الهند تفعلها وتشتري 126 رافال

[BERKUT_SU]

رد: الهند تفعلها وتشتري 126 رافال

اذا ما استتنينا jhmcs وال aaq37 فكيف يكون ذلك ؟؟.

ارجو اخراج الاف35 من المقارنات فليس من العدل ذلك.

تستطيع عن طريق نفس النظام من شركة bae eurodass

 

[BERKUT_SU]

رد: الهند تفعلها وتشتري 126 رافال

الطائرات مثل التايفون وف15 السنغافورية تحمل هذه الانظمة .............حسب طلب الزبون

 

[BERKUT_SU]

رد: الهند تفعلها وتشتري 126 رافال

ساتابع غدا .................

 

[maroco]

رد: الهند تفعلها وتشتري 126 رافال

تستطيع اخي التايفون عن طريق نظام Praetorian المميز لديها ..........

ساكمل لاحقا for aim-132 لكن اقرا هذه


In March 2009 the Royal Australian Air Force successfully carried out the first in-service 'Lock After Launch' firing of an ASRAAM at a target located behind the wing-line of the ‘shooter’ aircraft.[3]






ساشرح لك الامر لاحقا ..

EuroDASS سيعلم التايفون بوجود المقاتلة ويقوم باجرائات ecm والتدابير المضادة الخ....لكن كيف سيساعدها في توجيه الصاروخ اليها
؟؟؟

نكمل غدا صباحا ان شاء الله .

 

[sals]

رد: الهند تفعلها وتشتري 126 رافال

الطيار في الفيديو اطبق على الهدف بصريا بواسطة الخودة ووجه الصاروخ نحوه بتلك الطريقة كما ان الصاورخ استدار بزاوية 180 درجة مفتوحة وهذا تستطيع جل الصواريخ عمله وهذا يعني الصاروخ ينطلق ويقوم بمناورة دوران مفتوحة الى الخلف.


لو ان زاوية الرؤية صعبة لما تمكن الطيار من الاطباق على الهدف ولحتاج لوسيلة مساعدة تمكنه من الاطباق على الهدف وتوجيه الصاروخ اليه.

الرفال ايضا حصل طياروها على خودة جديدة jhmcs.

نعم اخي هو استدار 180 درجة وهذا رد على مشاركة سابقة
الامر ليس مقصور على الميكا
الوسيلة موجودة في الطائرة حتى لو كانت زاوية الرؤيا صعبة
لا يحتاج مساعدة

​

 

[maroco]

رد: الهند تفعلها وتشتري 126 رافال

نعم اخي هو استدار 180 درجة وهذا رد على مشاركة سابقة
الامر ليس مقصور على الميكا
الوسيلة موجودة في الطائرة حتى لو كانت زاوية الرؤيا صعبة
لا يحتاج مساعدة​

​

هناك وضعيات يستحيل على الطيار فيها الاطباق على الهدف بصريا بواسطة خودة jhmcs.

 

[typhon99]

رد: الهند تفعلها وتشتري 126 رافال

لانه ببساطة قد تكون الطائرة التي رصدت الهدف من بعيد لن تستطيع اطلاق الميكا الذي لا يدخل في مداه الهدف .

حقيقة لا أدري ما هو المميز في إطلاق صاروخ bvr بواسطة رادار طائرة أخرى ,, هذا لايعطي الرافال أي ميزة سوى كونها منصة حاملة لصاروخ الميكا فقط !!

عموما في قتال ال bvr ببساكة تستطيع الطائرة الألتفاف ومواجهة خصمها ,, طبعا يلزمها نظام rwr مميز ومجسات ممتازة وفي الرافال يجب أن يعمل السبكترا بشكل ممتاز وهذا ما أشك فيه لأنها لو كانت تعمل بشكل مميز لما أحتاجت لطائرة أخرى تسندها وتوجه الصواريخ للطائرة التي تلاحقها !!

.. وإلا فهجوم صامت تنفذه طائرة مزودة بلينك 16 وموجهه بالأواكس سيكون مميت للطائرة الحاملة للميكا والطائرة التي تسندها ,, خصوصا لو كان من طائرة بصمتها منخفضة مثل الأف 35 أو التايفون !!

 

[typhon99]

رد: الهند تفعلها وتشتري 126 رافال

هناك وضعيات يستحيل على الطيار فيها الاطباق على الهدف بصريا بواسطة خودة jhmcs.

فعليا يا أخي تستطيع المجسات تسمح بالطيار بالرؤية من خلال بدن الطائرة والإطباق على الخصم

,, لكن يلزمك طبعا صواريخ بتغطية 360 درجة !!! لكن حاليا طائرة مزودة ب 4 صواريخ مثل ال aim-132 تستطيع الإطباق على زوايا ضيقة وواسعة تباعا !!

 

[maroco]

رد: الهند تفعلها وتشتري 126 رافال

حقيقة لا أدري ما هو المميز في إطلاق صاروخ bvr بواسطة رادار طائرة أخرى ,, هذا لايعطي الرافال أي ميزة سوى كونها منصة حاملة لصاروخ الميكا فقط !!

عموما في قتال ال bvr ببساكة تستطيع الطائرة الألتفاف ومواجهة خصمها ,, طبعا يلزمها نظام rwr مميز ومجسات ممتازة وفي الرافال يجب أن يعمل السبكترا بشكل ممتاز وهذا ما أشك فيه لأنها لو كانت تعمل بشكل مميز لما أحتاجت لطائرة أخرى تسندها وتوجه الصواريخ للطائرة التي تلاحقها !!

.. وإلا فهجوم صامت تنفذه طائرة مزودة بلينك 16 وموجهه بالأواكس سيكون مميت للطائرة الحاملة للميكا والطائرة التي تسندها ,, خصوصا لو كان من طائرة بصمتها منخفضة مثل الأف 35 أو التايفون !!

المكيا ليس مجرد صاروخ للقتال خلف مدى الرؤية ولكن ايضا للقتال القريب .

الوضع الذي نتلكم عليه حالتان اتنتين

الاولى الرفال الحاملة لصاورخ تصوبه بمساعدة الرفال التانية على هدف يقع خلفها بمسافة قريبة جدا لن يسمح لها الوضع ابدا بالقيام باي عملية التفاف وما الى ذلك لانها ستكون في وضعية قتال تقاربي وفي حالة مناروة والرفال التانية ستوفر الحل العملي السريع لاطلاق صاروخ ميكا الى الخلف بدون ان يقوم ردارها بذلك هذا طبعا قبل دخول نضام ddm ng الكتروبصري وفي حالة القتال التقاربي وفي حالة المنارات الحادة لن تسمح الفرصة لطيار لاتسخدام خودة jhmcs لرؤية خلفه .

الحالة التانية الرفال التي تحمل الميكا لم ترصد مجساتها او نضامها الكترو بصري الهدف الذي يقع خارج مداه في الخلف ولكن رصدته الطائرة التانية التي لا يدخل الهدف في مداها فتقوم بارشاد الرفال الاولى التي تطلق صاروخها للخلف في حركة مفاجئة ثم بعد ذلك يمكن ان تقوم بمناورة والتفاف.

العملية تمت في 2007 قبل دخول العديد من الانضمة التي نتكلم عنها في مساعدة الطيار على الاطياق على الهدف خلفي حتى قبل دخول خودة jhmcs الى سلاح الجو البريطاني.

 

[maroco]

رد: الهند تفعلها وتشتري 126 رافال

فعليا يا أخي تستطيع المجسات تسمح بالطيار بالرؤية من خلال بدن الطائرة والإطباق على الخصم

,, لكن يلزمك طبعا صواريخ بتغطية 360 درجة !!! لكن حاليا طائرة مزودة ب 4 صواريخ مثل ال aim-132 تستطيع الإطباق على زوايا ضيقة وواسعة تباعا !!

في حالة القتال القريب وفي حالة المناورات الحادة يكون من الصعب على الطيار الاطباق على هدف الذي يقع خلفه باستعمال jhmcs.

 

[الجــــــــــلاد]

رد: الهند تفعلها وتشتري 126 رافال

فعليا يا أخي تستطيع المجسات تسمح بالطيار بالرؤية من خلال بدن الطائرة والإطباق على الخصم

,, لكن يلزمك طبعا صواريخ بتغطية 360 درجة !!! لكن حاليا طائرة مزودة ب 4 صواريخ مثل ال aim-132 تستطيع الإطباق على زوايا ضيقة وواسعة تباعا !!

تقصد اخي تايفون انه لاتوجد صواريخ تقوم بتغطيه زاويه 360 درجه

ممكن توضح لي لو سمحت ​

 

[typhon99]

رد: الهند تفعلها وتشتري 126 رافال

المكيا ليس مجرد صاروخ للقتال خلف مدى الرؤية ولكن ايضا للقتال القريب .

الوضع الذي نتلكم عليه حالتان اتنتين

الاولى الرفال الحاملة لصاورخ تصوبه بمساعدة الرفال التانية على هدف يقع خلفها بمسافة قريبة جدا لن يسمح لها الوضع ابدا بالقيام باي عملية التفاف وما الى ذلك لانها ستكون في وضعية قتال تقاربي وفي حالة مناروة والرفال التانية ستوفر الحل العملي السريع لاطلاق صاروخ ميكا الى الخلف بدون ان يقوم ردارها بذلك هذا طبعا قبل دخول نضام ddm ng الكتروبصري وفي حالة القتال التقاربي وفي حالة المنارات الحادة لن تسمح الفرصة لطيار لاتسخدام خودة jhmcs لرؤية خلفه .

يا عزيزي الميكا الحراري هو من يستخدم في القتال التلاحمي وليس الراداري ,, أخبرني ما الحكمة من إستخدام الميكا الراداري في القتال التقاربي !!

الشيء الثاني وأسمح لي فيه ,,أي طائرة محترمة من الجيل ال +4 لن تسمح لك بالإقتراب منها لمسافة قريبة جدا مثل الرافال لأنها أجهزة التحذير الليزري وأجهزة ال rwr ستكون قد أكتشفتك من مسافة بعيدة ..هذا عدا أنك لن تجد طائرة غبية تقترب منك مسافة كبيرة ,,,,,أي طائرة من طائرات العدو حين تدخل الرافال في نطاق nez
ستطلق عليك وتتفرغ للطائرة الأخرى الموجودة لتوجيه الميكا !!

عموما أنا لا أدري ما الحكمة في إستخدام الميكا في هكذا سيناريو !! هذا إن دل على شيء يدل على نقص مخيف في قدرات الرافال في القتال التلاحمي .. لأنها ببساطة تستطيع حمل صاروخ حراري متطور ينهي الموضوع من أساسه لكن حسب ما يبدو فإن الرافال يبدو أنها لا تحمل المعدات المطلوبة لهكذا شيء خصوصا معدات التحذير الليزري !!

بالمناسبة خوذة التايفون تسمح بالرؤية ل 360 درجة والفضل لمجساتهاالموزعة على بدن الطائرة و المتصلة بالخوذة والتي تغطي الوضع التكتيكي بالكامل

الحالة التانية الرفال التي تحمل الميكا لم ترصد مجساتها او نضامها الكترو بصري الهدف الذي يقع خارج مداه في الخلف ولكن رصدته الطائرة التانية التي لا يدخل الهدف في مداها فتقوم بارشاد الرفال الاولى التي تطلق صاروخها للخلف في حركة مفاجئة ثم بعد ذلك يمكن ان تقوم بمناورة والتفاف.

يا عزيزي لو كانت الرافال طائرة قادرة فعلا لما أحتاجت أصلا لطائرة أخرى توجه الصاروخ للهدف !! التايفون تستطيع توجيه صواريخها بواسطة ال rwr !! بدون طائرة أخرى !

العملية تمت في 2007 قبل دخول العديد من الانضمة التي نتكلم عنها في مساعدة الطيار على الاطياق على الهدف خلفي حتى قبل دخول خودة jhmcs الى سلاح الجو البريطاني.

يا عزيزي طائراتنا من نوع f-15 c/d تفعل هذا الشيء من عام 2004 بواسطة link-16

 

[maroco]

رد: الهند تفعلها وتشتري 126 رافال

يا عزيزي الميكا الحراري هو من يستخدم في القتال التلاحمي وليس الراداري ,, أخبرني ما الحكمة من إستخدام الميكا الراداري في القتال التقاربي !!

وسيلة التوجيه هي التي تحكم فبماذا ستوجه الرفال الصاروخ الحراري الى الخلف وليس لديها في وقتها لا جهاز الكتروبصري بتغطية 360 درجة ولا خودة بصرية فكيف ستطبق على الهجف ؟؟؟

الوسيلة المتاحة لها هي توجيه صاروخ رداري عن طريق ردار تاني اطبق على الهدف
الشيء الثاني وأسمح لي فيه ,,أي طائرة محترمة من الجيل ال +4 لن تسمح لك بالإقتراب منها لمسافة قريبة جدا مثل الرافال لأنها أجهزة التحذير الليزري وأجهزة ال rwr ستكون قد أكتشفتك من مسافة بعيدة ..هذا عدا أنك لن تجد طائرة غبية تقترب منك مسافة كبيرة ,,,,,أي طائرة من طائرات العدو حين تدخل الرافال في نطاق nez
ستطلق عليك وتتفرغ للطائرة الأخرى الموجودة لتوجيه الميكا !!

القتال القريب مزال متواجدا في وقتنا الحالي ولهذا مازالت الصواريخ القصير تصنع مثل السايوندر والاسرام وغيرها ولا يمكنك الجزم بالعكس لان هناك حالات تفرض القتال القريب على المقاتلة.

عموما أنا لا أدري ما الحكمة في إستخدام الميكا في هكذا سيناريو !! هذا إن دل على شيء يدل على نقص مخيف في قدرات الرافال في القتال التلاحمي .. لأنها ببساطة تستطيع حمل صاروخ حراري متطور ينهي الموضوع من أساسه لكن حسب ما يبدو فإن الرافال يبدو أنها لا تحمل المعدات المطلوبة لهكذا شيء خصوصا معدات التحذير الليزري !!

اخي العزيز انت تخلط بين معدات التحذير والكشف والوسيلة التي تمكن الطائرة من الاطباق على الهدف وتوجيه الصاروخ اليه .
اذا لاحضت الفيديود الذي وضعه الاخ sals عن خودة التايفون فستجد ان rwr حذرت الطيار بوجود الطائرة المعادية خلفه والاخير استعان بالخودة لكي يطبق على الهدف الذي ورائه ولكي يوجه الصاروخ اليه.
اليوم ومع تطور التكنولوجيا اتسع الامر لتصيح انضمة rwr ممزوجة بانضمة io للكشف الكتروبصري لمساعدة الطيار في توجيه اسلحته نحو اهدافها.
نفس الشيىء اصبح لدجى الرفال اليوم .
لكن في 2007 الوسية الوحيدة لذلك هو ردار طائرة اخرى

بالمناسبة خوذة التايفون تسمح بالرؤية ل 360 درجة والفضل لمجساتهاالموزعة على بدن الطائرة و المتصلة بالخوذة والتي تغطي الوضع التكتيكي بالكامل

مع ذلك فالاطباق يكون بصريا مقرونا بالخودة وأثناء المناورة تصبع المسألة صعبة نوعا ما فالامر ليس انه بمجرد ان ينضر الطيار الى الهدف سيصيبه ولكن يجب ان يطبق عليه أولا واضنك اخي تايفون تعرف معنى الاطباق

يا عزيزي لو كانت الرافال طائرة قادرة فعلا لما أحتاجت أصلا لطائرة أخرى توجه الصاروخ للهدف !! التايفون تستطيع توجيه صواريخها بواسطة ال rwr !! بدون طائرة أخرى !

كيف هذا قلي ما هو الجهاز الذي ستخدمه لتوجيه صواريخهها للخلف عدى الخودة ؟؟؟ ليس مجرد انك تكشف الهدف معناه انك تستطيع ان تطلق عليه
عليك استخدام نضام الكتروبصري او ربما رداري حتى او يمزجهما معا او نضام مشابه لل aaq37 الامريكي .

ارجو ان تسمي لي الجهاز rwr الذي سيمكن التايفون من الاطلاق للخلف.

يا عزيزي طائراتنا من نوع f-15 c/d تفعل هذا الشيء من عام 2004 بواسطة link-16

كيف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


ردودي بالاحمر.

 

[BERKUT_SU]

رد: الهند تفعلها وتشتري 126 رافال

في حالة القتال القريب وفي حالة المناورات الحادة يكون من الصعب على الطيار الاطباق على هدف الذي يقع خلفه باستعمال jhmcs.

الخوذه اخي مع شاشة mfd تعتبر طريقة العرض لخاصية sensor fusion في ف22 او ف15 او ف35 او تايفون لهذا الخوذه هي فقط جزء من المنظومه والطيار يستطيع ان يطلق كيفما يشاء ...ساضع فيديو لاحقا عن هذا الامر ...................لان اليوتيوب لا يعمل الان

 

[BERKUT_SU]

رد: الهند تفعلها وتشتري 126 رافال

يا عزيزي الميكا الحراري هو من يستخدم في القتال التلاحمي وليس الراداري ,, أخبرني ما الحكمة من إستخدام الميكا الراداري في القتال التقاربي !!

وسيلة التوجيه هي التي تحكم فبماذا ستوجه الرفال الصاروخ الحراري الى الخلف وليس لديها في وقتها لا جهاز الكتروبصري بتغطية 360 درجة ولا خودة بصرية فكيف ستطبق على الهجف ؟؟؟

الوسيلة المتاحة لها هي توجيه صاروخ رداري عن طريق ردار تاني اطبق على الهدف
الشيء الثاني وأسمح لي فيه ,,أي طائرة محترمة من الجيل ال +4 لن تسمح لك بالإقتراب منها لمسافة قريبة جدا مثل الرافال لأنها أجهزة التحذير الليزري وأجهزة ال rwr ستكون قد أكتشفتك من مسافة بعيدة ..هذا عدا أنك لن تجد طائرة غبية تقترب منك مسافة كبيرة ,,,,,أي طائرة من طائرات العدو حين تدخل الرافال في نطاق nez
ستطلق عليك وتتفرغ للطائرة الأخرى الموجودة لتوجيه الميكا !!

القتال القريب مزال متواجدا في وقتنا الحالي ولهذا مازالت الصواريخ القصير تصنع مثل السايوندر والاسرام وغيرها ولا يمكنك الجزم بالعكس لان هناك حالات تفرض القتال القريب على المقاتلة.

عموما أنا لا أدري ما الحكمة في إستخدام الميكا في هكذا سيناريو !! هذا إن دل على شيء يدل على نقص مخيف في قدرات الرافال في القتال التلاحمي .. لأنها ببساطة تستطيع حمل صاروخ حراري متطور ينهي الموضوع من أساسه لكن حسب ما يبدو فإن الرافال يبدو أنها لا تحمل المعدات المطلوبة لهكذا شيء خصوصا معدات التحذير الليزري !!

اخي العزيز انت تخلط بين معدات التحذير والكشف والوسيلة التي تمكن الطائرة من الاطباق على الهدف وتوجيه الصاروخ اليه .
اذا لاحضت الفيديود الذي وضعه الاخ sals عن خودة التايفون فستجد ان rwr حذرت الطيار بوجود الطائرة المعادية خلفه والاخير استعان بالخودة لكي يطبق على الهدف الذي ورائه ولكي يوجه الصاروخ اليه.
اليوم ومع تطور التكنولوجيا اتسع الامر لتصيح انضمة rwr ممزوجة بانضمة io للكشف الكتروبصري لمساعدة الطيار في توجيه اسلحته نحو اهدافها.
نفس الشيىء اصبح لدجى الرفال اليوم .
لكن في 2007 الوسية الوحيدة لذلك هو ردار طائرة اخرى

بالمناسبة خوذة التايفون تسمح بالرؤية ل 360 درجة والفضل لمجساتهاالموزعة على بدن الطائرة و المتصلة بالخوذة والتي تغطي الوضع التكتيكي بالكامل

مع ذلك فالاطباق يكون بصريا مقرونا بالخودة وأثناء المناورة تصبع المسألة صعبة نوعا ما فالامر ليس انه بمجرد ان ينضر الطيار الى الهدف سيصيبه ولكن يجب ان يطبق عليه أولا واضنك اخي تايفون تعرف معنى الاطباق

يا عزيزي لو كانت الرافال طائرة قادرة فعلا لما أحتاجت أصلا لطائرة أخرى توجه الصاروخ للهدف !! التايفون تستطيع توجيه صواريخها بواسطة ال rwr !! بدون طائرة أخرى !

كيف هذا قلي ما هو الجهاز الذي ستخدمه لتوجيه صواريخهها للخلف عدى الخودة ؟؟؟ ليس مجرد انك تكشف الهدف معناه انك تستطيع ان تطلق عليه
عليك استخدام نضام الكتروبصري او ربما رداري حتى او يمزجهما معا او نضام مشابه لل aaq37 الامريكي .

ارجو ان تسمي لي الجهاز rwr الذي سيمكن التايفون من الاطلاق للخلف.

يا عزيزي طائراتنا من نوع f-15 c/d تفعل هذا الشيء من عام 2004 بواسطة link-16

كيف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


ردودي بالاحمر.

اخي المغرب كلامك غير صحيح مع الاحترام لك .........خاصية sensor fusion تعطي القدرة على فعل ما تريد حتى بدون الخوذه هناك الكثير من الاجهزة تستخدم غير الخوذه ......اصبر حتى اوضحهها لاحقا
الخوذه تستعمل في مجال قدرة الطيار على تحريك راسه لكن خلف الطائرة يوجد ما هو اكثر من الخوذه

 

[maroco]

رد: الهند تفعلها وتشتري 126 رافال

الخوذه اخي مع شاشة mfd تعتبر طريقة العرض لخاصية sensor fusion في ف22 او ف15 او ف35 او تايفون لهذا الخوذه هي فقط جزء من المنظومه والطيار يستطيع ان يطلق كيفما يشاء ...ساضع فيديو لاحقا عن هذا الامر ...................لان اليوتيوب لا يعمل الان

اتحدث عن الاطباق اخي بركوت وليس طريقة الرؤية بركوت فلا اطلاق دون اطباق على الهدف

The JHMCS has a magnetic helmet-mounted tracker determines where the pilot's head is pointed, combined with a miniature display system that projects information onto the pilot's visor. The head tracker and visor display act as a targeting device that can aim sensors and weapons wherever the pilot is looking

 

[BERKUT_SU]

رد: الهند تفعلها وتشتري 126 رافال

اتحدث عن الاطباق اخي بركوت وليس طريقة الرؤية بركوت فلا اطلاق دون اطباق على الهدف

the jhmcs has a magnetic helmet-mounted tracker determines where the pilot's head is pointed, combined with a miniature display system that projects information onto the pilot's visor. the head tracker and visor display act as a targeting device that can aim sensors and weapons wherever the pilot is looking

لا يا عزيزي يوجد اطباق دون رؤية الهدف .......

 

[maroco]

رد: الهند تفعلها وتشتري 126 رافال

اخي المغرب كلامك غير صحيح مع الاحترام لك .........خاصية sensor fusion تعطي القدرة على فعل ما تريد حتى بدون الخوذه هناك الكثير من الاجهزة تستخدم غير الخوذه ......اصبر حتى اوضحهها لاحقا
الخوذه تستعمل في مجال قدرة الطيار على تحريك راسه لكن خلف الطائرة يوجد ما هو اكثر من الخوذه

في انتضارك طبعا اخي بركوت لكن مع فيديوهات ومصادر طبعا.

 

[maroco]

رد: الهند تفعلها وتشتري 126 رافال

لا يا عزيزي يوجد اطباق دون رؤية الهدف .......

كيف خصوصا اثناء المناورة ؟؟؟
لي عودة ان شاء الله.

 

[ahn7799]

رد: الهند تفعلها وتشتري 126 رافال

استمروا نقاش راااااااااااائع