الهند تفعلها وتشتري 126 رافال

[tom14cat]

رد: الهند تفعلها وتشتري 126 رافال

السعودية أشترت 72 تايفون مع بناء مصانع التجميع ب 8,8 مليار دولار !! بينما الهند أشترت 126 طائرة بتقريبا 20 مليار دولار !!

المصيبة بهذا المبلغ يستطيعوا شراء 300 طائرة f-18 e !!

المضحك أن البعض ينفي موضوع الفساد ومازال مصر على حكاية 634 معيار خخخخخخخخخخ

حتى وجووود الفسااد لا يعني أنه لم يتم اختيار المقاتلة الأفضل ..:yahoo[1]:​

 

[tom14cat]

رد: الهند تفعلها وتشتري 126 رافال

لا يا عزيزي ما نسيت كل الطائرات المشاركة في المناقصة عرضت عروض تصنيع ,,

القيمة التي عرضت بها الرافال مغالى بها جدا !! يعني الهنود لو أشتروا الأف 18 سوبر هورنت ,, قيمة الطائرة مع عرض التصنيع تقريبا 48 مليون دولار وربما تخفض قيمتها الولايات المتحدة من باب إقتحام السوق الهندي ل 40 مليون دولار وأيضا بسبب عدد الطائرات الكبير ,,,

لذلك صفقة ب 20 مليار ستجلب لك 500 طائرة سوبر هورنت ,,, عرفت الفرق

طبعا لا تنسى أن السوبر هورنت طائرة مجربة قتاليا وهي بلا شك أفضل من الرافال ,,, لكن إيش تسوي في أبو هنود :close_tema[1]:

انت تقول 500 سوبر هورنيت بــ 20 مليار دولار ....

بمعادلة بسيطة 20 مليار / 500 مقاتلة = 40 مليون دولار !!!

يا أخي مقاتلة سوبر هورنيت بكامل تجهيزاتها وبالتصنيع ونقل تكنولوجيا الكثير من الاجزاء والتدريب بـ40 مليون دولار فقط لكل مقاتلة !!!!! حررام عليك :0126[1]:

أعتقد بأن الهنود لو اشتروا مقاتلات اذرخش الايرانية لكان سعرها أعلى من هذا خخخخخ :bleh[1]:​

 

[tom14cat]

رد: الهند تفعلها وتشتري 126 رافال

The Rafale beat the Eurofighter in terms of pricing to emerge as he lowest bidder in the multi-billion dollar contract whose actual amount is yet not known.​

 

[typhon99]

رد: الهند تفعلها وتشتري 126 رافال

ما تلاحظ حاجة غلط بين هذه المشاركة
7
7

حتى وجووود الفسااد لا يعني أنه لم يتم اختيار المقاتلة الأفضل ..:yahoo[1]:​

وبين هذه
7
7

The Rafale beat the Eurofighter in terms of pricing to emerge as he lowest bidder in the multi-billion dollar contract whose actual amount is yet not known.​

:bleh[1]::bleh[1]::bleh[1]:

 

[tamer]

رد: الهند تفعلها وتشتري 126 رافال

هناك شيئ لم ينتبه أحد إليه وهو ال mix الروسى الفرنسى فى السلاح الجوى الهندى إن صح التسمية وأتحدث هنا عن المقاتلات الميراج وال su و mig من ناحية و بعض الأفيونكس الفرنسى على ال su30 خاصة أن المقاتلتين الرافال و التايفون لبيتا جميع المتطلبات الفنية للهند

أعتقد أن فوز الرافال طبيعى جدا حتى بعيدا عن الأسباب المادية​

 

[tom14cat]

رد: الهند تفعلها وتشتري 126 رافال

ما تلاحظ حاجة غلط بين هذه المشاركة
7
7



وبين هذه
7
7


:bleh[1]::bleh[1]::bleh[1]:

ألاحظ ... ولكن الكتابه بالانجليزية هو ما يقوله الهنود ( ان الرفال قدمت عرضاً أفضل من ناحية السعر ) ..

وأنتم تتكلمون عن الفساد ... لهذا أن وضعت مشاركتي الأولى لكي أقول مرة أخرى حتى وجود الفساد لا يعني انه لم يتم اختيار المقاتلة الأفضل ، لا نعلم بعد ما هي خفايا الصفقة وما إذا كان الفرنسيون بالفعل قدمو عرضاً أقل ولهذا لا يوجد لدينا سوى تصاريح الهنود ... حتى لو كذب الهنود ولم تكن الرفال هي الاقل سعراً فهذا لا يعني أنها لم تتفوق على التايفون من ناحية تلبية متطلبات القوات الجوية الهندية :bleh[1]:​

 

[tom14cat]

رد: الهند تفعلها وتشتري 126 رافال

ولكي يكون كلامي واضحاُ أكثر ... ربما المسؤولين الهنود ضربوا عصفوين بحجر واحد .. الأول أنهم حصلوا على نقود ( من الفسااااد المزعووووم ) .. والثاني أنهم حصلوا على المقاتلة التي لبت رغباتهم أكثر من أي مقاتلة أخرى شاركت في الصفقة .​

 

[typhon99]

رد: الهند تفعلها وتشتري 126 رافال

ألاحظ ... ولكن الكتابه بالانجليزية هو ما يقوله الهنود ( ان الرفال قدمت عرضاً أفضل من ناحية السعر ) ..

وأنتم تتكلمون عن الفساد ... لهذا أن وضعت مشاركتي الأولى لكي أقول مرة أخرى حتى وجود الفساد لا يعني انه لم يتم اختيار المقاتلة الأفضل ، لا نعلم بعد ما هي خفايا الصفقة وما إذا كان الفرنسيون بالفعل قدمو عرضاً أقل ولهذا لا يوجد لدينا سوى تصاريح الهنود ... حتى لو كذب الهنود ولم تكن الرفال هي الاقل سعراً فهذا لا يعني أنها لم تتفوق على التايفون من ناحية تلبية متطلبات القوات الجوية الهندية :bleh[1]:​

صباح الخير أخي ,,

سأسألك سؤالين ,, 1- هل تابعت معايير المسابقة بالكامل ؟؟

2- هل ترى الرافال أفضل من السوبر هورنت ؟؟

 

[tom14cat]

رد: الهند تفعلها وتشتري 126 رافال

فوز الرفال لا يعني انها افضل مقاتلة في العالم ، بل يعني انها المقاتلة التي لبت الجزء الاكبر من شروط واحتياجات الهنود أكثر من غيرها من المقاتلات المشاركه في المناقصه ( الافضل في المناقصه ).. ربما عدم رغبة الهند في ضغط أميركي عليها بسبب باكستان مثلا قد أدى إلى توجهها إلى مقاتلة أوروبية حيث انحصرت المنافسة في الاخير بين مقاتلين أوروبيتين ( رفال - تايفون ) مع ان المقاتلات الامريكية والروسية المشاركة على مستوى عال جداً من القدرة القتالية ، وبالنسبة للمقارنة بين السوبر هورنيت والرفال فهذا يحتاج إلى موضوع طويل وعريض ولا أرى نفسي صراحة قادراً على وضع موضوع بهذا الشكل ، بكل حل من الاحوال سبق وان قلت بأنني معجب بالسوبر هورنيت ولو لم تتعاقد الإمارات على الرفال أتمنى ان تتعاقد على السوبر هورنيت لاننا بحاجة لمقاتلة ذو محركين بقدرات الكترونية وتشويشية وقتالية عالية كالسوبر هورنيت .. وفي الاخير .... أنا أفـضـل الرفال على السوبر هورنيت :ANSmile04[1]:

 

[Gr9.Shahi]

رد: الهند تفعلها وتشتري 126 رافال

ولكي يكون كلامي واضحاُ أكثر ... ربما المسؤولين الهنود ضربوا عصفوين بحجر واحد .. الأول أنهم حصلوا على نقود ( من الفسااااد المزعووووم ) .. والثاني أنهم حصلوا على المقاتلة التي لبت رغباتهم أكثر من أي مقاتلة أخرى شاركت في الصفقة .​

فوز الرفال لا يعني انها افضل مقاتلة في العالم ، بل يعني انها المقاتلة التي لبت الجزء الاكبر من شروط واحتياجات الهنود أكثر من غيرها من المقاتلات المشاركه في المناقصه ( الافضل في المناقصه ).. ربما عدم رغبة الهند في ضغط أميركي عليها بسبب باكستان مثلا قد أدى إلى توجهها إلى مقاتلة أوروبية حيث انحصرت المنافسة في الاخير بين مقاتلين أوروبيتين ( رفال - تايفون ) مع ان المقاتلات الامريكية والروسية المشاركة على مستوى عال جداً من القدرة القتالية ، وبالنسبة للمقارنة بين السوبر هورنيت والرفال فهذا يحتاج إلى موضوع طويل وعريض ولا أرى نفسي صراحة قادراً على وضع موضوع بهذا الشكل ، بكل حل من الاحوال سبق وان قلت بأنني معجب بالسوبر هورنيت ولو لم تتعاقد الإمارات على الرفال أتمنى ان تتعاقد على السوبر هورنيت لاننا بحاجة لمقاتلة ذو محركين بقدرات الكترونية وتشويشية وقتالية عالية كالسوبر هورنيت .. وفي الاخير .... أنا أفـضـل الرفال على السوبر هورنيت :ansmile04[1]:

مادخل الفساد بامر الا باره
وافسده
ولايقبل من الفساد اي امر اخر
واما مسأله ان الرفال ليست الافضل هل هو اعتراف رسمي منك ان الهند حققت غايتها منها بالغرض المنشود في التحقق الداخلي منها بقوة العمولات فيها
ولاكن انا ساخبرك امرا الرافال هي ليست الافضل الاف18 السايلنت هي الافضل​

 

[tom14cat]

رد: الهند تفعلها وتشتري 126 رافال

مادخل الفساد بامر الا باره
وافسده
ولايقبل من الفساد اي امر اخر
واما مسأله ان الرفال ليست الافضل هل هو اعتراف رسمي منك ان الهند حققت غايتها منها بالغرض المنشود في التحقق الداخلي منها بقوة العمولات فيها
ولاكن انا ساخبرك امرا الرافال هي ليست الافضل الاف18 السايلنت هي الافضل​

يا أخي اقرأ مشاركتي جيداً ولا تتسرع في الرد ...!! انا كتبت أكثر من مرة أن الرفال ليست المقاتلة الافضل في العالم ، ولكن سبب فوزها ربما يعود إلى أنها لبت احتياجات الهنود أكثر من غيرها في هذه المناقصه ( بلغة اخرى اقصد ان الرفال كانت أفضل عرض في هذه المناقصة ) .​

 

[tom14cat]

رد: الهند تفعلها وتشتري 126 رافال

مادخل الفساد بامر الا باره
وافسده
ولايقبل من الفساد اي امر اخر
واما مسأله ان الرفال ليست الافضل هل هو اعتراف رسمي منك ان الهند حققت غايتها منها بالغرض المنشود في التحقق الداخلي منها بقوة العمولات فيها
ولاكن انا ساخبرك امرا الرافال هي ليست الافضل الاف18 السايلنت هي الافضل​

وما دخل الـF-18 سايلنت في هذه المناقصه ؟؟!!!!

الاف-18 سايلنت لم تشترك في المناقصة ولم تدخل لخدمة اصلا في أي مكان في العالم !!!!
يا أخي أشعر بأنك لا تعرف عم تتكلم !!!!!!:dunno[1]::ANSmile04[1]:​

 

[Gr9.Shahi]

رد: الهند تفعلها وتشتري 126 رافال

يا أخي اقرأ مشاركتي جيداً ولا تتسرع في الرد ...!! انا كتبت أكثر من مرة أن الرفال ليست المقاتلة الافضل في العالم ، ولكن سبب فوزها ربما يعود إلى أنها لبت احتياجات الهنود أكثر من غيرها في هذه المناقصه ( بلغة اخرى اقصد ان الرفال كانت أفضل عرض في هذه المناقصة ) .​

اخوي انا اعلم انك قلت انها ليست الافضل بالعالم ولاكن هنا نحن نتحدث عن مقارنتها بالاف18 التي عززتها امريكا وتراخت بها بشكل لايوصف لاجل ان تكسب الهنود
الامر الاخر انا لست ضد مبداء الرافال
ولاكن مقارنة واحتيجات ربما اتفق معك
فالرفال حاليا تعمل على الشارل ديغول والاف 18 تعمل عليها ايضا
لذالك ارشحها افضل من التايفون التي عرضت كنسخه بحريه لم تطبق فعليا
​

 

[maroco]

رد: الهند تفعلها وتشتري 126 رافال

مادخل الفساد بامر الا باره

وافسده
ولايقبل من الفساد اي امر اخر
واما مسأله ان الرفال ليست الافضل هل هو اعتراف رسمي منك ان الهند حققت غايتها منها بالغرض المنشود في التحقق الداخلي منها بقوة العمولات فيها

ولاكن انا ساخبرك امرا الرافال هي ليست الافضل الاف18 السايلنت هي الافضل​

الاف 18 سايلنت هورنت لم تكن ضمن المنافسة ولكن كانت هناك السوبر هورنت .

الرفال التي ستحصل عليها الهند هي الترنش الرابع f4 بردار rbe-2 بقدرات aesa وقدرات اخرى رهيبة اذا أحببتم ممكن نستعرضها واحدة واحدة .
فممكن من الاخوة الذين يقولون ان السوبر هورنت تتفوق على الرفال وهنا نقصد النسخة التي ستحصل عليها الهند الطرنش الرابع ....ان يشرحوا لنا في ماذا تتفوق السوبر على الرفال ؟؟.

 

[tom14cat]

رد: الهند تفعلها وتشتري 126 رافال

عى العموم .... أتمنى ان أكون واضحاً ، حتى لو كاان هناك فساد في الهند .. فهذا لا يعني أن الهنود يريدون بيع أمنهم من أجل المال !!! الفرنسيون قدموا العرض الافضل من معظم النواحي وهذا ما أدى إلى فوز الرفال .. وانتهت القصه :ANSmile04[1]:​

 

[typhon99]

رد: الهند تفعلها وتشتري 126 رافال

الاف 18 سايلنت هورنت لم تكن ضمن المنافسة ولكن كانت هناك السوبر هورنت .

الرفال التي ستحصل عليها الهند هي الترنش الرابع f4 بردار rbe-2 بقدرات aesa وقدرات اخرى رهيبة اذا أحببتم ممكن نستعرضها واحدة واحدة .
فممكن من الاخوة الذين يقولون ان السوبر هورنت تتفوق على الرفال وهنا نقصد النسخة التي ستحصل عليها الهند الطرنش الرابع ....ان يشرحوا لنا في ماذا تتفوق السوبر على الرفال ؟؟.

يا أخي السوبر هورنت التي عرضت على الهند مزودة بإلكترونيات السايلنت هورنت ,, يعني خل الطرنش الرابع يركن على جنب ,,

السوبر هورنت طائرة متفوقة مثبتة عمليا في عدة حروب ويكفي أنها تحمل رادار إيسا محترم من 6 سنوات بعكس الرادار الإيسا العقيم الخاص بالرافال الذي إلى الأن لم يركب سوى على منصات العرض والتجارب !!

والأهم من ذلك سعرها منخفض جدا مقارنة بالرافال !! يعني قيمة شراء 126 مقاتلة سوبر هورنت تساوي 5 مليار دولار فقط !!!!!!!!!! وما زال البعض مصر على عدم وجود فساد !!!!

الحمد لله بأن رزق باكستان بعدو أحمق !!

 

[maroco]

رد: الهند تفعلها وتشتري 126 رافال

يا أخي السوبر هورنت التي عرضت على الهند مزودة بإلكترونيات السايلنت هورنت ,, يعني خل الطرنش الرابع يركن على جنب ,,

السوبر هورنت طائرة متفوقة مثبتة عمليا في عدة حروب ويكفي أنها تحمل رادار إيسا محترم من 6 سنوات بعكس الرادار الإيسا العقيم الخاص بالرافال الذي إلى الأن لم يركب سوى على منصات العرض والتجارب !!

والأهم من ذلك سعرها منخفض جدا مقارنة بالرافال !! يعني قيمة شراء 126 مقاتلة سوبر هورنت تساوي 5 مليار دولار فقط !!!!!!!!!! وما زال البعض مصر على عدم وجود فساد !!!!

الحمد لله بأن رزق باكستان بعدو أحمق !!

اي الكترونيات في نضرك تتفوق على الرفال حدد اخي العزيز حتى ارد بالضبط وفق مقارنة عميلة لانه حسب ما اعرف الطائرة المعروضة من الامريكيين لا تتفوق في شيىء على الرفال .

بالامكانيات المعروضة حاليا على الهند اعتبر الرفال و من خلالها وفي وجهة نضري طائرة متفوقة جدا ومسألة مقارنتها تبقى غير عملية لان المقارنة تكون مقرونة باشياء تتغير وفق الاحداث على الواقع وهذا ما حدث فعلا خلال المسابقة وكسبت من خلاله الرفال نقاط .

 

[typhon99]

رد: الهند تفعلها وتشتري 126 رافال

اخوي انا اعلم انك قلت انها ليست الافضل بالعالم ولاكن هنا نحن نتحدث عن مقارنتها بالاف18 التي عززتها امريكا وتراخت بها بشكل لايوصف لاجل ان تكسب الهنود
الامر الاخر انا لست ضد مبداء الرافال
ولاكن مقارنة واحتيجات ربما اتفق معك
فالرفال حاليا تعمل على الشارل ديغول والاف 18 تعمل عليها ايضا
لذالك ارشحها افضل من التايفون التي عرضت كنسخه بحريه لم تطبق فعليا
​

شراء عتاد من أمريكا يعني دخول لجنة dsca على الخط ,,بما يعني لجنة مكونة من 15 جهة أمريكية fbi ,cia أمن قومي وووووووو حتى وزارة التجارة ووزارة العمال مشتركة في لجنة dsca لذلك أي إشتمام لأي رائحة فساد = إلغاء الصفقة فورا !!

هذا شيء لا يروق للهنود طبعا ,,

 

[typhon99]

رد: الهند تفعلها وتشتري 126 رافال

اي الكترونيات في نضرك تتفوق على الرفال حدد اخي العزيز حتى ارد بالضبط وفق مقارنة عميلة لانه حسب ما اعرف الطائرة المعروضة من الامريكيين لا تتفوق في شيىء على الرفال .

بالامكانيات المعروضة حاليا على الهند اعتبر الرفال و من خلالها وفي وجهة نضري طائرة متفوقة جدا ومسألة مقارنتها تبقى غير عملية لان المقارنة تكون مقرونة باشياء تتغير وفق الاحداث على الواقع وهذا ما حدث فعلا خلال المسابقة وكسبت من خلاله الرفال نقاط .

يا أخي أنا لا أتحدث عن مقارنة أنا أتحدث عن نقاط تفوق لصالح السوبر هورنت ..... وبما أنك ذكرت تفوق الرافال بالرادار rbe-2 فأخبرني ما هي وجه نقاط تفوقه على الرادار apg-79 وبعدها سأشرح لك كيف تتفوق السوبر هورنت بمجساتها على الرافال حتى لو كانت من نوع f5 !!!

 

[typhon99]

رد: الهند تفعلها وتشتري 126 رافال

عى العموم .... أتمنى ان أكون واضحاً ، حتى لو كاان هناك فساد في الهند .. فهذا لا يعني أن الهنود يريدون بيع أمنهم من أجل المال !!! الفرنسيون قدموا العرض الافضل من معظم النواحي وهذا ما أدى إلى فوز الرفال .. وانتهت القصه :ansmile04[1]:​

أنا سألتك قبل ذلك هل تابعت فترات إختبار ومراحل المناقصة ... فعليا يبدو أنك لم تتابعها لأنك لو تابعتها ستعرف أن الرافال كانت تعاني عند الإلتفاف بسرعات عالية في الإرتفاعات العالية ,,,,, يارجل ليتك شاهدت الطائرة وهي تهتز بمجرد البدء التسلق بسرعات كبيرة ,,,,,,