البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

[mody100]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

بدايه اشكر اخونا العريف 10
على اداره نقاش مثمر كهذا
واقول ان احدى مميزات تلك الغواصه الصغيره ذات الاعداد الكثيره
هى انها من الممكن استعمالها كطعم لجر القطع البحريه الكبيره
لمناطق قتل تختار بعنايه من قبل
قياده اركان سلاح البحر الايرانى
لتتعامل المدفعيه الساحليه
او الصاروخيه
معها بشكل ناجح وفتاااك
هذا فى رايى احسن ما يمكن ان تحققه غواصه متواضعه الامكانيات

​

 

[العريف10]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

أخواني الكرام لا نريد ان يتحول الموضوع الي
سيناريوهات حرب
الموضوع سببة الرئيسي التقييم لكل شئ في البحرية الايرانية
لي عودة سريعا​

 

[المتحمس]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

واقول ان احدى مميزات تلك الغواصه الصغيره ذات الاعداد الكثيره
هى انها من الممكن استعمالها كطعم لجر القطع البحريه الكبيره
لمناطق قتل تختار بعنايه من قبل
قياده اركان سلاح البحر الايرانى
لتتعامل المدفعيه الساحليه
او الصاروخيه
معها بشكل ناجح وفتاااك
هذا فى رايى احسن ما يمكن ان تحققه غواصه متواضعه الامكانيات

نظريا فكرة جيدة جدا أخانا الكريم
ولكن واقعيا صعب جدا
الجيش الأمريكي من بعد فينتنام يتبع سياسة تقليل الخسائر البشرية أكثر ما يمكن
لذلك الأمريكيون في كل حروبهم السابقة لا تتقدم القوة الرئيسية قبل التأكد من تنظيف المنطقة تماما
باختصار الأمريكان سيتركون لمروحياتهم المضادة للغواصات التعامل مع هذه الغواصات
ولن تتقدم القطع الكبيرة حتى يتأكدوا من تدمير حميع الغواصات وبطاريات الصواريخ الساحلية على الأقل

 

[fofo741]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

مقطع فيديو وجدته فيه العديد من اللقطات المثيرة للإهتمام
مثلا
تصوير لصاروخ قادر من الخلف جهة المحرك و هو داخل حجرة الإطلاق
و لقطات من تلقين الطوربيدات داخل الانابيب
و لقطات من داخل قطعات حربية
و لقطات لصاروخ نور و هو ينطلق و يحول هدفه الى اشلاء في عرض البحر
و لقطات من إطلاق صاروخ محراب للدفاع الجوي عن السفن
و يظهر في الفيديو أنواع متعددة من الزوارق السريعة المسلحة التابعة للحرس الثوري
و الكثير من الأشياء
أنصحكم بمشاهدته

http://www.youtube.com/watch?v=oQP1wBzfNio

 

[tom14cat]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

امممم .. أخي العريف أتمنى أن نكمل الموضوع .. ما رأيك بأن تضع سلاحاً أخر في الحسابات حتى نقوم بتقييمه ..​

 

[f-14d]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

مشاركات جميلة أخي العريف
ولكن اسمح لي أخي الكريم بأن أختلف معك
بالنسبة لي أتفق معك أنه من الصعب عليه مهاجمة الغواصات لافتقاده إلى السونار
ولكن أعتقد أنه من الأساس لا داعي لوضع مثل هذا الزورق في مثل هذه المهمات
الزورق يمتلك السرعة وميزة التخفي ( جزئيا )
إذا من الأفضل أن أضعه ضد سفن السطح ذات السرعة المحدودة والحجم الضخم

نقطة أخرى لم نوضحها مدى الزورق الأقصى حوالي 600 كم
لذلك لن يتواجد على الأغلب بعيدا كثيرا عن المياه اللإقليمة والسواحل الإيرانية
وبالذات الأنواع التي لا تحمل سوى طوربيدين فقط
لذلك على الأغلب هذه الزوارق ستستخدم للدفاع عن السواحل والمياه الإقليمية
أو وهو المرجح سيستخدم لعمليات انتحارية بأعداد ضخمة ضد سفن الخصوم
الخبراء يقدرون ما تملك كوريا الشمالية من هذا القارب ب300 تقريبا
والله أعلم كم يمتلك الإيرانيون منه

طبعا من سيعتمد على دفاع السفن للتصدي لهذه الزوارق
فمن الأفضل أن يجهز خطب الرثاء من الآن
من سيعتمد على سفنه لمواجهة هذه الزوارق فسيتعرض لخسائر كبيرة
الطريقة الوحيدة لتحيد أو على الأقل تخفيف تأثيرها
هو المروحيات ولا شيء غيرها ( الطائرات أيضا وسيلة جيدة ولكن سيكون نوع من الاستنزاف استخدام الطائرات المقاتلة ضدها ولكن في الحرب من يدري ما قد يحدث

ماذا لو استخدم احد افراد طاقم الزورق صورايخ تحمل على الكتف هذا سيكون كارثيا على المروحيات​

 

[المتحمس]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

ماذا لو استخدم احد افراد طاقم الزورق صورايخ تحمل على الكتف هذا سيكون كارثيا على المروحيات ​

أهلا أخي الكريم
نظريا ممكن
ولكن واقعيا صعب ويحتاج إلى ظروف معينة
فمثلا في حال مهاجمة الزورق لهدف ما فهو ينطلق بسرعته البالغة 52 عقدة ( 100 كم تقريبا )
ومع حركة الأمواج والسرعة الكبيرة من الصعب على الرامي إصابة الهدف بدقة
ونأتي هنا لسؤال أخر
هو أين ستضع الرامي
من الصعب وضعه داخل القارب بسبب ما يمكن أن يحدث من إطلاق القاذف داخل حجرة مغلقة
وإذا فكرت بوضعه في الخلف فهذا ممكن ولكن العديد من القوارب الإيرانية أصبحت تحمل بطاريات صواريخ ككوثر في الخلف أي لن يبقى مكان للرامي
لذلك نظريا ممكن ولكن عمليا من الصعب توفير مكان مناسب للرامي
وحتى لو وفرت مكانا فيجب أن تحسب حساب السرعة وحركة الأمواج والرياح وهي القادرة على إطائشة الضربة
طبعا كل هذا إذا نجحت في الإقتراب من الحوامة لمدى الصاروخ
فالحوامة تستطيع ضربك بمدى فوق 30 كم في حين لا يوجد صاروخ محمول بهذا المدى إلى الآن ​

 

[fofo741]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

أهلا أخي الكريم
نظريا ممكن
ولكن واقعيا صعب ويحتاج إلى ظروف معينة
فمثلا في حال مهاجمة الزورق لهدف ما فهو ينطلق بسرعته البالغة 52 عقدة ( 100 كم تقريبا )
ومع حركة الأمواج والسرعة الكبيرة من الصعب على الرامي إصابة الهدف بدقة
ونأتي هنا لسؤال أخر
هو أين ستضع الرامي
من الصعب وضعه داخل القارب بسبب ما يمكن أن يحدث من إطلاق القاذف داخل حجرة مغلقة
وإذا فكرت بوضعه في الخلف فهذا ممكن ولكن العديد من القوارب الإيرانية أصبحت تحمل بطاريات صواريخ ككوثر في الخلف أي لن يبقى مكان للرامي
لذلك نظريا ممكن ولكن عمليا من الصعب توفير مكان مناسب للرامي
وحتى لو وفرت مكانا فيجب أن تحسب حساب السرعة وحركة الأمواج والرياح وهي القادرة على إطائشة الضربة
طبعا كل هذا إذا نجحت في الإقتراب من الحوامة لمدى الصاروخ
فالحوامة تستطيع ضربك بمدى فوق 30 كم في حين لا يوجد صاروخ محمول بهذا المدى إلى الآن [/color][/size][/center][/b]

كلامك صحيح ...
فصواريخ ميثاق الإيرانية المحمولة على الكتف مداها 5 كيلو متر فقط
و سرعتها 880 متر في الثانية و هذه المميزات ممتازة جدا لصاروخ محمول على الكتف
و لكن تبقى الافضلية للمروحية التي ستستطيع استهداف الزورق قبل ان تدخل المروحية في نطاق اصابة صواريخ ميثاق المحمولة على الكتف

 

[Steyr AUG]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

أهلا أخي الكريم
نظريا ممكن
ولكن واقعيا صعب ويحتاج إلى ظروف معينة
فمثلا في حال مهاجمة الزورق لهدف ما فهو ينطلق بسرعته البالغة 52 عقدة ( 100 كم تقريبا )
ومع حركة الأمواج والسرعة الكبيرة من الصعب على الرامي إصابة الهدف بدقة
ونأتي هنا لسؤال أخر
هو أين ستضع الرامي
من الصعب وضعه داخل القارب بسبب ما يمكن أن يحدث من إطلاق القاذف داخل حجرة مغلقة
وإذا فكرت بوضعه في الخلف فهذا ممكن ولكن العديد من القوارب الإيرانية أصبحت تحمل بطاريات صواريخ ككوثر في الخلف أي لن يبقى مكان للرامي
لذلك نظريا ممكن ولكن عمليا من الصعب توفير مكان مناسب للرامي
وحتى لو وفرت مكانا فيجب أن تحسب حساب السرعة وحركة الأمواج والرياح وهي القادرة على إطائشة الضربة
طبعا كل هذا إذا نجحت في الإقتراب من الحوامة لمدى الصاروخ
فالحوامة تستطيع ضربك بمدى فوق 30 كم في حين لا يوجد صاروخ محمول بهذا المدى إلى الآن [/color][/size][/center][/b]

ما تقوله رائع ولكن قبل كل شي نسأل السؤال التالي

1 / ما مدى جودة ودقة الصواريخ الايرانية المحمولة على الكتف وهل هي بجودة الايغلا ؟
فأن كان الجواب بالايجاب فهي تشكل خطر على المروحيات واما اذا كان الجواب بالنفي
وهذا ما أرجحهه فالأمر سيكون سهلا للمروحيات فالايرانيون سيحتاجون الى اكثر من صاروخ لاصابة
طائرة واحدة وفي حالة وجود زخم هجومي من قبل الروحيات بصواريخها و مدافعها الرشاشة وسرعة حركتها ومناورتها العالية في الجو مع وجود انظمة لتشتيت بواحث الصواريخ الحرارية الكتفية فالامر سيكون صعبا على الايرانيين .


.......

الزوارق الايرانية بعضها مجهز بالفعل بصواريخ كتفيه تبين ذلك خلال المناورات الاخيرة

ولكن بأمكان الطائرات والمروحيات معالجة هذه الصواريخ و الزوارق من مديات آمنة بالتعاون مع القطع البحرية الحديثة

 

[المتحمس]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

/ ما مدى جودة ودقة الصواريخ الايرانية المحمولة على الكتف وهل هي بجودة الايغلا ؟

أهلا أخي
إذا تكلمنا عن صواريح ميثاق -1 فنجد أنها النسخة الإيرانية من عائلة الصواريخ الصينية qw-1 والتي هي نفسها النسخة الصينية المسروقة من صاروخ ايغلا 9k310 igla 1
الصينيون لاحقا قاموا بتغيرات كبيرة على النسخة qw-1 بعد أنباء بضعف قدرتها على الصمود أمام قدرات التشويش الغربية لذلك أنتجوا نسخة qw-1m بقدرات مفاومة أفضل
الإيرانيون أنفسهم في وقت لاحق استبدلوا ميثاق -1 بنسخة أحرى هي ميثاق -2 والخبراء يرون أنها هي qw-1 m أو نسخة قريبة منها
على العموم أداء هذه الصواريخ غير معروف
ولكن هناك تقارير تستبعد أن تكون بنفس مستوى الايغلا النسخ الحديثة
هم يقولون أنها خطرة ولكنها ليست بمستوى الايغلا الروسي بعد

 

[خالد بن سلطان]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

ممكن صور لصاروخ ميثاق

 

[f-14d]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

ممكن صور لصاروخ ميثاق

 

[f-14d]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

 

[f-14d]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

أهلا أخي الكريم
نظريا ممكن
ولكن واقعيا صعب ويحتاج إلى ظروف معينة
فمثلا في حال مهاجمة الزورق لهدف ما فهو ينطلق بسرعته البالغة 52 عقدة ( 100 كم تقريبا )
ومع حركة الأمواج والسرعة الكبيرة من الصعب على الرامي إصابة الهدف بدقة
ونأتي هنا لسؤال أخر
هو أين ستضع الرامي
من الصعب وضعه داخل القارب بسبب ما يمكن أن يحدث من إطلاق القاذف داخل حجرة مغلقة
وإذا فكرت بوضعه في الخلف فهذا ممكن ولكن العديد من القوارب الإيرانية أصبحت تحمل بطاريات صواريخ ككوثر في الخلف أي لن يبقى مكان للرامي
لذلك نظريا ممكن ولكن عمليا من الصعب توفير مكان مناسب للرامي
وحتى لو وفرت مكانا فيجب أن تحسب حساب السرعة وحركة الأمواج والرياح وهي القادرة على إطائشة الضربة
طبعا كل هذا إذا نجحت في الإقتراب من الحوامة لمدى الصاروخ
فالحوامة تستطيع ضربك بمدى فوق 30 كم في حين لا يوجد صاروخ محمول بهذا المدى إلى الآن [/color][/size][/center][/b]

ماذا لو قاموا بتثبيت هذه الصواريخ هكذا واضافة مقعد سيسهل على الرامي اصابة الهدف

 

[Fahd90]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

طبعا كل شى له سلبية وله أجابية الصغر شى اجابي لكن المحرك الذي يضهر ضجيج هذا شى سلبي

 

[المتحمس]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

ماذا لو قاموا بتثبيت هذه الصواريخ هكذا واضافة مقعد سيسهل على الرامي اصابة الهدف

نظريا ممكن
ولكن هذا معناه تغير في تصميم الزروق
وبالتالي تفقد الزورق واحدا من نقاط قوته وهي التصميم الإنسيابي الذي يساعد على
تخفيض البصمة الرادارية وصعوبة كشفه
الإيرانيون قاموا بالتضحية بجزء من هذه الخاصية عندما قاموا بإضافة قواذف الصاروخ كوثر على بعض الزوارق
الخيار لك
هل تقوم بتخفيض إحدى أقوى النقاط في هذه الفئة من الزوراق مقابل تزويده بصواريخ لا يزيد مداها عن 5 كلم
صحيح أنك زودته بقوة إضافية ولكن في نفس الوقت ضاعفت فرصة كشفه مبكرا
وبالتالي ضربه من مدى أبعد
بمعنى لم تستفد كثيرا
زدت جهة وأضعفت حهة أخرى

 

[f-14d]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

صوره لغرفة قيادة الزورق الحربي السريع "يا مهدي"

 

[f-14d]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

 

[fofo741]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

صوره لغرفة قيادة الزورق الحربي السريع "يا مهدي"

اخوي سوبر تومكات هل انت متأكد ان هذي قمرة قيادة زورق يا مهدي ؟؟؟
لأن زوارق يا مهدي موجهة عن بعد ولا تحتاج لقمرة قيادة و ليس فيها طاقم xD

 

[Steyr AUG]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

الزورق مهدي زورق غير مأهول ولم نشاهدها مجددا في المناورات الايرانية