عمليات فدائية جزائرية في عمق سيناء

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
رد: عمليات فدائية جزائرية في عمق سيناء

اذا كان بعض الجزائريين ( من ليس لهم علم ) قد قدموا معلومات تشوبها بعض العاطفيه نتيجه نكران البعض لذلك ...فلا عيب عليهم لقلة معلوماتهم .. لكن كل العيب على اناس هنا يعرفون الحقيقه ( والمصيبه لو لم يكونو يعلمونها مع منصبهم بالمنتدى) ولا يصححونها , او يوجهون هؤلاء المخطئين ونتبيههم الى لذلك .. لكن العكس هو ما حدث , فقد ساندوهم فى خطأهم بكل الطرق , بحذف وحظر وكل شئ .. ويبدوا ان عدم ترددك على المنتدى كثيراً لا يجعلك ترى جيداً ما يحدث هنا . وبالنسبه الى ان الجزائرى ارسلة كل ما تستطيع الى مصر من قوات مسلحه فبالطبع لا ينكر هذا احداً ويكفى دليل ان الطائرات التى وصلت الى مصر من بعد النكسه مباشرة كان طيارينا يأتون بها من الجزائر مباشرة .. و طائرات الميج-21 الست الوحيده التى كانت موجوده اتت ولم تبخل الجزائر علينا بها , على العكس الطائرات الميج-17 التى كانت بالمخازن ولم تركب بعد انتظرها طيارينا وعادو بها ايضاً ... والعميد طيار سمير عزيز ممن ذهبو الى الجزائر وعادو بتلك الطائرات

لا يا اخي النسر اظنك مخطىء في هذا فالجزائر ارسلت 35 طائرة ميج21 كانت اقتنتها حديثا من روسيا وكانت اول صفقة جزائرية روسية في مجال الطائرات .ستة طائرات الدفعة الاولى تم اسرها بعد وقوع مطار العريش تحت سيطرت العدو اظننا ناقشنا هذا الامر في موضوع اخر
ولا يوجد لدى اى لبس والاس ونحن نتفق على هذا .. لكن هناك من البعض عقولهم صغيره بعض الشئ , ولا يستوعبون الموقف بسرعه ولا يملكون اى شجاعه ادبيه للاعتراف بخطأهم لكن اللواء الجزائرى لم يصل فى 1968 والاس ... ولكنه وصل فى 28 يونيو 1967 , عقب النكسه مباشرة هذا للتصحيح فقط . ولى عوده مع ما نشر للواء نزار .( الم يحن انزال الكتاب ؟) النسرالمصرى(المجموعه73)


اظن ان الاخ والاس لم يحصل على النسخة الالكترونية او انه مشغول بتحميل الكتاب على الكمبيوتر ولم ينتهي بعد لان الكتاب فيه اكثر من 300 صفحة على ما اظن
تحياتي
 
رد: عمليات فدائية جزائرية في عمق سيناء

اظن ان الاخ والاس لم يحصل على النسخة الالكترونية او انه مشغول بتحميل الكتاب على الكمبيوتر ولم ينتهي بعد لان الكتاب فيه اكثر من 300 صفحة على ما اظن
تحياتي

ربنا يقويه , و نحن بالانتظار



لا يا اخي النسر اظنك مخطىء في هذا فالجزائر ارسلت 35 طائرة ميج21 كانت اقتنتها حديثا من روسيا وكانت اول صفقة جزائرية روسية في مجال الطائرات .ستة طائرات الدفعة الاولى تم اسرها بعد وقوع مطار العريش تحت سيطرت العدو اظننا ناقشنا هذا الامر في موضوع اخر


يبدوا عزيزى انك لم تفهم ما وصلت اليها المناقشه فالموضوع السابق
الست طائرات ( هم من وجدو فى ذلك الوقت ) عادو الى مصر بطيارين مصريين ...هكذا اتفقنا فى موضوعك اليس كذلك ؟

هؤلاء السته لم يتم اسرهم عزيزى , واقرأ ما نشر بالروابط السابقه , ستعلم ان اى طائره كانت تصل , كانت تهبط بمطار انشاص او مطار القاهره ... ( ان كنت تحتاج الى اى توضيح انا تحت امرك ):shiny01[1]:

ال 35 طائره هذه يمكن ان تكون وصلت الى مصر بعد ذلك من الاتحاد السوفيتى , لأن ما وصل الينا بعد دفعات الجزائر كانت من هناك مباشرة من الاتحاد السوفيتى .
تحياتى




النسرالمصرى(المجموعه73)
 
رد: عمليات فدائية جزائرية في عمق سيناء

ربنا يقويه , و نحن بالانتظار



لا يا اخي النسر اظنك مخطىء في هذا فالجزائر ارسلت 35 طائرة ميج21 كانت اقتنتها حديثا من روسيا وكانت اول صفقة جزائرية روسية في مجال الطائرات .ستة طائرات الدفعة الاولى تم اسرها بعد وقوع مطار العريش تحت سيطرت العدو اظننا ناقشنا هذا الامر في موضوع اخر


يبدوا عزيزى انك لم تفهم ما وصلت اليها المناقشه فالموضوع السابق
الست طائرات ( هم من وجدو فى ذلك الوقت ) عادو الى مصر بطيارين مصريين ...هكذا اتفقنا فى موضوعك اليس كذلك ؟

هؤلاء السته لم يتم اسرهم عزيزى , واقرأ ما نشر بالروابط السابقه , ستعلم ان اى طائره كانت تصل , كانت تهبط بمطار انشاص او مطار القاهره ... ( ان كنت تحتاج الى اى توضيح انا تحت امرك ):shiny01[1]:

ال 35 طائره هذه يمكن ان تكون وصلت الى مصر بعد ذلك من الاتحاد السوفيتى , لأن ما وصل الينا بعد دفعات الجزائر كانت من هناك مباشرة من الاتحاد السوفيتى .
تحياتى




النسرالمصرى(المجموعه73)
لا يمكنني الاجابة عليك الان لان الكتب ليست معي الان ولا اريد الخوض في شىء لست متاكد منه ولا كنني اظن ان الجزائر وعندما طلب عبد الناصر المساعدة كانت تملك 35 ميج 21 روسية وستة اخرى تم اهداها لنا من ليبيا عقب الاستقلال وكانت في حالة سيئة عام 67 لهذا لم يتم ارسالها
6 طاءات من الدفعة الاولى وقعت تحت الاسر في العريش
اما الطائرات الاخرى فلقد حطت في مطار انشاص كما قلت هذا على حسب ما اظن اني قراته يا اخي ولاكنني ساتاكد من ذالك حتي لا يكون اي لبس في ذالك
 
رد: عمليات فدائية جزائرية في عمق سيناء

لا يمكنني الاجابة عليك الان لان الكتب ليست معي الان ولا اريد الخوض في شىء لست متاكد منه ولا كنني اظن ان الجزائر وعندما طلب عبد الناصر المساعدة كانت تملك 35 ميج 21 روسية وستة اخرى تم اهداها لنا من ليبيا عقب الاستقلال وكانت في حالة سيئة عام 67 لهذا لم يتم ارسالها 6 طاءات من الدفعة الاولى وقعت تحت الاسر في العريش اما الطائرات الاخرى فلقد حطت في مطار انشاص كما قلت هذا على حسب ما اظن اني قراته يا اخي ولاكنني ساتاكد من ذالك حتي لا يكون اي لبس في ذالك
تأكد عزيزى ولا تتعجل .. ارد ان اضيف اليك معلومه صغيره , ان جميع طيارينا الذى وصلوا الى الجزائر يوم 6 يونيو كانو جميعاً من طيارى الميج-21 ولم يكونو طيارى ميج-17 اذا فلماذا يعود هؤلاء الطيارين بميج-17 , مع انهم طيارى ميج-21 ( اذا كان وقت وصولهم يوجد اكثر من 6 ميج-21؟) النسرالمصرى(المجموعه73)
 
رد: عمليات فدائية جزائرية في عمق سيناء

2qbaaqid4.jpg

اظن هذا ما كنت اقصده وكان في الوضوع الذي تناقشنا فيه
تحياتي
 
رد: عمليات فدائية جزائرية في عمق سيناء

2qbaaqid4.jpg

اظن هذا ما كنت اقصده وكان في الوضوع الذي تناقشنا فيه
تحياتي

اعذرنى عزيزى لكن هذه المعلومه غير صحيحه , فهناك من هم اصدق من الكتب ..
الطيار احمد عبدالرحمن نصر ( قائد لواء جوى بأكتوبر ) والطيار فوزى سلامه ( من ابطال طيارينا ) والطيار اموزيس عازر ( قائد سرب فيونيو ) .....
هؤلاء ثلاثه من ستة طيارين ممن عادو بالميج-21 , هؤلاء لم يتم اسرهم , وعادو بها الى مطار القاهره ..

لكن بعيداً عن المصادر والكتب , هل ترى ان هناك طيار يعلم ان سيناء قد سقطت بالفعل , وان اسرائيل تتقدم بها ....
ثم يهبط بمطار العريش ؟؟:rolleyes[1]:
تحياتى




النسرالمصرى(المجموعه73)
 
رد: عمليات فدائية جزائرية في عمق سيناء

انا لما قلت الموضوع اخذ حقه لسبب واحد
للاسف الشديد لولم يتم انكار سقوط اي شهيد جزائري في سيناء وانكار مشاركة اي جزائري القتال مع الاخوة المصريين في الحرب لكان الموضوع انتهى من زمان طالب بعض الاخوة الدليل انزل الاخ والاستاذ ولاس مذكرات اللواء خالد نزار مذا ينقص حتى نكمله ؟؟
المشكل بسيط الفرق شاسع بين اناس ذالك الزمان الذين جاهدو في سبيل الله وبنية نيل الشهادة ولم يكن في ذهنهم انه سياتي اليوم الذي ينكر قتالهم واستشهادهم في الحرب
اناس حاربو خالصين النية لله اضن انه لو كانو على علم بما يكتب اليوم في هذا الموضوع لكانو جردو كل واقعة وبالصور
 
رد: عمليات فدائية جزائرية في عمق سيناء


ا
لمشكل بسيط الفرق شاسع بين اناس ذالك الزمان الذين جاهدو في سبيل الله وبنية نيل الشهادة ولم يكن في ذهنهم انه سياتي اليوم الذي ينكر قتالهم واستشهادهم في الحرب
اناس حاربو خالصين النية لله اضن انه لو كانو على علم بما يكتب اليوم في هذا الموضوع لكانو جردو كل واقعة وبالصور

وهناك ايضا انا ابطال حاربوا بينة الشهاده ولم يكن بنيتهم ان هناك من سيقوم بالتاليف في التايخ بعد ذلك(بسبب الحماسه كما ذكر اخونا والاس).
ولكن قدر الله لهم وعاشوا وهاهم الان يرووان ما حصل ويوضحون الحقائق.!
وسنظل نستقي منهم تاريخنا واحداثه الى ان يقدر الله ويفارقونا او نفارقهم.







 
رد: عمليات فدائية جزائرية في عمق سيناء

اخي العزيز حسب بحوثي في هذا الموضوع فإن

سرب طائرات سوخوي 7 وصل يوم 10 اكتوبر الي قاعده بير عريضه الجويه وكانت حالته الفنيه سيئه جدا ولم يشارك في اي عمليات قتاليه .
سرب طائرات ميج 21 وصل يوم 12 اكتوبر تمركز في المطارات الخلفيه (جناكليس ) ولم يشارك في اي اعمال قتال .
سرب ميج 17 وصل يوم 11 اكتوبر ولم يشارك في اي عمليات
لواء مدرع استكمل وصوله يوم 13 اكتوبر تقريبا وتم وضعه في قطاع الجيش الثالث تحت قياده الفرقه الرابعه المدرعه وشارك في اعمال اشتباكات مدفعيه فقط خلال حرب لاستنزاف الثانيه
ودخل ضمن تخطيط الخطه شامل

فلم اعرف بوجود اي عملية جزائرية ضخمة بهذا الشكل فهناك مبالغة في الموضوع وانا اعرف ان الإخوة المصريين لن ينكروا فضل احد لكن الحرب كانت مصر X إسرائيل مع بعض الحلفاء العرب

ابحث في هذا الموضوع على محركات البحث و ستجد الأجوبة
 
رد: عمليات فدائية جزائرية في عمق سيناء

فلم اعرف بوجود اي عملية جزائرية ضخمة بهذا الشكل فهناك مبالغة في الموضوع وانا اعرف ان الإخوة المصريين لن ينكروا فضل احد لكن الحرب كانت مصر x إسرائيل مع بعض الحلفاء العرب

ابحث في هذا الموضوع على محركات البحث و ستجد الأجوبة
[/color][/size][/center][/quote]


رائع وكان سوريا بقيت تتفرج على المعركة وتاكل بطاط مقلية
 
رد: عمليات فدائية جزائرية في عمق سيناء

رائع وكان سوريا بقيت تتفرج على المعركة وتاكل بطاط مقلية

و لا تزعل ... مصر و سوريا ضد إسرائيل
و هاتلى انا البطاطا المقلية ... هههه
 
رد: عمليات فدائية جزائرية في عمق سيناء

و لا تزعل ... مصر و سوريا ضد إسرائيل
و هاتلى انا البطاطا المقلية ... هههه

هههه اضحك الله سنك اخي العزيز
والله فيه اعضاء في المنتدى ما يقرء ولا شىء من الردود في الموضوع ويدخل يعمل رد عشان الرد فقط فيعمل فضايح قد الدنيا
 
رد: عمليات فدائية جزائرية في عمق سيناء

اعذرنى عزيزى لكن هذه المعلومه غير صحيحه , فهناك من هم اصدق من الكتب ..
الطيار احمد عبدالرحمن نصر ( قائد لواء جوى بأكتوبر ) والطيار فوزى سلامه ( من ابطال طيارينا ) والطيار اموزيس عازر ( قائد سرب فيونيو ) .....
هؤلاء ثلاثه من ستة طيارين ممن عادو بالميج-21 , هؤلاء لم يتم اسرهم , وعادو بها الى مطار القاهره ..

لكن بعيداً عن المصادر والكتب , هل ترى ان هناك طيار يعلم ان سيناء قد سقطت بالفعل , وان اسرائيل تتقدم بها ....
ثم يهبط بمطار العريش ؟؟:rolleyes[1]:
تحياتى




النسرالمصرى(المجموعه73)

لا اريد ان ادخل معك في هذا الجدال لانه سيصبح جدال مصادر ومن يقول هذا و من مخطىء وهذا مصدر يهودي وذاك مصدر غير محايد الخ.....
المهم اخي الجزائر استقلت في 1962 و كل السلاح الذي كان تحت يدها تم ارساله من اجل القضية الفلسطينية لانها كانت ومازالت قضية فلسطينية وهذا رغم العجز والصعوبات من شعب انهكته حرب 7 سنوات واحتلال 132 سنة فيما فضل اخرون الحياة المتعة الرغيدة
سواءا كان اعترافا منكم او انكارا كما قال خالد نزار الجزائر لم تدخر جهدا او تضحية من اجل الاعتزاز بماضيها في القومية العربية
 
رد: عمليات فدائية جزائرية في عمق سيناء

لكن اللواء الجزائرى لم يصل فى 1968 والاس ... ولكنه وصل فى 28 يونيو 1967 , عقب النكسه مباشرة هذا للتصحيح فقط . ولى عوده مع ما نشر للواء نزار .( الم يحن انزال الكتاب ؟) النسرالمصرى(المجموعه73)


عزيزي النسر
لا يوجد هناك أي خطأ
الكلام هو عن اللواء الثاني مشاة ميكانيكية او كما يسمى عندنا اللواء الثاني مشاة محمول وهو وصل بقيادة النقيب انذاك خالد نزار في اكتوبر 1968 وبقي الى غاية مارس 1969 اين استخلف باللواء الرابع بقيادة عبد المجيد علاهم
°بخصوص رتبة النقيب حتى اجيبك مسبقا عن اي تساؤل كيف يمكن لنقيب اي يقود لواء فان اعلى رتبة بالجيش انذاك هي عقيد°
°بخصوص الطيارات تم ارسال 34 طائرة ميغ 21 الى مصر من الجزائر وليس ست طائرات الست طائرات جلبها طيارون مصريون البقية لحقت بعد ذلك°
في فصل اخر من الكتاب اشرف النقيب خالد نزار مع عبد الرزاق بوحارة سنة 1971 على تسليم الجيش المصري ستين طائرة و150 عربة مصفحة و75 دبابة كهدية
لحظت تساؤل لأحد الاخوة هنا عن كلام النقيب انذاك عن 100 طائرة والجواب هو جمع طائرات سنة 1967 مع هدية 1971
 
رد: عمليات فدائية جزائرية في عمق سيناء

لا يمكنني الاجابة عليك الان لان الكتب ليست معي الان ولا اريد الخوض في شىء لست متاكد منه ولا كنني اظن ان الجزائر وعندما طلب عبد الناصر المساعدة كانت تملك 35 ميج 21 روسية وستة اخرى تم اهداها لنا من ليبيا عقب الاستقلال وكانت في حالة سيئة عام 67 لهذا لم يتم ارسالها
6 طاءات من الدفعة الاولى وقعت تحت الاسر في العريش
اما الطائرات الاخرى فلقد حطت في مطار انشاص كما قلت هذا على حسب ما اظن اني قراته يا اخي ولاكنني ساتاكد من ذالك حتي لا يكون اي لبس في ذالك

لم يتم اهداء اي طائرة من ليبيا بعد الاستقلال
اهدت لنا مصر خمس طائرات ميغ 15 وكاسحتي الغام وتم استعادتها بعد الانقلاب على بن بلة كنوع من المعارضة لوصول الرئيس بومدين الى الحكم
 
رد: عمليات فدائية جزائرية في عمق سيناء

معذرة للأخوة الأعضاء....... ولكن أقترح أن يتم تحديد نقاط الأتفاق و الأختلاف لأن الموضوع فقد معالمه
 
رد: عمليات فدائية جزائرية في عمق سيناء

معذرة للأخوة الأعضاء....... ولكن أقترح أن يتم تحديد نقاط الأتفاق و الأختلاف لأن الموضوع فقد معالمه

اوه يا اخي هذه خطيرة جدا انت تطلب من العرب معالم الاتفاق ولاكنك ستجد انهم اتفقوا على ان لا يتفقوا هذا هو حالنا منذ قرون وتريدنا ان نتغير اليوم
 
رد: عمليات فدائية جزائرية في عمق سيناء

انا لما قلت الموضوع اخذ حقه لسبب واحد
للاسف الشديد لولم يتم انكار سقوط اي شهيد جزائري في سيناء وانكار مشاركة اي جزائري القتال مع الاخوة المصريين في الحرب لكان الموضوع انتهى من زمان طالب بعض الاخوة الدليل انزل الاخ والاستاذ ولاس مذكرات اللواء خالد نزار مذا ينقص حتى نكمله ؟؟


يبدو ان الامر اختلط عليك كثيرا!!
النقطه الاولى اثبتناها من الدلائل ان القوات الجزائريه قاتلت من الجانب الغربى من قناة السويس بمدفعيتها, وقلنا ان بالفعل لم يسقط اى شهيد جزائرى فى سيناء



ولكن لم ينكر احد هنا ( اقرأ الموضوع جيداً ) مشاركة الجزائر فالقتال على الجبهه المصريه .

الاعتراض فقط كان على التهوليل الذى احدثه البعض .... لكن لا خلاف على غير ذلك


وللمرة الثانيه الموضوع لم ينتهى حتى الان ......فحتى الان لم يوضع مصدر الكتاب ( اعذرنى والاس ) الذى تم النقل منه - اعتقد ان هذا قانون المنتدى- .... وحتى لا يفتح مجال اخر للتشكيك فى مدى صدق ما نقل .



النسرالمصرى(المجموعه73)


 
رد: عمليات فدائية جزائرية في عمق سيناء

لا اريد ان ادخل معك في هذا الجدال لانه سيصبح جدال مصادر ومن يقول هذا و من مخطىء وهذا مصدر يهودي وذاك مصدر غير محايد الخ.....
المهم اخي الجزائر استقلت في 1962 و كل السلاح الذي كان تحت يدها تم ارساله من اجل القضية الفلسطينية لانها كانت ومازالت قضية فلسطينية وهذا رغم العجز والصعوبات من شعب انهكته حرب 7 سنوات واحتلال 132 سنة فيما فضل اخرون الحياة المتعة الرغيدة
سواءا كان اعترافا منكم او انكارا كما قال خالد نزار الجزائر لم تدخر جهدا او تضحية من اجل الاعتزاز بماضيها في القومية العربية

عزيزى الموضوع ليس جدال ..
ولكن الكتاب هذا يتحدث عن الطائره بشكل عام وهذا شئ جيد , ولكن لن تجد به تفاصيل ما حدث بسلاح جوى معين بدقه ..... وهذا ما اقصده , الكتاب مصدر للطائره , وليس مصدر لتاريخ قواتنا الجويه .




النسرالمصرى(المجموعه73)
 
رد: عمليات فدائية جزائرية في عمق سيناء

يبدو ان الامر اختلط عليك كثيرا!!
النقطه الاولى اثبتناها من الدلائل ان القوات الجزائريه قاتلت من الجانب الغربى من قناة السويس بمدفعيتها, وقلنا ان بالفعل لم يسقط اى شهيد جزائرى فى سيناء


ولكن لم ينكر احد هنا ( اقرأ الموضوع جيداً ) مشاركة الجزائر فالقتال على الجبهه المصريه .

الاعتراض فقط كان على التهوليل الذى احدثه البعض .... لكن لا خلاف على غير ذلك


وللمرة الثانيه الموضوع لم ينتهى حتى الان ......فحتى الان لم يوضع مصدر الكتاب ( اعذرنى والاس ) الذى تم النقل منه - اعتقد ان هذا قانون المنتدى- .... وحتى لا يفتح مجال اخر للتشكيك فى مدى صدق ما نقل .



النسرالمصرى(المجموعه73)
لم يختلط عليا الامر وانا اعي ما اقول
هناك انكار تام لسقوط اي شهيد جزائري في مصر او في سيناء بالخصوص
وبالعكس لم تشر لا انت ولا غيرك بالمشاركة الجزائرية لا في حرب الاستنزاف ولا غيره
لا من قريب ولا من بعيد
بل حتى لم يناقش ما انزله الاخ ولاس في مذكرات خالد نزار
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
عودة
أعلى