البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

[Steyr AUG]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

هذا الزورق جيد والنقاط الايجابية فيها هي التي ذكرتها انت من خلال المشاركة

وفيما يتعلق بنقطة عدم قدرته الدفاع عن نفسه فأعتقد أن هذا الزورق

لن يقوم بالهجوم لوحده وانما سترافقه زوارق سريعة اخرى للمساندة وأتمام الهجوم

وتحت غطاء شبكة الدفاع الجوي الايراني من البر الفارسي من الخليج العربي

نقطة مهمة تكمن سر هذا الزورق في سرعته الفائقة ولا اعلم كم هو بالضبط

ولكن من هيئة هذا الزورق يتضح انه وزرق سريع وهذا جيد للعمل في المناطق الساحلية

وستكون فعالة في مهاجمة السفن المدنية ناقلات النفط او مباغته بعض القطع البحرية

والهجوم عليها بالقرب من الجزر التي تشرف على المضيق

وفي حالة مهاجمة السفن المدنية فلن تكون بحاجة الى اتباع تكتيك تشكيل الزوارق

لأنه وبطيبعة الحال لن تتمكن ناقلات النفط من الدفاع عن نفسها والامر سيختلف في حال

مواجهتها لكورفت او فرقاطة فسيتم التعامل معها من مسافة آمنة والطربيد بحد ذاته مداه محدود

سؤال على الهامش
...............................

كيف يتم توجيه الطربيدات البحرية ؟

ما هي انجع وسيلة لتصدي لمثل هذه الزوارق ؟

 

[Steyr AUG]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

بالنسبة للتصميم فيبدو أنه مبتكر من حيث الفكرة والأهداف

هذه صورة لمؤخرة الفرقاطة الدنمراكية Absalon

يمكن أستعمال نفس هذه الفكرة مع هذا الزورق ولكن بتحميله على سفن تجاريه
والاستفادة من صغر هذا الزورق

فيتكون السفينة التجارية كالقاعدة لهذا الزورق ولا يمكن كشفه فيقوم هذا الزورق بأطلاق الطوربيدات وتلجأ الى قاعدتها أو الاستعانة بفرقاطة لعمل نفس الغرض

​

 

[tom14cat]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

- للأسف فاتني جزأ كبير من الموضوع لغيابي المعتاد عن المنتدى خلال الاجازة الاسبوعية ..:icon1366[1]:

- بالنسبة لهذا الزورق أخي العريف ... أرى بأن إيجابياته على عكس الفرقاطة الفاند أكثر بكثير من سلبياته ..

أراه سلاحاً مناسباً لقوة بحرية ينقصها التمويل الازم لشراء قطع كبيرة .​

 

[tom14cat]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

الc 802 .................نوقش بما فيه الكفاية

نيجى بقى لل

Mark 8 naval gun



معدل اطلاقها 25 طلقة بالدقيقة معدل بطئ جدااا ولاتصلح ان تدافع بها ضد صواريخ الكروز المعادية
ومداها البسيط يحميها الطائرات فى هذا المدى فقط بينما لدى الطائرات الامريكية هاربون بمدى 124 كم
صواريخ Penguin بمدى 35 كم
والصاروخ الاقوى AGM-123 Skipper II بمدى 35 كم وراس متفجر قوته 450 كجم

الطوربيدات لااعلم :0126[1]::0126[1]:

تحياتى
:ANSmile04[1]::ANSmile04[1]:

أسمح لي أخي ولكن بالنسبة لمداخلتك بشأن المدفع Mark 8 naval gun فإن معدل إطلاق النار لهذا المدفع أراه طبيعياً اولاً لان عياره مناسب وثانياً لانه ليس مطلوباً من هذا النوع من الاسلحة أن يدافع عن السفينة ضد الصواريخ أصلا !! سواء كانت كروز أو غيرها ..
فلنأخذ على سبيل المثال المدفع الامريكي الشهير Mark 45 والموجود أيضا على طرادات الصواريخ الموجهة الامريكية من نوع Ticonderoga class .. وهو فعال جداً بالأخص ضد الاهداف البرية والبحرية .. ويتمتع بمعدل إطلاق نار لا يتجاوز 20 قذيفة في الدقيقة وبمدى 24 كم فقط .. أي أن معدل إطلاق النار ومداه أقل من المدفع الموجود على الفرقاطة الايرانية ..!​

 

[المتحمس]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

IPS-16 “Peykaap” Fast Attack Craft Torpedo

بسم الله نبدأ

السرعة 52 عقدة ( 96 كم / الساعة ) وهي سرعة كبيرة جدا مقارنة للقطع البحرية الأخرى ولن تستطيع القطع البحرية كالفرقاطات اللحاق به وقدرة مدافع السفن على ضربه مشكوك فيها حقيقة

التصميم : تصميم يقفز بنا إلى عالم السنليث وحتى غرف الطوربيدات صممت بطريقة كي تتأقلم مع مبدأ التخفي الخاص بالزورق

التسليح : الزورق في الأساس يحمل طوربيدين فقط , والخبراء يقدرون بأن الطوربيدات التي سيحملها لن تكون قادرة على إغراق أهداف ضخمة برأسها الحربي الحالي
لذلك واعترافا منهم بهذا الأمر قام الإيرانيون بالقيام بتغيرات في هذا الزورق نتج هنه أمران

الأول : انخفضت شبحية الزورق بعض الشيء وهذا أمر جيد للرادارات
الثاني يستطيع الزورق الآن حمل صاروخين كوثر بالإضافة إلى الطوربيدين
طبعا صاروخ كوثر من عائلة صواريخ محترمة والخبراء يقدرون بأنه مزيج من عائلتي الصواريخ c-801 وtl-10 الصينية

مدى الصاروخ هو 20 كلم والرأس الحربي يبلغ 29 كغ
قدرته على إغراق الأهداف الضخمة مشكوك فيها ولكنه يبقى تهديدا كبيرا على السفن الأصغر كالقوارب الصاروخية للدول الأخرى

إذا يحمل القارب طوربيدين +صاروخين قصيري المدى
وهو يشكل تهديدا كبيرا

طبعا الإيرانينون لديهم منتجهم المحلي لذلك من المتوقع أن تكون أعداده الموجودة في الخدمة كبيرة
( يرجح الخبراء وجود ما يقارب 1000 زورق من طرازات مختلفة لدى البحرية الإيرانية )

طبعا العدد المنخفض من الطاقم اللازم لتشغيله وهو 3 فقط , فإذا عدنا إلى الفرقاطات الإيرانية سنجد أن الواحدة تحتاج إلى ما يقارب 140 فردا لكي تعمل
إذا خسارة فرقاطة واحدة = 46 قارب مثل هذا لتكون الخساشر نفسها وهو فرق هائل جدا

- طبعا افتقاد القارب لأنظمة دفاعية متوقع فالمصمم عادة يلجأ إلى استبعاد أي شيء يشكل وزنا إضافيا يؤدي بالنتيجة إلى إضعاف سرعة القارب
لذلك هذه هي نقطة ضعف القارب الكبرى
في مواجهة ضد السفن ستكون سرعة وقدرة القارب على المناورة شيئا مهما
ولكن إذا كانت السفن تمتلك سربا من المروحيات فإن إغراق الزورق ممكن
فالسرعة والمرواغة ليست بتلك الفائدة ضد المروحية ( تصل سرعة مروحية السي هوك إلى حوالي 160 عقدة في الساعة أي 3 أضعاف سرعة القارب على الأقل )
الإيرانيون غيروا في التصميم
صحيح أنهم زادو من القوة الهجومية للقارب طبعا كان هذا على حساب التخفي الخاص بالقارب
لذلك في حالة حرب حقيقة ستبقى النتيجة من سيرصد الأول ومن سيكون المبادر لإطلاق النار
لكن هناك حقيقة واحدة هذا القارب يفوق خطورة فرقاطات alvand بعدة مرات

 

[tom14cat]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

كلام سليم أخي المتحمس ... ولكن لا أظن بأن الايرانيين قاموا يتزويد كامل مخزونهم من هذه الزوارق بصواريخ الكوثر لأن هذا سيكون مكلفاً اولا ولأنهم لا يريدون لجميع زوارقهم أن تفقد ميزة التخفي .. أرى بأن فكرة اعتماد اسلوب الاغراق في أي هجمة ستشنها هذه الزوارق على قطع بحرية كبيرة ستكون مرعبة لأي سلاح بحرية في العالم حالياً .​

 

[المتحمس]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

كلام سليم أخي المتحمس ... ولكن لا أظن بأن الايرانيين قاموا يتزويد كامل مخزونهم من هذه الزوارق بصواريخ الكوثر لأن هذا سيكون مكلفاً اولا ولأنهم لا يريدون لجميع زوارقهم أن تفقد ميزة التخفي .. أرى بأن اعتماد اسلوب الاغراق في أي هجمة ستشنها هذه الزوارق على قطع بحرية كبيرة ستكون مرعبة لأي سلاح بحرية في العالم حالياً .

لا أختلف كثيرا معك أخي الكريم
ولكن برأي
بدون صواريخ كوثر ينخفض تهديد القارب بنسبة معينة
فالطوربيدات التي يحملها القارب لا تزيد عن 2 فقط
والعديد من الطوربيدات التي يستخدمونها لا يزيد المدى فيها عن 8-12 كم
ربما تكون هذه المسافة بسيطة في حال المهاجمة عن مضيق هرمز ولكن في حال كون المواجهة في منتصف الخليج
سيكون من الصعب أن تصل إلى هذه المنطقة القريبة جدا من العدو في حالة حرب حقيقة ومع عدو ببحرية متفوقة وسلاح جو متفوق لخصمي وضعيف لي
لذلك برأي أضافوا كوثر إلى القارب فمدى 15-20 كم أفضل من 8-12 كم
على العموم الإغراق بمثل هذه الوزارق مزعج جدا ولا شك
ولكن إذا كان لديك أسراب من المروحيات فبالتأكيد ستنخفض الخطورة كثيرا ولكنها طبعا ستبقى

 

[tom14cat]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

لا أختلف كثيرا معك أخي الكريم
ولكن برأي
بدون صواريخ كوثر ينخفض تهديد القارب بنسبة معينة
فالطوربيدات التي يحملها القارب لا تزيد عن 2 فقط
والعديد من الطوربيدات التي يستخدمونها لا يزيد المدى فيها عن 8-12 كم
ربما تكون هذه المسافة بسيطة في حال المهاجمة عن مضيق هرمز ولكن في حال كون المواجهة في منتصف الخليج
سيكون من الصعب أن تصل إلى هذه المنطقة القريبة جدا من العدو في حالة حرب حقيقة ومع عدو ببحرية متفوقة وسلاح جو متفوق لخصمي وضعيف لي
لذلك برأي أضافوا كوثر إلى القارب فمدى 15-20 كم أفضل من 8-12 كم
على العموم الإغراق بمثل هذه الوزارق مزعج جدا ولا شك
ولكن إذا كان لديك أسراب من المروحيات فبالتأكيد ستنخفض الخطورة كثيرا ولكنها طبعا ستبقى

- فكرة وجود هذه الزوارق بأعداد كبيرة يجعل أي سفينة حتى سفن الاسطول الامريكي تفكر ألف مرة قبل ان تقترب بشكل كبير من السواحل الايرانية بوجود أسراب من هذه الزوارق السريعة ..! بالإضافة إلى هذا أخي العزيز حتى وجود طوربيدين في هذا الزورق يكفيه إن تم تشكيل فرق منه ( 6 - 12 ) زورق في كل هجوم !​

 

[المتحمس]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

نقاش جميل مع المعلم توم
كلام جميل أخي الكريم ولكن اسمح لي
هي وقفت على هذه الزوراق !!
ما لم تدمر بطاريات الصواريخ الساحلية من طراز نور وقادر
فالأفضل لك البقاء بعيدا وهي أخطر من هذه الزوراق
على العموم في نقطة نسيت أن أذكرها وذكرتها أخي الكريم
هذه الزوراق الطوربيدية ذات مدى ليس بالكبير ويفضل دائما أن تعمل بالقرب من الأرض أو في المياة الإقليمية
فهي تفتقد القدرة على البقاء في المياه العميقة طويلا ولعدم إمتلاكها وسائل دفاع عن الذات
لذلك بالفعل ستكون تواجدها مكثفا داخل المياه الإقليمية الإيرانية

أمر مهم
إمتلاك إيران وكوريا الشمالية لمثل هذه القوارب
هو ما دفع الولايات المتحدة لبناء أنظمة ASUW Littoral Defensive Anti Surface Warfare
وسفن كLittoral combat ship ( LCS) 0
لمواجهة هذه التهديدات

 

[tom14cat]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

- النقاش جميل بفضل وجودك أخي العزيز .. :a020[2]:

- بالنسبة لكلامك بشأن الصواريخ فأتفق معك .. صواريخ نور والصواريخ الساحلية الاخرى تمثل مع هذه الزوارق وسيلة ردع داخل المياه الاقليمية الايرانية او حتى خارجها ( بالاخص بالنسبة للصواريخ ) ..

- ام عن تكنولوجيا هذه الزوارق فأتفق معك أيضاُ فكوريا الشمالية مثل إيران تهتم كثيراُ بهذا الجانب .. طبعاً لأسباب معروفة وكثيرة أهمها بساطة صناعتها مقارنة بالسفن الكبيرة بالإضافة إلى سهولة تحريكها ونقلها وقلة تكلفتها وصعوبة رصدها واعتراضها وبالاخص فائقة السرعة منها .​

 

[الشبح المصرى 55]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

أسمح لي أخي ولكن بالنسبة لمداخلتك بشأن المدفع mark 8 naval gun فإن معدل إطلاق النار لهذا المدفع أراه طبيعياً اولاً لان عياره مناسب وثانياً لانه ليس مطلوباً من هذا النوع من الاسلحة أن يدافع عن السفينة ضد الصواريخ أصلا !! سواء كانت كروز أو غيرها ..
فلنأخذ على سبيل المثال المدفع الامريكي الشهير mark 45 والموجود أيضا على طرادات الصواريخ الموجهة الامريكية من نوع ticonderoga class .. وهو فعال جداً بالأخص ضد الاهداف البرية والبحرية .. ويتمتع بمعدل إطلاق نار لا يتجاوز 20 قذيفة في الدقيقة وبمدى 24 كم فقط .. أي أن معدل إطلاق النار ومداه أقل من المدفع الموجود على الفرقاطة الايرانية ..!​

المقصود اخى ان الفرقاطة ليس بها اى دفاع جوى بحرى وخصوصا ان الطائرات معظم صواريخها اكبر بكثير من مدى هذا المدفع فكيف لها اذن ان تسقط تلك الطائرات اما بالنسبة للطراد فاحيك على ماقلتة لان الطراد هو اكبر مظلة دفاع جوى تحتمى بها حاملات الطائرات وليس لذلك المدفع قيمة تذكر فى ذلك


تحياتى

 

[الشبح المصرى 55]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

لى سؤال ياشباب لماذا لاتركب ايران مدفع cwis ak-630 على الاقل على سفنها للدفاع عنها ضد الصواريخ الكروز سيكون فعال جدا ضد الصواريخ الكروز فى الامدية القصيرة



اظن المهمة ليست صعبة

 

[الشبح المصرى 55]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

عندي اضافة قد تكونو نسيتموها
ايران في مناورة الولاية 90 قامت بعرض نظام دفاع جوي للسفن و قالت انها تنتجه تحت اسم " محراب "

و هو كما يبدو مستنسخ من نظام rim-66 الأمريكي

و لكن يبدو ان ايران اجرت بعض التعديلات عليه
و هذا واضح من ان الإطلاق أصبح من غرفة تكون مغلقة و ليس من منصة ثابته كما في النظام القديم و كما تم ايضا عرض انظمة التحكم الخاصة بالصاروخ محراب و هي مختلفة كليّا عن نظام التحكم بالصاروخ الأمريكي آر آي ام 66


النظام الأمريكي

النظام الإيراني

و قد تمت تجربة إطلاق الصاروخ من على متن أحد قوارب بيكان الصاروخية
و هذا تقرير عن عملية الإطلاق للصاروخ من قناة برس تي في باللغة الإنجليزية
و تتحدث فيه المعلّقة عن الصاروخ

http://www.youtube.com/watch?v=62gpphayzo4

و هذا فيديو لعملية إطلاق الصاروخ الامريكي الأصلي و يمكن ملاحظة الفرق بأن الصاروخ ينطلق من منصة ثابتة و ليس حجرة خاصة به و ان انظمة التحكم مختلفة أيضا

http://www.youtube.com/watch?v=goyyuvryvj0

لسة جايين يفتكرو فى 2012 يستسخوا صاروخ دفاع جوى بحرى !!!

 

[بغداد]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

بالفعل هو الخيار الوحيد المتاح
لو تمتلك ايران مئتي زورق سريع محملة بطوربيد او صاروخ سطح سطح تنطلق بكامل سرعتها في شكل مجموعات مناورة ومن مناطق ومواقع مختلفة سيكون الامر خطير اولا لان مدى عملياتها سيكون بعيد نسبيا وابعادها صغيرة للرصد الراداري وصعوبة تمييزها ايضا

وقد ذكرت تقارير ان ايران طورت زورق انتحاري تحت اسم (يامهدي) فائق السرعة مخصص لضرب السفن عدى عن امكانية اطلاق صواريخ من متنه

تصميم الزورق ذكي حيث يعتمد على المفاصل الجانبية لتثبيت الزورق عند السرعات العالية وهي جنيحات جانبية تركب على الزوارق عالية السرعة
ويمكن تزويده بمنصة ار بي يو 6000 لاطلاق قنابل اعماق او الغام بحرية

امكانية التهديف غير واضح اعتقد هذا السلاح يستخدم الكثافة في اثارة الفوضى عند اسطول المقابل والله اعلم

 

[بغداد]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

عندي اضافة قد تكونو نسيتموها
ايران في مناورة الولاية 90 قامت بعرض نظام دفاع جوي للسفن و قالت انها تنتجه تحت اسم " محراب "

و هو كما يبدو مستنسخ من نظام rim-66 الأمريكي

و لكن يبدو ان ايران اجرت بعض التعديلات عليه
و هذا واضح من ان الإطلاق أصبح من غرفة تكون مغلقة و ليس من منصة ثابته كما في النظام القديم و كما تم ايضا عرض انظمة التحكم الخاصة بالصاروخ محراب و هي مختلفة كليّا عن نظام التحكم بالصاروخ الأمريكي آر آي ام 66


النظام الأمريكي

النظام الإيراني

و قد تمت تجربة إطلاق الصاروخ من على متن أحد قوارب بيكان الصاروخية
و هذا تقرير عن عملية الإطلاق للصاروخ من قناة برس تي في باللغة الإنجليزية
و تتحدث فيه المعلّقة عن الصاروخ

http://www.youtube.com/watch?v=62gpphayzo4

و هذا فيديو لعملية إطلاق الصاروخ الامريكي الأصلي و يمكن ملاحظة الفرق بأن الصاروخ ينطلق من منصة ثابتة و ليس حجرة خاصة به و ان انظمة التحكم مختلفة أيضا

http://www.youtube.com/watch?v=goyyuvryvj0

في الحقيقة هذا تطور كبير

 

[tom14cat]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

لى سؤال ياشباب لماذا لاتركب ايران مدفع cwis ak-630 على الاقل على سفنها للدفاع عنها ضد الصواريخ الكروز سيكون فعال جدا ضد الصواريخ الكروز فى الامدية القصيرة



اظن المهمة ليست صعبة

كلام سليم أخي العزيز ... هذا المدفع يمتلك معدل إطلاق نار يبلغ 5000 طلقة / دقيقة وهو أعلى معدل في العالم لأي سلاح موجود في الخدمة على الاطلاق .. بالاضافة إلى أن الطراز الجديد منه ak-630m1-2 والذي يتكون من مدفع إضافي فوق الاول يمكنه إطلاق 10000 طلقة / دقيقة وهو معدل نيران مخيف ..!!
بالإضافة إلى أنه من صنع روسي وبإمكان إيران الحصول عليه وخصوصا أنه سلاح دفاعي بحت .​

 

[العريف10]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

بارك لله فيكم أخواني الكرام علي النقاش الرائع.

لاكن هناك نقاط ضعف أكتشفتها فيما بعد بخصوص
الزورق الطوربيدي IPS-16 “Peykaap” وهي:

قتال الغواصات

عند أستخدام الزورق لمهاجمة الغواصات

اول شئ يجب ان يكون متوافر بة سونار ايجابي وسلبي

نشيط لتحديد نوع ومكان الغواصة وهذا ما يفقدة هذا

الزورق لا يوجد معلومات علي حملة لاي سونار

كما ان حجمة الصغير لا يسمح لة بحمل 2سونار

وبذالك أصبحنا أمام زورق أعمي البصر أسفل الماء

ولا يمكنة مهاجمة الغواصات وهيا اسفل الماء

الا في حالة طفوها علي سطح الماء وهذا من المستحيل.

يمكن حل هذة النقطة بمرافقة سفن دعم كبيرة لة

وتذويدة بالمعلومات السونارية الوافية المساحة والنوع الخ..

في وجة نظري فكرة غير عملية أطلاقا.​

 

[العريف10]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

بالنسبة لتأثير هذا الزورق
عند استخدام 2من هذا الزورق ضد السفن التجارية
او المدنية ستكون فعالة ​

وعند استخدام 5 من هذا الزورق ضد الفرقاطات والسفن المتوسطة ستكون أيضا فعالة​

بالنسبة لمهاجمة السفن الكبيرة الحجم بهذا الشكل الذي في الصورة
لاكن من هذا الزورق الطوربيدي
تخيل معي

​

نسبة الخسائر للزوارق التي تم تدميرهم من دفاعات السفن لن تتعدي 40% ​

تخيل معي 60% من باقي الزوارق ماذا سيفعل !!!

الحقيقة أمر مفزع تماما

كل زورق يحمل 2 طوربيد

ونتخيل انة سيتم الهجوم ب 50 زورق

تم تدمير 20 منهم من دفاعات السفن

يتبقي 30زورق يهاجمون
اي 60 طوربيد !!!!​

 

[المتحمس]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

مشاركات جميلة أخي العريف
ولكن اسمح لي أخي الكريم بأن أختلف معك
بالنسبة لي أتفق معك أنه من الصعب عليه مهاجمة الغواصات لافتقاده إلى السونار
ولكن أعتقد أنه من الأساس لا داعي لوضع مثل هذا الزورق في مثل هذه المهمات
الزورق يمتلك السرعة وميزة التخفي ( جزئيا )
إذا من الأفضل أن أضعه ضد سفن السطح ذات السرعة المحدودة والحجم الضخم

نقطة أخرى لم نوضحها مدى الزورق الأقصى حوالي 600 كم
لذلك لن يتواجد على الأغلب بعيدا كثيرا عن المياه اللإقليمة والسواحل الإيرانية
وبالذات الأنواع التي لا تحمل سوى طوربيدين فقط
لذلك على الأغلب هذه الزوارق ستستخدم للدفاع عن السواحل والمياه الإقليمية
أو وهو المرجح سيستخدم لعمليات انتحارية بأعداد ضخمة ضد سفن الخصوم
الخبراء يقدرون ما تملك كوريا الشمالية من هذا القارب ب300 تقريبا
والله أعلم كم يمتلك الإيرانيون منه

طبعا من سيعتمد على دفاع السفن للتصدي لهذه الزوارق
فمن الأفضل أن يجهز خطب الرثاء من الآن
من سيعتمد على سفنه لمواجهة هذه الزوارق فسيتعرض لخسائر كبيرة
الطريقة الوحيدة لتحيد أو على الأقل تخفيف تأثيرها
هو المروحيات ولا شيء غيرها ( الطائرات أيضا وسيلة جيدة ولكن سيكون نوع من الاستنزاف استخدام الطائرات المقاتلة ضدها ولكن في الحرب من يدري ما قد يحدث

 

[الشبح المصرى 55]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

بالنسبة لتأثير هذا الزورق
عند استخدام 2من هذا الزورق ضد السفن التجارية
او المدنية ستكون فعالة ​

وعند استخدام 5 من هذا الزورق ضد الفرقاطات والسفن المتوسطة ستكون أيضا فعالة​

بالنسبة لمهاجمة السفن الكبيرة الحجم بهذا الشكل الذي في الصورة
لاكن من هذا الزورق الطوربيدي
تخيل معي

​

نسبة الخسائر للزوارق التي تم تدميرهم من دفاعات السفن لن تتعدي 40% ​

تخيل معي 60% من باقي الزوارق ماذا سيفعل !!!

الحقيقة أمر مفزع تماما

كل زورق يحمل 2 طوربيد

ونتخيل انة سيتم الهجوم ب 50 زورق

تم تدمير 20 منهم من دفاعات السفن

يتبقي 30زورق يهاجمون
اي 60 طوربيد !!!!​

شوف الخبر دة

http://arabic.rt.com/news_all_news/news/575180/


مالسبب فى ذلك عسكريا ساحاول على قدر استطاعاتى تفسير ذلك

In modern United States Navy carrier air operations, Carrier strike group (CSG) has replaced the traditional term of carrier battle group (CVBG or CARBATGRU). The Navy maintains 11 carrier strike groups, 10 of which are based in the United States and one that is forward deployed in Japan. CSG or CVBG normally consist of 1 Aircraft Carrier, 2 Guided Missile Cruisers, 2 Anti Aircraft Warships, and 1-2 Anti Submarine Destroyers or Frigates.[2] The large number of CSGs used by the United States reflects, in part, a division of roles and missions allotted during the Cold War, in which the United States assumed primary responsibility for blue water operations and for safeguarding supply lines between the United States and Europe, while the NATO allies assumed responsibility for brown and green water operations

تتكون كل مجموعة حاملة طائرات من
1حاملة طائرات
2 طراد صواريخ موجهه ويعتبر دفاع جوى ممتاز جداا ضد صواريخ كروز امثال c802 وبها قدرات كبيرة ضد السفن الحربية والوزارق وتحتوى كل طراد على مايساوى 130 صاروخ متنوع مابين دفاع جوى و مضادات للسفن وصواريخ بحر ارض+ طوربيدات ومضادات طوربيدات + طائرتين عمودتين
2 مدمرة وبها قدرات كبيرة جداا ضد ذلك العدد الكبير من السفن وعدد من الصواريخ التوماهوك والهاربون فى كل مدمرة يصل الى 96 صاروخ (دقة ومدى )

2 سفن حربية :لم يحدد نوعها

هل ترى كم عدد الصواريخ التوماهوك والهاربون الموجودين فى 2 حاملة طائرات بالاضافى الى ذخائر الطائرات من صواريخ جو ارض وقنابل موجهه
+
لذا اعتقد ان مايمكن استخدامه من تكتيكات هو كالتالى

من بعد اكثر من 600 كم يمكن تدمير كل السواحل الايرانية بحاملات الطائرات + والتوماهوك بكثافة شديدة

واضاف كابتانيتس ان "الاسطول الحربي الايراني ساحلي، وبوسعه حماية مصالح البلد في المياه الساحلية. بينما لدى الامريكيين قوات بحرية عابرة للمحيطات غنية المضمون، ولا يمكن المقارنة. فبوسع حاملة الطائرات مع طيرانها والسفن المرافقة توجيه ضربة ساحقة للمنشآت الساحلية الايرانية وسفنها".

ثم يصبح حاملات الطائرات الحرية فى التحرك قربا او بعدا من السواحل الايرانية

بهذا لن يتبقى الا الصواريخ الكروز المنطلقة من داخل الاراضى الارانية وهى فى احسن الاحوال امديتها لاتتجاوز 240 كم
حيث عدد صواريخ كروز الايرانية
كما يذكرها مركز يافا
كالتالى
300 HY-2
نور بعدد 100 صاروخ
SS-N-22 بطارية واحدة





سيتصدى لها الطرادات بامتياز وان نجحت باختراق الدفاعات الجوية لطرادات سيبقى نظام فالنكس الامريكى واعتقد انه جيد فى ذلك



تحياتى