ماهى فوائد ال INS واللgps معا ؟؟؟؟!!

[الشبح المصرى 55]

من مصادر مجهولة عرفت التالى

ان نظم التوجيه اللى هى GPS&INS معا كما فى التوماهوك لايمكن التشويش عليها باى شكل فهى تستخدم القصور الذاتى وهو اقدم نظام توجيه فى التاريخ وايضا الGPS واللى بيحصل التالى

القصور الذاتى INS لايمكن التشويش مفع اللGPS يمكن معرفة موقع الصاروخ وتوجيه وتعديل مسارة من وقت لاخر اثناء مسار الصاروخ وليس امر دائم

مع هذه الصورة يمكن تعديل مسار الصاروخ فى اى وقت اثناء وقبل الاصطدام باشارات بسيطة فقط دون اى استطاعة للتشويش عليه

يقول ايضا لو كانت الطائرة الامريكية بدون طيار التى سقطت فى ايران تستخدم نظم قصور ذاتى لما سقطت وكان بامكان الgps معرفة وتحديد موقعها واستعادتها



ارجو ان يكون المصدر كلامه مظبوط تحياتى :biggrin: :biggrin: :biggrin:​

 

[BERKUT_SU]

رد: ماهى فوائد ال INS واللgps معا ؟؟؟؟!!

بالنسبة لموضوع الطائرة الايرانيبة فانا للان لا زلت اعتقد على ان الموضوع ليس كما يبدو

اما بالنسبة للجي بي اس فكلامك صحيح فالنظامين متكاملين معا لكن الي ان اس يحتاج الى معايره لتصحيح الخطا بعد الطيران فترة زمنية معينة ولهذا التشويش على الجي بي اس يبقى له تاثير في تحقيقة عدم الدقة للسلاح المستعمل .......

 

[الشبح المصرى 55]

رد: ماهى فوائد ال INS واللgps معا ؟؟؟؟!!

بالنسبة لموضوع الطائرة الايرانيبة فانا للان لا زلت اعتقد على ان الموضوع ليس كما يبدو

اما بالنسبة للجي بي اس فكلامك صحيح فالنظامين متكاملين معا لكن الي ان اس يحتاج الى معايره لتصحيح الخطا بعد الطيران فترة زمنية معينة ولهذا التشويش على الجي بي اس يبقى له تاثير في تحقيقة عدم الدقة للسلاح المستعمل .......

شكرا استاذنا

تحياااااااااتى

 

[BERKUT_SU]

رد: ماهى فوائد ال INS واللgps معا ؟؟؟؟!!

العفو اخي ساعود لاحقا بتفاصيل اكثر

 

[الشبح المصرى 55]

رد: ماهى فوائد ال INS واللgps معا ؟؟؟؟!!

العفو اخي ساعود لاحقا بتفاصيل اكثر

ياريت يا استاذنا :12[1]: :12[1]: :12[1]:

 

[maroco]

رد: ماهى فوائد ال INS واللgps معا ؟؟؟؟!!

من مصادر مجهولة عرفت التالى ​

ان نظم التوجيه اللى هى gps&ins معا كما فى التوماهوك لايمكن التشويش عليها باى شكل فهى تستخدم القصور الذاتى وهو اقدم نظام توجيه فى التاريخ وايضا الgps واللى بيحصل التالى ​

القصور الذاتى ins لايمكن التشويش مفع اللgps يمكن معرفة موقع الصاروخ وتوجيه وتعديل مسارة من وقت لاخر اثناء مسار الصاروخ وليس امر دائم ​

​

مع هذه الصورة يمكن تعديل مسار الصاروخ فى اى وقت اثناء وقبل الاصطدام باشارات بسيطة فقط دون اى استطاعة للتشويش عليه ​

يقول ايضا لو كانت الطائرة الامريكية بدون طيار التى سقطت فى ايران تستخدم نظم قصور ذاتى لما سقطت وكان بامكان الgps معرفة وتحديد موقعها واستعادتها ​

ارجو ان يكون المصدر كلامه مظبوط تحياتى :biggrin: :biggrin: :biggrin:​

اخي العزيز مسؤولية التجويه بالقصور الذاتي هي الاتجاه والمسافة والسرعة والتوازن مع امكانية تعديلهما ذاتيا وفق البرمجة الاولية التي برمج عليه حسب المسار الذي رسم له ويحقق ذلك بواسطة اما جيروسكوب للمحافضة على الاتجاه والسرعة والتوازن او حاسوب ذاتي ومستشعرات حركة وجهاز حفض توازن ومسؤولية الجي بي اس هي تحديد متى واين يتم تعديل هذه البرمجة او بالاحرى تعديل الطريق للتوجيه بالقصور الذاتي واحداث تغيير على اتجاهه وسرعته .

يعني الامر كسيارة وسائق فالسيارة عندما تضغط على الدواسة فانها تسير وفق اتجاه واحد دونما تعديل الا ان حركت المقود والذي يحرك المقود هو السائق طبعا وهو الذي يمكن ان نعتبره هنا هو التوجيه الجي بي اس كمثال.

 

[الشبح المصرى 55]

رد: ماهى فوائد ال INS واللgps معا ؟؟؟؟!!

اخي العزيز مسؤولية التجويه بالقصور الذاتي هي الاتجاه والمسافة والسرعة والتوازن مع امكانية تعديلهما ذاتيا وفق البرمجة الاولية التي برمج عليه حسب المسار الذي رسم له ويحقق ذلك بواسطة اما جيروسكوب للمحافضة على الاتجاه والسرعة والتوازن او حاسوب ذاتي ومستشعرات حركة وجهاز حفض توازن ومسؤولية الجي بي اس هي تحديد متى واين يتم تعديل هذه البرمجة او بالاحرى تعديل الطريق للتوجيه بالقصور الذاتي واحداث تغيير على اتجاهه وسرعته .

يعني الامر كسيارة وسائق فالسيارة عندما تضغط على الدواسة فانها تسير وفق اتجاه واحد دونما تعديل الا ان حركت المقود والذي يحرك المقود هو السائق طبعا وهو الذي يمكن ان نعتبره هنا هو التوجيه الجي بي اس كمثال.

اذن بماذا تفسر وجود INS و الgps ??

الgps يعدل المسار وليس يعدل فى اجهزة القصور الذاتى

تحياتى

 

[maroco]

رد: ماهى فوائد ال INS واللgps معا ؟؟؟؟!!

اذن بماذا تفسر وجود ins و الgps ??



تحياتى

كما قلت في سابق فالتوحيه بالقصور الذاتي يعتمد على تحديد مساره ذاتيا وفق برمجة مسبقة ولا يمكن تعديل ذلك المسار المحدد مسبق الى بواسطة جهاز التحكم الخاص او الكمبيوتر الخاص الذي يكون اما في الصاروخ او الطائرة بدون طيار والذي لا يمكن تغيير مساره الا بواسطة جهاز التحكم ذلك والذي عادة يكون مرتبط مع المصدر كما في حالة الطائرات بدون طيار والصواريخ الجوالة .


الجي بي اس هو الوسيلة الوحيدة التي تخول للوسيلة الموجهة التوجه الى المكان بدقة وتعديل الاحداثيات اولا باول عن طريق الاقمار الصناعية وهو الشيىء الغير الموجود في التوجيه بالقصور الذاتي .

وجودهما معا ضروري فهما مكملان لبعضهما البعض لنقاط التالية :

يتجاح التوجيه بالقصور الداتي الى الجي بي اس لتعديل المسار والاتجاه والسرعة وفق الاحداثيات الجديدة للاتجاه الى المكان بدقة والحفاض على على هذا الاتجاه وفق مسار معين دونما القدرة على تعديله الا بواسطة جهاز التحكم.

يحتاج الجي بي اس الى القصور الذاتي لمقاومة اي محاولة حرف الاتجاه او تغييره مسار وللمساعدة في الوصول الى الاحداثيات المعينة دونما تعديل.

في حالة غياب الجي بي اس او انقطاع اشارات البث من الاقمار الصناعية فان المعوض الوحيد هو القصور الذاتي.


لتشويش على التوجيه بالجي بي اس فيجب عليك اختراق اشرات البث الخاصة بالاقمار الصناعية ولكن لا يمكنك التشويش على التوجيه بالقصور الذاتي الا اذا تمنكن من اختراق جهاز التحكم عن يعد الخاص بنضام الملاحة الكامل لصاروخ او الطائرة .

وهذا ما اضنه وقع في خصوص قيام ايران بانزال الطائرة الامريكية وهو انهم قاموا باختراق نضام التحكمالخاص بها وليس نضام التوجيه وقاموا هم يتوجيهها بواسطة عن طريق التحكم في نضام نضام الملاحمة بالقصور الذاتي الى المكان الذي اسرت فيه.

 

[maroco]

رد: ماهى فوائد ال INS واللgps معا ؟؟؟؟!!

يمكننا القول كمجاز الاول ( القصور الذاتي )هو كقطار يذهب الى المكان المطلوب بواسطة التوجه عبر سكة معينة والجب بي اس هو الذي يحدد السكة الصحيحة من الخاطئة واين يغير السكة واين لا واين ينحرف واين لا ولكن يمكن لشخص اللعب في هذا الاختيار (التشويش)عبر تغيير خط وطريق السكك (اختراق بث اشارات الاقمار الصناعية وتغيير الاحداثيات او حجبها)لكن لا يستطيع احد ايقاف القطار مثلا الا بالدخول على الية التحكم بالقطار والضغط على الفرامل او جتى حرف مساره عن تلك السكة .

 

[الشبح المصرى 55]

رد: ماهى فوائد ال INS واللgps معا ؟؟؟؟!!

كما قلت في سابق فالتوحيه بالقصور الذاتي يعتمد على تحديد مساره ذاتيا وفق برمجة مسبقة ولا يمكن تعديل ذلك المسار المحدد مسبق الى بواسطة جهاز التحكم الخاص او الكمبيوتر الخاص الذي يكون اما في الصاروخ او الطائرة بدون طيار والذي لا يمكن تغيير مساره الا بواسطة جهاز التحكم ذلك والذي عادة يكون مرتبط مع المصدر كما في حالة الطائرات بدون طيار والصواريخ الجوالة .


الجي بي اس هو الوسيلة الوحيدة التي تخول للوسيلة الموجهة التوجه الى المكان بدقة وتعديل الاحداثيات اولا باول عن طريق الاقمار الصناعية وهو الشيىء الغير الموجود في التوجيه بالقصور الذاتي .

وجودهما معا ضروري فهما مكملان لبعضهما البعض لنقاط التالية :

يتجاح التوجيه بالقصور الداتي الى الجي بي اس لتعديل المسار والاتجاه والسرعة وفق الاحداثيات الجديدة للاتجاه الى المكان بدقة والحفاض على على هذا الاتجاه وفق مسار معين دونما القدرة على تعديله الا بواسطة جهاز التحكم.

يحتاج الجي بي اس الى القصور الذاتي لمقاومة اي محاولة حرف الاتجاه او تغييره مسار وللمساعدة في الوصول الى الاحداثيات المعينة دونما تعديل.

في حالة غياب الجي بي اس او انقطاع اشارات البث من الاقمار الصناعية فان المعوض الوحيد هو القصور الذاتي.


لتشويش على التوجيه بالجي بي اس فيجب عليك اختراق اشرات البث الخاصة بالاقمار الصناعية ولكن لا يمكنك التشويش على التوجيه بالقصور الذاتي الا اذا تمنكن من اختراق جهاز التحكم عن يعد الخاص بنضام الملاحة الكامل لصاروخ او الطائرة .

وهذا ما اضنه وقع في خصوص قيام ايران بانزال الطائرة الامريكية وهو انهم قاموا باختراق نضام التحكمالخاص بها وليس نضام التوجيه وقاموا هم يتوجيهها بواسطة عن طريق التحكم في نضام نضام الملاحمة بالقصور الذاتي الى المكان الذي اسرت فيه.

بالظبط

لكن هناك صواريخ تعتمد على ال gps فقط

وهذا ما يجعل ذلك هو سوى زيادة فى التعقيد حتى يستحيل التشويش علية ويصبح سلاحا فتاكا حيث يمكن للصاروخ ان يعمل بالكامل دون gps ويمكن له ان يعدل مسارة قبل الوصول لهدفة بوقت قصير باللgps

تحياتى

 

[maroco]

رد: ماهى فوائد ال INS واللgps معا ؟؟؟؟!!

بالظبط

لكن هناك صواريخ تعتمد على ال gps فقط

وهذا ما يجعل ذلك هو سوى زيادة فى التعقيد حتى يستحيل التشويش علية ويصبح سلاحا فتاكا حيث يمكن للصاروخ ان يعمل بالكامل دون gps ويمكن له ان يعدل مسارة قبل الوصول لهدفة بوقت قصير باللgps

تحياتى

نعم يا صديق هذا صحيح وهذا هو المراد .
يعني عوض ان تعتمد على الجي بي اس بالشكل الكامل وتفاديا لتشويش ولاختراق اشارات البث فانت تعتمد عليه لتصحيح المسار فقط ورسم الطريق الصحيح ثم الرجوع الى خيار الملاحة بالقصور الذاتي وهذا الذي اصبح معمولا به في غالبية الاسلحة المتطورة الجديدة التي اصحبت تعتمد في المرحلة الاخيرة منها ايضا اما على التوجيه الالكتروبصري او التوجيه الحراري او الرداري الايجابي تفاديا للمشكلة الاولى المتمثلة في الاعتماد الكلي على الجي بي اس.

 

[الشبح المصرى 55]

رد: ماهى فوائد ال INS واللgps معا ؟؟؟؟!!

نعم يا صديق هذا صحيح وهذا هو المراد .
يعني عوض ان تعتمد على الجي بي اس بالشكل الكامل وتفاديا لتشويش ولاختراق اشارات البث فانت تعتمد عليه لتصحيح المسار فقط ورسم الطريق الصحيح ثم الرجوع الى خيار الملاحة بالقصور الذاتي وهذا الذي اصبح معمولا به في غالبية الاسلحة المتطورة الجديدة التي اصحبت تعتمد في المرحلة الاخيرة منها ايضا اما على التوجيه الالكتروبصري او التوجيه الحراري او الرداري الايجابي تفاديا للمشكلة الاولى المتمثلة في الاعتماد الكلي على الجي بي اس.

اخر معلومة بقى وشرفتنى فى موضوعى

التوجيه بالقصور الذاتى فى GDAM وصل لدقة 30 متر وبالجى بى اس 13 متر


This weapon can be employed in all weather conditions, without any need for ground support. Because it is possible to jam GPS, the guidance package reverts to inertial navigation in the event of GPS signal loss. Inertial navigation is significantly less accurate; the JDAM achieves a published Circular Error Probable (CEP) of 13 m under GPS guidance, but typically only 30m under inertial guidance (with free fall times of 100 seconds or less).[


http://en.wikipedia.org/wiki/Precision-guided_munition

تحياتى

 

[maroco]

رد: ماهى فوائد ال INS واللgps معا ؟؟؟؟!!

اخر معلومة بقى وشرفتنى فى موضوعى

التوجيه بالقصور الذاتى فى gdam وصل لدقة 30 متر وبالجى بى اس 13 متر


this weapon can be employed in all weather conditions, without any need for ground support. Because it is possible to jam gps, the guidance package reverts to inertial navigation in the event of gps signal loss. Inertial navigation is significantly less accurate; the jdam achieves a published circular error probable (cep) of 13 m under gps guidance, but typically only 30m under inertial guidance (with free fall times of 100 seconds or less).[


http://en.wikipedia.org/wiki/precision-guided_munition

تحياتى

العفو اخي العزيز
لماذا وصل الى هذه الدقة لسبب بسيط لانه الان أصبحت الخرائط الرقمية المخزنة في ذاكرة الصواريخ والطائرات تحاكي الخرائط الحقيقي وبدقة وتستطيع تحويل الحسابات المساحية على الخريطة المخزنة في كمبيوتر جهاز التحكم الملاحي الى حسابات حقيقة تكاد توازي الواقع ونضرا الان الى التطور التكنولوجي الكبير اصبح يمكن لاجهزة الملاحة الاعتماد على ملحق ملاحي ثلاثي الابعاد يقوم بمقارنة الخريطة المخزنة ومقارنتها بالتضاريس الواقعية وبالتالي اصبح من السهل جدا الوصول الى الهدف المطلوب بدقة ممتازة جدا دون الحاجة الى الج بي اس .

يعني عندي خريطة دقيقة جدا مخزنة في كمبيوتري استطيع ان اقوم بالقيام بحسابات دقيقة جدا تحولها الى خريطة حقيقية اقوم على اثرها بحساب المسافة والاتجاه المطلوبين واحفض توازني من خلال القصور الذاتي ثم يقوم كبيوتري الخاص بمسح ثلاثي الابعاد لتضاريس الحقيقية ومقارنتها بخريطتي الدقيقة لكي اقوم بتعديل مساري على حسب تلك الخريط التي تحاكي الواقع وبهذا كله اجد نفسي تقريبا قد وصلت الى المكان بدقة مقبولة جدا جدا.


الكلام كله هنا عن الهدف الثابث ولكن يختلف الامر بالنسبة للهدف المتحرك والذي تحتاج الى فيه ضروريا الى الجي اب اس لكي تحصل على الاحداثيات الجديدة التي تحرك اليها الهدف وتحتاج الى وسيلة اخيرة للاقفال عليه اما ردارية او حرارية .

 

[الشبح المصرى 55]

رد: ماهى فوائد ال INS واللgps معا ؟؟؟؟!!

العفو اخي العزيز
لماذا وصل الى هذه الدقة لسبب بسيط لانه الان أصبحت الخرائط الرقمية المخزنة في ذاكرة الصواريخ والطائرات تحاكي الخرائط الحقيقي وبدقة وتستطيع تحويل الحسابات المساحية على الخريطة المخزنة في كمبيوتر جهاز التحكم الملاحي الى حسابات حقيقة تكاد توازي الواقع ونضرا الان الى التطور التكنولوجي الكبير اصبح يمكن لاجهزة الملاحة الاعتماد على ملحق ملاحي ثلاثي الابعاد يقوم بمقارنة الخريطة المخزنة ومقارنتها بالتضاريس الواقعية وبالتالي اصبح من السهل جدا الوصول الى الهدف المطلوب بدقة ممتازة جدا دون الحاجة الى الج بي اس .

يعني عندي خريطة دقيقة جدا مخزنة في كمبيوتري استطيع ان اقوم بالقيام بحسابات دقيقة جدا تحولها الى خريطة حقيقية اقوم على اثرها بحساب المسافة والاتجاه المطلوبين واحفض توازني من خلال القصور الذاتي ثم يقوم كبيوتري الخاص بمسح ثلاثي الابعاد لتضاريس الحقيقية ومقارنتها بخريطتي الدقيقة لكي اقوم بتعديل مساري على حسب تلك الخريط التي تحاكي الواقع وبهذا كله اجد نفسي تقريبا قد وصلت الى المكان بدقة مقبولة جدا جدا.


الكلام كله هنا عن الهدف الثابث ولكن يختلف الامر بالنسبة للهدف المتحرك والذي تحتاج الى فيه ضروريا الى الجي اب اس لكي تحصل على الاحداثيات الجديدة التي تحرك اليها الهدف وتحتاج الى وسيلة اخيرة للاقفال عليه اما ردارية او حرارية .

شكرااا على المعلومات القيمة جداااااا دى ونورت الموضوع :icon_farao[1]:



تحياتى

 

[عزت]

ينقل بناء على طلب صاحبه