اسبانيا تراقب بقلق صفقات المغرب التسلحية

[Ibn zyad]

تحية لك أخ مارشال
تحدثت عن ضرورة تهديد المغرب للعمق الإسباني إذا أراد تحرير المناطق المحتلة من قبل إسبانيا..طبعا أنا أتفق معك تماما في الهدف لكن توجد طرق أخرى أجدى من الطائرات الحربية للقيام بهذه المهمة نظرا لوسائل دفاعها الجوي المعقد و الجد متطور.فهم يمتلكون الباتريوت والهاوك وأنظمة أخرى كثيرة إضافة إلى الأواكس ورادارات وأنظمة مراقبة فائقة التطور. وأول هذه الوسائل البديلة صواريخ أرض-أرض جد متطورة.ولعل من أحسن هذه الصواريخ وأقلها تكلفة هي صواريخ إسكندر الروسية المتطورة ذات المدى المتوسط .أعني 280 كلم.وهذا المدى كاف لجعل الإسبان يحسبون لهذا الصاروخ ألف حساب لو تمكنا من امتلاك بضع عشرات منه لأنه سيمثل تهديدا حقيقا لكل المواقع والمنشآت الحساسة والاستراتيجة الواقعة في النصف الجنوبي من إسبانيا.وامتلاك سلاح كهذا يكسبك بالطبع أوراقا رابحة في أي مفاوضات مع إسبانيا ويجعلهم يحترمونك.كما أن مدافع الهاوتزر المتراوح مداها بين 20و30 كلم كافية لدك المواقع والأهداف الساحلية الإسبانية الواقعة على الضفة الشمالية للمتوسك.خاصة إذا عرفنا أن أقصر مسافة بحرية بين البلدين لاتتجاوز 14 كلم.
هذا لايعني أن خوض حرب مع الإسبان هو عمل مجد أو ملائم في الوقت الراهن لأن كل الظروف المحلية والدولية لاتشجع على ذلك.

أخي الأمر ليس بهذه البساطة و الكلام على الحرب مع اسبانيا هو كلام غير عقلاني و غير مجدي فالمغرب سيخسر أكثر مما يربح ...و دائما الأمور السياسية و الاقتصادية تكون لصيقة بأي تحرك عسكري هذا بدون الكلام عن التفوق العسكري للأسبان و هذا أمر مفروغ منه ...(وحتى صواريخ اسكندر لن تكون أكثر تهديدا للأسبان من التوماهوك الأسباني بالنسبة للمغرب) فالأسكندر في افضل الأحوال سيصل الى غرناطة كحد اقصى... أما التوماهوك فمداه يشمل حتى مراكش و اذا اطلق من جزر الكناري فتلك مصيبة .....اذن فموازين القوى و الردع تبقى اسبانية بامتياز ... و علينا الأقرار بهذا الأمر

 

[wanass]

السلام عليكم
إخواني عندي سؤال بخصوص النمودج لل F16 المغربية كان مركب عليه قنابل الجدام فهل هذا يعني أنها مع الصفقة أم لا

 

[Ibn zyad]

السلام عليكم
إخواني عندي سؤال بخصوص النمودج لل F16 المغربية كان مركب عليه قنابل الجدام فهل هذا يعني أنها مع الصفقة أم لا

هذا ما كنت قد استنتجته سلفا أيضا ...أنا من منظوري (وهذا لا يلزم اي احد بالاخذ به) أرى أن الجي دام قد تكون في قائمة اسلحة الأف 16 المغربية... لان تبديل الــ MK81/82/83/84 العاملة على الأف 5 بأخرى تعمل على الاف 16 هو (كتبديل درهم بـ 100 سنتيم) خصوصا و أن الأف 16 بلوك 52 ستكون نسخة كاملة ... و لانها قنابل اسقاط حر فقط و بما انها هي بمثابة القاعدة التي تطورت منها الجي دام فأضن أن المغرب سيقتني هذه الأخيرة و ستشكل مع الـ A2SM الفرنسية ثنائيا رهيبا ...سلام

 

[ابن المغرب البار]

أخي الأمر ليس بهذه البساطة و الكلام على الحرب مع اسبانيا هو كلام غير عقلاني و غير مجدي فالمغرب سيخسر أكثر مما يربح ...و دائما الأمور السياسية و الاقتصادية تكون لصيقة بأي تحرك عسكري هذا بدون الكلام عن التفوق العسكري للأسبان و هذا أمر مفروغ منه ...(وحتى صواريخ اسكندر لن تكون أكثر تهديدا للأسبان من التوماهوك الأسباني بالنسبة للمغرب) فالأسكندر في افضل الأحوال سيصل الى غرناطة كحد اقصى... أما التوماهوك فمداه يشمل حتى مراكش و اذا اطلق من جزر الكناري فتلك مصيبة .....اذن فموازين القوى و الردع تبقى اسبانية بامتياز ... و علينا الأقرار بهذا الأمر

نظريا ...
المدفعــية المغــربية تقدر تغطي اغلب جزر الكنــاري و الجنوب الاسبـاني و المـدن المحتلة .. وهذا في ذاته مكسب لان اعتراض قذائفعا مستحيل ..
المغرب لو اقتنى "السكالب نفال" لتحميله على الفريم تكون عنده ورقه لاباس بها .. ولو فيه صواريخ ارض-ارض كذلك ولو بمديات قصيرة ..
بالنسبة للحرب فاسبانيا سوف تكون الخاسر الاكبر (لا اتحدث عسكريا) وانما اقتصاديا و على اصعدة اخرى .. تخيل معي اكثر من 20 مليون سائح سنويا لن ياتوا! مع ركود اقتصادي هو امر محتوم في حالة الحرب ! وتعطيل لمضيق جبل طارق و اغلب الموانئ الرئيسية الاسبانية التي توجد في الجنوب .. كل هذا واشياء اخرى تجعل الطرفان يفكران مليون مرة قبل اتخاذ خطوة متهورة كالحرب​

 

[wanass]

أظف إلى دالك أخي ابن المغرب البار أن احتمال وقوع حرب بين البلدين هو احتمال ضعييييييييييييف

 

[ابن المغرب البار]

الســـلام عليــــــــكم
اهــدأ قليلا اخي وبالــــــــراحة عليك .. لسنا في حرب تعليقات .. هو مجرد نقاش من المفروض يكون هـــادئ
اولا انا لـــــــــم اقارن بالمطلق بين اسبانيا والمغرب عسكريا (يمكن لك ترجع لردي).. يعني الاساس الذي بنيت عليه ردك هـــش
كل ما في الامر اني استعرضت بعض الاوراق التي يمكن لعبها او يمكن ان تؤثر -اغلبها ليس عسكري- ليس الا .. وانت حورتها على مزاجك !
مسالة التفوق العسكري الاسباني امر مفروغ منه في كل فروع الجيش ولو بشكل متفاوت .. وهذا اقرار مني اذا كان يهمــك
على العموم قيام حرب بين اسبانيا والمغرب امر مستبعد جدا ..
....
نصــيحــة/ حاول تقرأ جيدا الردود التي ترد عليها​

 

[Ibn zyad]

]***************************************[/COLOR]quote]

أخي دعنا من الأمور (السرية) عندك دليل حطه ...ليس عندك دليل دع الكلام جانبا أما الحديث عن كتيبة تهزم جيشا فــلست ادري اين رأيت هذا السيناريو :mad::...
أخي ابن المغرب البـــار ...عليك أن تعلم أن جزر الكناري تبعد حوالي 200-300 كلم عن الساحل المغربي يعني بعيدا عن مدى أي مدفعية مغربية + صواريخ أرض_ارض يجب أن يكون مداها فوق 300 كلم و كذلك عامل مهم : الغزارة الصاروخية حتى نتمكن من اعاقة انظمة الباتريوت الأسبانية بنسبة معينة + لا أرى أي اهمية استراتيجية في ضرب جزر الكناري فمبتغى المغرب هو المدينتين و أنا قلت لك في ردي السابق فقط احتمال اطلاق الكروز من جزر الكناري و ذلك لتغطية أجزاء اخرى من المملكة يعني مجرد تكتيك محتمل من الطرف الأسباني في اطار محاولة جر المغرب لحرب مفتوحة جغرافيا و ليس في مصلحة المغرب الأنجرار الى حرب مثل هذه طبعا
أما مسألة السكالب نافال فهو صاروخ جيد كمعظم انتاجات MBDA لكن ليس هناك تأكيد جدي على أن الفريم المغربية ستحمله...
تحيـــاتـــي

 

[ابن المغرب البار]

يمكن لك يا اخي تتــأكد من المسافة اللي تفصل جزر الكناري في اقرب نقطة عن المغرب ! لأنها اقــل بكثير مما تقوله​

 

[Tunguska]

يا اخي حتى المدفعية الصاروخية فيافضل حالتها تصل إلى 70 ـ 100 كلم لذلك لن تصل للجزر
المغرب يملك M109 بمدى قد يصل إلى 40 كلم او اكثر بقليل
و راجمات الصواريخ BM21 لن تصل للجزر

 

[scarlotis]

ما شاء الله في منتدى محللون و نحن لا نعلم
يا اخي العزيز خطورة المغرب تأتي من منظومة السلاح التى تتسلح به هذه المقاتلات
وهي مظومة مصنفة الاولى عالميا من حيث القوة و الخطورة كما ان نسبة pk في صواريخ جو/جو جد عالية
صواريخ جو/جو
+ صواريخ الميكا بالنسبة للميراج اف-1
+ صواريخ AIM-120 AMRAAM بالنسبة للاف-16

صواريخ جو/ارض
+ قتابل ASSM بالنسبة للميراج اف-1
+ قنابل JDAM بالنسبة للاف-16

صواريخ جو/سطح
+ صواريخ AM-39 Exocet بالنسبة للميراج اف-1
+ صواريخ AGM-84 Harpoon بالنسبة للاف-16

و ان شاء الله اذا اردت ان اتكلم لك عن البحرية فلا مانع عندي و دلك بعد دخول الفرقاطة الشبحية الفريم و طرادات سيغما

تحياتي

اخى ابن المغرب البار لا داعى للمبالغه التى لا تجدى نفعا
المغرب ارضه محتله من الاسبان كسبته ومليليه وغيرهم من الجزر
القدرات العسكرية الاسبانية اعلى بكثر انتم تتكلموا على الاف 16 المغربية واسبانيا دولة فى حلف الاطلسى واقوى عسكريا فى جميع النواحى بلل تتبرع لللمغرب باسلحتها القديمه فهل من يتم التبرع اليه يخيف عدوة ومن يحتل ارضه

اف 16 ستسلموها بعد عدة سنوات والاسبان يمتلكون الاف 18 من 20 عاما ويمتلكون افضل من الاف 16 المغربية التايفون فاسطول الطائرت الاسبانية الجوى عدة اضعاف المغرب ومن منا لا يتذكر الاحتلال الاسبانى لجزيرة مغربية منذ عدة سنوات ولم تجرؤ المرب على الرد
كما ان المغرب تعيش على اسلياحع الاسبانية فى قدرة تتكلم عليها وهم فى ايديهم التحكم فى ارزاقكم
كما ان الجالية المغربية فى اسبانيا كبيرة وهى تقوى الاقتناصد المغربى

واسبانيا اقوى صناعيا بمراحل من المغرب
انت تهين بدلك بهدذة المقارنه العقيمة فلا اى مجال مقارنه لا عسكريا ولا صناعيا ولا سياسيا ولا اقتصاديا

فمن يمتلك حجر ليس له القدرة على تدمير دبابة

فسلاح الجو المغربةى سيباد فى عدة طلعات اسبانية خاصة ان المغرب طائرات قدمة معظمها من الميراج اف 1 العتيقه حتى بعد تطويرها فى ترهئات وقدرات تتكلم عنها

واين القوات البريه المغربية بالمقارنه بالقوات البريه الاسبانية

البحرية المغربية لا تقوى على الرد امام الاسطول الاسبانى
الدفاع الجوى المغربى هزيل امام اى هجوم كاسح اسبانى


يا اخى انتم لو ظللتك 1000 عام تطالبون بارضكم لن تلتفت اليكم الاسبان لانهم اقوى منكم بمراحل
فى تهديد عقيم بصفقة من 24 طائرة اف 16 اصبحت الدول تبتعد عنها فالجميع يبحث عن مقاتلات جيل خامس وليس جبل رابع فضلا على ان الاف 16 المغربية بلوك 52 اى لا تمتلم رادرات ايسا او
لاتقالارن بما تمتلكه الامارت منذ 5 سنوات ولا اسرائيل الصوفا فهعل تريد اقناع اى مبتدىةء عسكرى ان طائرات اف 16 بلوك 52 قادرة على تهديد طائرت مثل التايفون او طائرت اف 18
اطلسيه ومن الذى يعتقد ان طائرات دولة من دول العالم الثالث تمتلك تقنيه اعلى من طائرات دوله فى حلف الاطلسى اليس هذا ضد المنطق والعقل
يا اخى اولى مبادىء النصر هو معرفه حجمك الحقيقى وقدراتك قبل ان تبالغ او تظن نفسك قادر على الفعل وفى الحقيقه الكلام فقط

 

[ابن المغرب البار]

و ان شاء الله اذا اردت ان اتكلم لك عن البحرية فلا مانع عندي و دلك بعد دخول الفرقاطة الشبحية الفريم و طرادات سيغما

خير البر عاجله ..
بالنسبة للبحرية الملكية وتسليحها فهو كالتالي-او سوف يكون كالتالي-

سطــح-جــو

الاستر30 (الفريم)
الميكا VL البحري(السيغما)
الاسبيد(الديسكوبيرتا)
سمباد لانشر(الفلوريال)
فلانكس(نيوبورت)

سطــح-سطــح

الاكزوسيت MM40 بلوك3 (الفريم) و (السيغما)
الاكزوسيت MM39 ( الفلوريال و الديسكوبيرتا و اللازاغا)

سطــح-عــمق

MU90 (الفريم)
MK 36 (الديسكوبيرتا)
A 244 S طوربيدات

سطـح-ارض

سكالب نفال (الفريم) -غير مؤكد-

جـو-سطــح

مروحيات NH-90 (السيغما و الفريم)
مروحيات بانثر (فلوريال و نيوبورت)
صواريخ هاربون (الاف-16)
صواريخ الاكزوسيت (الاف-1)
......
تشكيلة رائـــــعة​

 

[Ibn zyad]

يمكن لك يا اخي تتــأكد من المسافة اللي تفصل جزر الكناري في اقرب نقطة عن المغرب ! لأنها اقــل بكثير مما تقوله​

من خليج طرفاية (أقرب نقطة) تزيد المسافة على حوالي 150 كلم عن أقرب جزيرة أما اذا اردت الــوصول الى قلب الكاناري و اعني بدلك لاس بالماس و تينيريفي و هما الأهم استراتيجيا و يحتضنان الموانئ العسكرية و المنشآت الحيوية الأسبانية اذا اردت ذلك فأن المسافة حوالي 300 - 400 ...هذا فقط ان انطلقت من الشاطئ و أنت تعرف أنه تكتيكيا وضع منصات صواريخ على الشاطئ خطأ كبير (نظرا لاستهدافها مباشرة من البوارج الاسبانية و الهورنيت) ...لذلك سنزيد حوالي على الأقل 20 كلم حتى نعطي نوعا من الأمان و التغطية لمنصات صواريخ أرض _ أرض ...
على العموم انا قلت لك أنه اذا اندلعت جبهة على الكناري فتلك مصيبة كبيرة و انا أعي ما أقول تماما لذلك يجب على المغرب التركيز على جبهة المدينتين السليبتين ...فقط لانها الأهم و لأنها المركز الدي تدور عليه رحى الصراع ...
تحيـــاتـــي

 

[simo1234]

طيب يا اخوة تتكلمون عن قصف وما الى ذلك دونةان نعرف ما يملكه المغرب من صوارخ ارض ارض وطبعا مداها وهذا مع ان بعض الاخوة سيقولون لي نكتة رائعة وهي ان المغرب لا يملك صورايخ ارض ارض وهي نكتة رائعة بالفعل لان المغرب يملك صورايخ جد فعالة لا يمكن التكلم عنها بسبب عدم وجود روابط على الانترنت

بالنسبة للقنابل جو ارض اضن انكن نسيتم
قنابل bgl و m117
و agm-65 مافريك
وكذلك قنابل
GBP و LGB و CBU
طبعا هذا بالاضافة للا م كي 81 و82 و83 و84
هنا انا شرت لما نملكه حاليا دون اي اشارة لتطوير الميراج ما سيكون معه ومع الاف16

 

[سدات]

اهلا بك اخي الكريم journaliste .لاحظت انك غبت في المدة الاخيرة لعل المانع خير.
انا شخصيا احب ان اكون متفائلا ..لكني لست مفرطا في ذالك.
كل التقارير تشير الى ان اسبانيا متفوقة علينا عسكريا . انا اوافقك الراي في ان المغرب لن يكون سهل المراس في حالة اي حرب بين البلدين لا قدر الله . لكن ميزان القوى ليس لصالحنا.
اظن انه في حالة حدوث نزاع. فان النقطة الفارقة بين البلدين ستكون اولا المعرفة الجيدة بجغرافية المنطقة وثانيا حسن ادارة المعارك و اعتقد ان المغاربة لهم دراية افضل من نظرائهم الاسبان بهذا الامر.
تحياتي اخي العزيز

حياتي اخواني
انا لا اظن ان هناك حرب على الابواب مع اسبانيا ولا في المدى المتوسط لان الضروف لا تسمح بذلك فالعالم لن يتحمل بؤرة توتر جديدة اما في المسقبل البعيد فالحرب قائمة لا محالا لان المغرب لن يسمح بان تستمر اسبانيا في احتلال ارضه.
ميزان القوة بين اسبانيا و المغرب ليس كبير لان لذا المغرب من الامكانيات ما يسمح له بالوقف الند للند ضد اسبانيا يكفي المغرب صوريخ متوسطة المدى بالستية لاستهداف العاصمة مدريد ومنظومة دافع جوية قوية مثل الس300 او الاس 400 حتى يسيطر على المجال الجوي لاسبانيا .للتدكير المسافة بين المغرب و اسبانيا 14 و لكم ان تتخيلوا ما سيحدث

 

[koko]

مازلتم تضعون قدارتكم والتى فى نظركم خارقه ووتتجاهلون قدرات اسبانيا فمقابل قدرات المغرب التى تتوازى اطلاقا بقدرات اسبانيا
الاتى

1 - مقابل 46 ميراج اف 1 ام اسبانية مطورة = تمتلك المغرب باقصى مبالغة 50 ميراج اف 1 مطورة
2 - مقابل 22 اف 5 اسبانية = تمتلك المغرب 60 اف 5
3 - مقابل 18 تايفون اسبانية حاليا و 87 مستقبلا = لا تمتلك المغرب اى مقابل
4 - مقابل 89 اف 18 اسبانية = سوف تمتلك الغرب 24 اف 16 بلوك 52
مقابل الذخائر المتطورة الاسبانية والفرنسية والامريكية والى فى كمياتها اضعاف ما تمتلكه المغرب من ذخائر وتمتلك اسبانيا قدرات تكنولوجيا عالية وهى منتج طائرت النقل الكاسا C-212,C235,C95 وصناعتها العسكرية متطورة وهى تغذى العالم باسطول طائرت النقل ومشاركه فى برنامج ايرباص ايه 400 وتحصل على اسطول من التايجر والكوجار بالمقارنه بطائرت البيتش الخفيفه المغربية التى لم تصدر منها طائرة او للمغرب اى صناعه جوية عالمية معترف بها على الاطلاق

اما الذخائر الجوية فلا يوجد اى مقارنه حتى لو امتلكت المغرب بضع صوارليخ سكالب فمخزون اسبانيا بالطبع عشرات المرات من صواريخ سكالب وصورايخ
ولا يعقل مقارنه عدة عشرات من صواريخ ميكا بالالاف الصواريخ من عائلة سايدوندر والاسرام والميكا والامرام الاسبانية

ولا يمكن مقارنه طائرتى دوفين مغربيتين فى بحريتها بما يقرب من 90 طائرة اسبانية للبحرية
البحرية الاسبانية تنتج حاملة طائرت هليكوبتر وسفن انزال عملاقه قادرة على اكتساح الساحل المغربى بسهوله وانتم تتكلمون على فرقاطات ديسكوبيرتا مغربية على فرقاطه فريم ماذا تفعل امام فرقاطات اف 100 الاسبانية وامام اسطول غواصات اسكوربيون وغواصات اجوستا الاسبانبة والمغرب لا يمتلك حتى غواصة سياحية وماذا تفعل المغرب باسطولها الهزيل اما مدمرات بازان التى تمتلك قدرات اطلاق 40 صاروخ من طراز استاندر وهاربون سريعه الاطلاق وماذا تمتلك المغرب اما 6 فرقاطات بيرى لها نفس القدرات و 5 فرقطات نوكس و 4 فريقطات ديسكوبيرتا لا يوجد اى مقارنه فى البحرية المغربية ولا اسلوب نجاة انها لا تستطيع الصمود امام ضربة اوحدة امام الاسطول الاسبانى فكيف بالله عليكم تثيرون قلقهم من اجل فرقاطة فريم و 24 طائرة اف 16 بلوك 52 لاتمتلك اى قدرات سوى قدرات التصدير المخفضة عن طائرت حلف الاطلسى ومن يدعى انها مميزة لا يمتلك اى رؤسة عسكرية على الاطلاق فالمغرب امام اسبانية عصفور امام نسر

فمقابل

1 حاملة طائرات اسبانية = صفر للمغرب
12 فرقاطة و مدمرة اسبانية = سوف تمتلك المغرف فى المستقبل فرقطاة فريم وفريقتين مغربيتين احدهما ديسكوبيرتا وواحدة مخفضة القدرات محمد الخامس
6 كورفيت = سوف تمتلك المغرب 3 كورقفيت
10 سكوربيون واجوستا ودافينيه = صفر للمغرب

وماذا تفعل التى 72 المغربية اما ليبورد اية 2 اي 6 الاسبانبة وماذا تفعل المغرب امام انظمه القتال الرقمية ودول تمتلك قدرات تدريب رفيعه اما دولة من دول العالم الثالث







http://www.hazegray.org/worldnav/europe/spain.htm

 

[F-16 Falcon]

مازلتم تضعون قدارتكم والتى فى نظركم خارقه ووتتجاهلون قدرات اسبانيا فمقابل قدرات المغرب التى تتوازى اطلاقا بقدرات اسبانيا الاتى 1 - مقابل 46 ميراج اف 1 ام اسبانية مطورة = تمتلك المغرب باقصى مبالغة 50 ميراج اف 1 مطورة 2 - مقابل 22 اف 5 اسبانية = تمتلك المغرب 60 اف 5 3 - مقابل 18 تايفون اسبانية حاليا و 87 مستقبلا = لا تمتلك المغرب اى مقابل 4 - مقابل 89 اف 18 اسبانية = سوف تمتلك الغرب 24 اف 16 بلوك 52 مقابل الذخائر المتطورة الاسبانية والفرنسية والامريكية والى فى كمياتها اضعاف ما تمتلكه المغرب من ذخائر وتمتلك اسبانيا قدرات تكنولوجيا عالية وهى منتج طائرت النقل الكاسا C-212,C235,C95 وصناعتها العسكرية متطورة وهى تغذى العالم باسطول طائرت النقل ومشاركه فى برنامج ايرباص ايه 400 وتحصل على اسطول من التايجر والكوجار بالمقارنه بطائرت البيتش الخفيفه المغربية التى لم تصدر منها طائرة او للمغرب اى صناعه جوية عالمية معترف بها على الاطلاق اما الذخائر الجوية فلا يوجد اى مقارنه حتى لو امتلكت المغرب بضع صوارليخ سكالب فمخزون اسبانيا بالطبع عشرات المرات من صواريخ سكالب وصورايخ ولا يعقل مقارنه عدة عشرات من صواريخ ميكا بالالاف الصواريخ من عائلة سايدوندر والاسرام والميكا والامرام الاسبانية ولا يمكن مقارنه طائرتى دوفين مغربيتين فى بحريتها بما يقرب من 90 طائرة اسبانية للبحرية البحرية الاسبانية تنتج حاملة طائرت هليكوبتر وسفن انزال عملاقه قادرة على اكتساح الساحل المغربى بسهوله وانتم تتكلمون على فرقاطات ديسكوبيرتا مغربية على فرقاطه فريم ماذا تفعل امام فرقاطات اف 100 الاسبانية وامام اسطول غواصات اسكوربيون وغواصات اجوستا الاسبانبة والمغرب لا يمتلك حتى غواصة سياحية وماذا تفعل المغرب باسطولها الهزيل اما مدمرات بازان التى تمتلك قدرات اطلاق 40 صاروخ من طراز استاندر وهاربون سريعه الاطلاق وماذا تمتلك المغرب اما 6 فرقاطات بيرى لها نفس القدرات و 5 فرقطات نوكس و 4 فريقطات ديسكوبيرتا لا يوجد اى مقارنه فى البحرية المغربية ولا اسلوب نجاة انها لا تستطيع الصمود امام ضربة اوحدة امام الاسطول الاسبانى فكيف بالله عليكم تثيرون قلقهم من اجل فرقاطة فريم و 24 طائرة اف 16 بلوك 52 لاتمتلك اى قدرات سوى قدرات التصدير المخفضة عن طائرت حلف الاطلسى ومن يدعى انها مميزة لا يمتلك اى رؤسة عسكرية على الاطلاق فالمغرب امام اسبانية عصفور امام نسر فمقابل 1 حاملة طائرات اسبانية = صفر للمغرب 12 فرقاطة و مدمرة اسبانية = سوف تمتلك المغرف فى المستقبل فرقطاة فريم وفريقتين مغربيتين احدهما ديسكوبيرتا وواحدة مخفضة القدرات محمد الخامس 6 كورفيت = سوف تمتلك المغرب 3 كورقفيت 10 سكوربيون واجوستا ودافينيه = صفر للمغرب وماذا تفعل التى 72 المغربية اما ليبورد اية 2 اي 6 الاسبانبة وماذا تفعل المغرب امام انظمه القتال الرقمية ودول تمتلك قدرات تدريب رفيعه اما دولة من دول العالم الثالث كالمغرب تعيس على فتات الاسلحة الاسبانبة والاوربيه يا اخى انتم قادرون على الاستهزاء فقط انما النظر الى واقع حالكم ابد لا يتم محتلون من قبل اسبانيا وتظنون انفسكم مهددين لها عجبا وعل المغتصب والضحيه قادرة على اخافة الجانى اذا كانت المغرب تثير شعرة فى راس اسبانيا لما حصلت على طلقه رصاص من اوريا او امريكا فلا تبالغوا فى قدرات معدومه من الاساس
http://www.hazegray.org/worldnav/europe/spain.htm

سوف تمتلك المغرف فى المستقبل فرقطاة فريم وفريقتين مغربيتين احدهما ديسكوبيرتا وواحدة مخفضة القدرات محمد الخامس

الفرقطات المغربية هي محمد الخامس و الحسن الثاني و الرحماني و قريبا الفريم

سوف تمتلك المغرب 3 كورقفيت

وين الطردات لازاكا و كرومان و قريبا السيغما

مقارنه عدة عشرات من صواريخ ميكا بالالاف الصواريخ من عائلة سايدوندر والاسرام والميكا والامرام الاسبانية

اين الساويندز و الار 550 و السوبر 530 و و قريبا الامرام السي

ولا يمكن مقارنه طائرتى دوفين مغربيتين فى بحريتها

من اين اتيت بهذا العدد المغرب يمتلك 3 بانتير و 6 دوفين

فرقاطه فريم ماذا تفعل امام فرقاطات اف 100 الاسباني

روبما لم تسمع ما هي الفريم

لاتمتلك اى قدرات سوى قدرات التصدير المخفضة عن طائرت حلف الاطلسى ومن يدعى انها مميزة لا يمتلك اى رؤسة عسكري

لم تيمع ماهي البلوك 52 فانت مريض بالحمى
​

 

[ابن المغرب البار]

طيب يا اخوة تتكلمون عن قصف وما الى ذلك دونةان نعرف ما يملكه المغرب من صوارخ ارض ارض وطبعا مداها وهذا مع ان بعض الاخوة سيقولون لي نكتة رائعة وهي ان المغرب لا يملك صورايخ ارض ارض وهي نكتة رائعة بالفعل لان المغرب يملك صورايخ جد فعالة لا يمكن التكلم عنها بسبب عدم وجود روابط على الانترنت

اخ ديفونــس ذكرتني باحد الاخوة -تعرفه جيدا- مرة كنت اتناقش معه عن الصواريخ ارض-ارض المغربية .. قال لـــي
(ميليشيا حمــاس و الجهاد الاسلامي الفلــسطينية تمتلك صواريخ ارض-ارض فما بالك ببلد كالمغـــــــــــرب )
صراحة لم اضف كلمة بعد الذي قاله!​

 

[scarlotis]

اهلا بك يا اخي مرة اخرى
اعتقد ان ردك اخدك من وقتا طويلا
عموما الكثير من الاشياء كتبتها لا تعيها جيدا فقط تعمل قص و لصق
كما انني لم اسمع ان اسبانيا قد ادخلت تعديلات على اف-1 التى تمتلكها و كيف تقارن اف-16 بالاف-18
بانسبة للعدد صواريخ الميكا فالعدد يفوق 50 صاروخ كما ان هذه الصواريخ كما اشرت سابقا نسبة pk لديها جد عالية يعنى 50 صاروخ = 50 مقاتلة محطمة ههههههههه
و ترصنة المغرب الحالية من الصواريخ جو/جو الى جانب الميكا هناك صواريخ سايدوز و ماترا 530 و ماجيك 550 ووو
اما عن البحرية فأنصحك بالبحث فقط عن طوربيد MU-90 و ماهو قادر على فعله
وعن سفن الانزال العملاقة التى تتكلم عنها فالمغرب يمتلك ما تمتلك اسبانيا و هي سفينة الانزال نيوبرت

تحياتي اخي

مازلتم تضعون قدارتكم والتى فى نظركم خارقه ووتتجاهلون قدرات اسبانيا فمقابل قدرات المغرب التى تتوازى اطلاقا بقدرات اسبانيا
الاتى

1 - مقابل 46 ميراج اف 1 ام اسبانية مطورة = تمتلك المغرب باقصى مبالغة 50 ميراج اف 1 مطورة
2 - مقابل 22 اف 5 اسبانية = تمتلك المغرب 60 اف 5
3 - مقابل 18 تايفون اسبانية حاليا و 87 مستقبلا = لا تمتلك المغرب اى مقابل
4 - مقابل 89 اف 18 اسبانية = سوف تمتلك الغرب 24 اف 16 بلوك 52
مقابل الذخائر المتطورة الاسبانية والفرنسية والامريكية والى فى كمياتها اضعاف ما تمتلكه المغرب من ذخائر وتمتلك اسبانيا قدرات تكنولوجيا عالية وهى منتج طائرت النقل الكاسا C-212,C235,C95 وصناعتها العسكرية متطورة وهى تغذى العالم باسطول طائرت النقل ومشاركه فى برنامج ايرباص ايه 400 وتحصل على اسطول من التايجر والكوجار بالمقارنه بطائرت البيتش الخفيفه المغربية التى لم تصدر منها طائرة او للمغرب اى صناعه جوية عالمية معترف بها على الاطلاق

اما الذخائر الجوية فلا يوجد اى مقارنه حتى لو امتلكت المغرب بضع صوارليخ سكالب فمخزون اسبانيا بالطبع عشرات المرات من صواريخ سكالب وصورايخ
ولا يعقل مقارنه عدة عشرات من صواريخ ميكا بالالاف الصواريخ من عائلة سايدوندر والاسرام والميكا والامرام الاسبانية

ولا يمكن مقارنه طائرتى دوفين مغربيتين فى بحريتها بما يقرب من 90 طائرة اسبانية للبحرية
البحرية الاسبانية تنتج حاملة طائرت هليكوبتر وسفن انزال عملاقه قادرة على اكتساح الساحل المغربى بسهوله وانتم تتكلمون على فرقاطات ديسكوبيرتا مغربية على فرقاطه فريم ماذا تفعل امام فرقاطات اف 100 الاسبانية وامام اسطول غواصات اسكوربيون وغواصات اجوستا الاسبانبة والمغرب لا يمتلك حتى غواصة سياحية وماذا تفعل المغرب باسطولها الهزيل اما مدمرات بازان التى تمتلك قدرات اطلاق 40 صاروخ من طراز استاندر وهاربون سريعه الاطلاق وماذا تمتلك المغرب اما 6 فرقاطات بيرى لها نفس القدرات و 5 فرقطات نوكس و 4 فريقطات ديسكوبيرتا لا يوجد اى مقارنه فى البحرية المغربية ولا اسلوب نجاة انها لا تستطيع الصمود امام ضربة اوحدة امام الاسطول الاسبانى فكيف بالله عليكم تثيرون قلقهم من اجل فرقاطة فريم و 24 طائرة اف 16 بلوك 52 لاتمتلك اى قدرات سوى قدرات التصدير المخفضة عن طائرت حلف الاطلسى ومن يدعى انها مميزة لا يمتلك اى رؤسة عسكرية على الاطلاق فالمغرب امام اسبانية عصفور امام نسر

فمقابل

1 حاملة طائرات اسبانية = صفر للمغرب
12 فرقاطة و مدمرة اسبانية = سوف تمتلك المغرف فى المستقبل فرقطاة فريم وفريقتين مغربيتين احدهما ديسكوبيرتا وواحدة مخفضة القدرات محمد الخامس
6 كورفيت = سوف تمتلك المغرب 3 كورقفيت
10 سكوربيون واجوستا ودافينيه = صفر للمغرب

وماذا تفعل التى 72 المغربية اما ليبورد اية 2 اي 6 الاسبانبة وماذا تفعل المغرب امام انظمه القتال الرقمية ودول تمتلك قدرات تدريب رفيعه اما دولة من دول العالم الثالث كالمغرب تعيس على فتات الاسلحة الاسبانبة والاوربيه

يا اخى انتم قادرون على الاستهزاء فقط انما النظر الى واقع حالكم ابد لا يتم محتلون من قبل اسبانيا وتظنون انفسكم مهددين لها عجبا وعل المغتصب والضحيه قادرة على اخافة الجانى اذا كانت المغرب تثير شعرة فى راس اسبانيا لما حصلت على طلقه رصاص من اوريا او امريكا فلا تبالغوا فى قدرات معدومه من الاساس






http://www.hazegray.org/worldnav/europe/spain.htm

 

[F-16 Falcon]

والامرام الاسبانية

اسبانيا لا تمتلك سوى النسخة اي او بي ذو مدى 70 كلم اما المغرب فسوف يمتلك الامرام سي 5 ذو مدى 105 كلم و من لا يصدق المدى ها هو المصدر http://www.designation-systems.net/dusrm/m-120.html
​

 

[Tunguska]

(ميليشيا حمــاس و الجهاد الاسلامي الفلــسطينية تمتلك صواريخ ارض-ارض فما بالك ببلد كالمغـــــــــــرب )

يا اخي ابن المغرب البار, الامور لا تحسم بهذا الشكل. هل لان فلسطين اضعف من المغرب و لديها صواريخ ارض ارض فهذا يعني ان المغرب لديه صواريخ ارض ارض!!!!!!!!!!!!
ما هذا التحليل
طيب اليابان قوة لا يستهان بها هل لديها صواريخ ارض ارض, و كذلك السويد و فنلندا و الدنمارك و النرويج و البرتغال و اليونان و المكسيك و جنوب افريقيا و ووووو
ثم لا تنسى ان فلسطين طورت تلك الصواريخ لاحتياجاتها كردع اسرائل ـ طبعا بالقدرات المحلية التي لديها ـ .