيحة ؟ او لا

DuPVuRAWoAMX9Hf.jpg
 
كنت مره بنقاش اخوي :cry: بس حاددددددد شوية مع تركي
المهم دخل علينا فجائة بنقاش واحد كردي
حط الخريطة ذي
وكتب الى التركي هذا هو موطنك الأصلي الرجاء العوده اليه ههههههه


الخريطه صحيحة ؟ او لا
مشاهدة المرفق 149151
صحيح هههههههههههههههههه
 
عودة
أعلى