للجزائريين والمغاربة

[قاهر اليهود]

رد: للجزائريين والمغاربة

اخي الكريم لم تكن و لن تكون هناك مناورات بين البلدين و ذلك لسبب واحد
عنم ثقة الطرف في الاخر كلا الدولتين لا تريد تريد ان تعرف جارتها بكم و نوع الاسلحة التي عندها
و لو كانت هناك ذرة ثقة بينهما لما شاهدت هذا التسابق نحو التسلح بينهما و في رايك انت لما هذا التسابق؟ الدولتين تريدان دور الزعامة الاقليمية فلو كان هناك ثقة لما بحثتا عن ذلك الدور
لو كانتا متفقتين لما كان مهم من تكون اعتى قوة في المنطقة لان قوة المغرب من قوة الجزائر و العكس
و فيما يخص اخر استعراض عسكري اقيم في الجزائر عام 1989 و الجزائر لا ترغب في اظهار ما تمتلك لانها فهمت دروس الماضي
و ان كانت هناك مناورات فهي فقط مع الدول الغربية لتجريب الاسلحة في حالة ما اذا ...

 

[mig35]

رد: للجزائريين والمغاربة

ربما عدم الكشف عن بعض الاسلحة (خافوا من العين)

 

[Intelligence]

رد: للجزائريين والمغاربة

اخي الكريم لم تكن و لن تكون هناك مناورات بين البلدين و ذلك لسبب واحد
عنم ثقة الطرف في الاخر كلا الدولتين لا تريد تريد ان تعرف جارتها بكم و نوع الاسلحة التي عندها
و لو كانت هناك ذرة ثقة بينهما لما شاهدت هذا التسابق نحو التسلح بينهما و في رايك انت لما هذا التسابق؟ الدولتين تريدان دور الزعامة الاقليمية فلو كان هناك ثقة لما بحثتا عن ذلك الدور
لو كانتا متفقتين لما كان مهم من تكون اعتى قوة في المنطقة لان قوة المغرب من قوة الجزائر و العكس
و فيما يخص اخر استعراض عسكري اقيم في الجزائر عام 1989 و الجزائر لا ترغب في اظهار ما تمتلك لانها فهمت دروس الماضي
و ان كانت هناك مناورات فهي فقط مع الدول الغربية لتجريب الاسلحة في حالة ما اذا ...

عن تمارين في المستقبل
وفي ظل الوقائع الحالية الطريق طويل ولو انو شي من الغيب
اما عما عرضته فانا متاكد فقد شاركت وحدات جيش في استعراضات في دولة اخرى

للاسف اتمنى ان ياتي شخص واحد من الجزائريين او المغاربة ليقول لي نعم :no[2]:
بخصوص سباق التسلح وغياب الثقة فهو احد اسباب تاخر اكتساب الجيشين للتكنولجيا وعرقلة مسار الاحتراف
كيف
ساجيبك هنا ان شاء الله
لكي لانقع في خلط للمواضيع
​

 

[8emeBB]

رد: للجزائريين والمغاربة

بالنسبة للتمارين بين الجانبين لا يوجد سوى بمشاركة غربية لكن سنة 2003 قامت طائرات جزائرية و مغربيه بقصف اهداف مشتركة لكن الامر كان تعاون فلاحي فقط للحدمن انتشار الجراد

 

[MS]

رد: للجزائريين والمغاربة

إن شاء الله يكون خير

 

[اسد جرجرة]

رد: للجزائريين والمغاربة

السلام عليكم ورحمة الله
لاعرف اخي الكريم ان كنت تقصد ماساقوله
المهم
في سنة 1970 ان لم اخطا وبعد 14 سنة من استقلال المغرب ارسلت الجزائر افراد من جيشها الى المغرب الشقيق بقيادة الشاذلي بن جديد -لماكان عسكري في الناحية العسكرية الثانية- للمشاركة في الاحتفال المغربي وقد قام الملك الراحل الحسن الثاني بتقليد التشكيلة الجزائرية وسام بنفسه وقد شاركت التشكيلة الجزائرية جنبا الى جنب مع وحدات الجيش المغربي في هذا الحفل
هذه الحادثة متاكد ان الكثيرين يجهلونها وطبعا التاريخ ركن من اركان قيام الامم ماافلحت ان هي تركته
وادعم قولك تماما بخصوص وجود نوايا طيبة ولكن ارى ان هناك من وقف لعرقلة المسيرة .........
​

 

[ammar boum]

رد: للجزائريين والمغاربة

السلام عليكم ورحمة الله
لاعرف اخي الكريم ان كنت تقصد ماساقوله
المهم
في سنة 1970 ان لم اخطا وبعد 14 سنة من استقلال المغرب ارسلت الجزائر افراد من جيشها الى المغرب الشقيق بقيادة الشاذلي بن جديد -لماكان عسكري في الناحية العسكرية الثانية- للمشاركة في الاحتفال المغربي وقد قام الملك الراحل الحسن الثاني بتقليد التشكيلة الجزائرية وسام بنفسه وقد شاركة التشكيلة الجزائرية جنبا الى جنب مع وحدات الجيش المغربي في هذا الحفل
هذه الحادثة متاكد ان الكثيرين يجهلونها وطبعا التاريخ ركن من اركان قيام الامم ماافلحت ان هي تركته
وادعم قولك تماما بخصوص وجود نوايا طيبة ولكن ارى ان هناك من وقف لعرقلة المسيرة .........
​

الحمدلله يوجد الكثير من الاعضاء نتعلم منهم و انت منهم يا اسد
شكرا على المعلومة الجديدة تقييم ++

 

[الشهاب الجزائري]

رد: للجزائريين والمغاربة

معلومة جديدة لكن الشيء المحير هو انها في السبعينيات اي في عز الخلاف الجزائري المغربي لو قلت لي في الثمانينيات كنت لا استغرب كثيرا
لكن السبعينيات .........................

 

[اسد جرجرة]

رد: للجزائريين والمغاربة

معلومة جديدة لكن الشيء المحير هو انها في السبعينيات اي في عز الخلاف الجزائري المغربي لو قلت لي في الثمانينيات كنت لا استغرب كثيرا
لكن السبعينيات .........................

نعم اخي في سنة 1970 ولاتستغرب لاني ارى ان هناك جهات اردات ضرب الوحدة ونجحت لحد بعيد
في الثمانينات وبعد حادثة 1976 التي يتكلم فيها الجميع والويكيبديا يتكلمون ليتكلمون فان الامور تعقدت نوعا ما......وكما قال الاخ صاحب الموضوع في موضع الجيش الجزائري واقع وتحديات فقد كانت سنة 1976 سنة التغيير و الانفجار والسباق نحو التسلح .......
بالمناسبة عندي مفاجئة بخصوص المشاركة الجزائرية في هذا الحفل او بالاحرى الدليل القاطع ساتركها ليوم ما
شكرا لانك فتحت هذا الموضوع يااخي ​

 

[الرياضي]

رد: للجزائريين والمغاربة

نعم اخي في سنة 1970 ولاتستغرب لاني ارى ان هناك جهات اردات ضرب الوحدة ونجحت لحد بعيد
في الثمانينات وبعد حادثة 1976 التي يتكلم فيها الجميع والويكيبديا يتكلمون ليتكلمون فان الامور تعقدت نوعا ما......وكما قال الاخ صاحب الموضوع في موضع الجيش الجزائري واقع وتحديات فقد كانت سنة 1976 سنة التغيير و الانفجار والسباق نحو التسلح .......
بالمناسبة عندي مفاجئة بخصوص المشاركة الجزائرية في هذا الحفل او بالاحرى الدليل القاطع ساتركها ليوم ما
شكرا لانك فتحت هذا الموضوع يااخي ​

ارجو ان لا يكون تشويقك مطولا استاذان سبع جرجرة العزيز
لكن في اعتقادي انو اكبر مستفيد في ظرب الوحدة هو طرف غريب على الدين الاسلامي للمنطقة وشاذ عليها ومعروف خبثه في تاريخ البشرية
وهواسباب المصائب في المشرق العربي والمغرب العربي

 

[Intelligence]

رد: للجزائريين والمغاربة

السلام عليكم ورحمة الله
لاعرف اخي الكريم ان كنت تقصد ماساقوله
المهم
في سنة 1970 ان لم اخطا وبعد 14 سنة من استقلال المغرب ارسلت الجزائر افراد من جيشها الى المغرب الشقيق بقيادة الشاذلي بن جديد -لماكان عسكري في الناحية العسكرية الثانية- للمشاركة في الاحتفال المغربي وقد قام الملك الراحل الحسن الثاني بتقليد التشكيلة الجزائرية وسام بنفسه وقد شاركت التشكيلة الجزائرية جنبا الى جنب مع وحدات الجيش المغربي في هذا الحفل
هذه الحادثة متاكد ان الكثيرين يجهلونها وطبعا التاريخ ركن من اركان قيام الامم ماافلحت ان هي تركته
وادعم قولك تماما بخصوص وجود نوايا طيبة ولكن ارى ان هناك من وقف لعرقلة المسيرة .........
​

برافو برافو برافوووووو
هذا ماقصدته تماما

صراحة اعتقدت اني لن اجد شخص يعرف القصة ولكن احسنت اخي



​

 

[۞ضد التيار۞]

رد: للجزائريين والمغاربة

ربما نسيتم ان المغرب ارسل فرقة عسكرية مع 40 دبابة في عام 1962 على ما اظن اثناء زيارة الحسن 2 للجزائر و شاركت في استعراض عسكري لاستقلال الجزائر و الله اعلم اما عن 40 دبابة فقد كانت هدية من الجيش المغربي لجيش الجزائري كعربون عن الاخوة مع سيارات مرسديس لاعضاء الحكومة انداك

 

[Intelligence]

رد: للجزائريين والمغاربة

عند استقلال الجزائر المغرب اعلن يوم الخامس تموز يوما وطنيا مع عطلة مدفوعة الاجر
حرب 1963 التي تسبب الخلاف لها ابعاد وتقف ورائها قوى وجماعات ادركت معنى الوحدة المغاربية


​

 

[ammar boum]

رد: للجزائريين والمغاربة

عند استقلال الجزائر المغرب اعلن يوم الخامس تموز يوما وطنيا مع عطلة مدفوعة الاجر
حرب 1963 التي تسبب الخلاف لها ابعاد وتقف ورائها قوى وجماعات ادركت معنى الوحدة المغربية


​

تقصد المغاربية

 

[Intelligence]

رد: للجزائريين والمغاربة

تقصد المغاربية

نعم اسف على الخطا
​

 

[الأميرال]

رد: للجزائريين والمغاربة

تنصب، خلال الأسابيع القليلة القادمة، قيادة مشتركة بتونس تحضيرا للمناورات العسكرية المشتركة، التي تشارك فيها الجزائر وتونس والمغرب مع حلف الأطلسي والولايات المتحدة في ماي القادم، وذلك في إطار التعاون القائم بين حلف الأطلسي ودول المنطقة المغاربية، وتشارك القوات الأمريكية في هذه المناورات، إضافة إلى فرق من جيوش دول جنوب أوروبا مثل إسبانيا وإيطاليا.
وتهدف هذه المناورات، التي تبدأ يوم 23 ماي إلى غاية 15 جوان، إلى تعزيز التنسيق القائم بين القوات البحرية لدول جنوب أوروبا مع دول شمال إفريقيا، كما تعتبر فرصة لتعزيز قدرات هذه الأخيرة في صد أي خطر محتمل.
وينتظر أن يقوم مسؤولون من حلف الأطلسي بزيارات إلى دول المغرب العربي، وفي مقدمتها الجزائر من أجل وضع اللمسات الأخيرة على هذه المناورات، التي تعتبر فرصة للقوات البحرية الجزائرية لاختبار مستواها وإمكانياتها والاستفادة من خبرات القوات البحرية الغربية.
ويأتي التحضير لهذه المناورات في إطار التعاون العسكري القائم بين الولايات المتحدة والجزائر، الذي يتميز بتعدد زيارات المسؤولين العسكريين وكان آخرهم اللواء دافيد هوج قائد القوات البرية لـ أفريكوم ، الذي أكد في ندوة صحفية، أمس الأول، اهتمام واشنطن بالوضع الأمني بمنطقة الساحل، مشيدا بالدور الذي تلعبه الجزائر من أجل تأمين المنطقة والقضاء على الجماعات الإرهابية التي تنشط بها.
وجدد مسؤول أفريكوم مواقف واشنطن المعروفة من موضوع التدخل العسكري في منطقة الساحل، مشيرا إلى أن القوات الأمريكية لن تتدخل إلا بطلب من دول المنطقة، وأنها مستعدة في المقابل لمساعدة دول الساحل في حربها على الإرهاب.
وكان قد أشاد بالتنسيق الأمني القائم بين دول المنطقة، الذي لعبت فيه الجزائر دورا مهما، مشيرا إلى أن العمليات العسكرية في الساحل نابعة من مقاربة جزائرية لمكافحة الإرهاب، كما أثنى على التعاون الحاصل بين الجزائر وواشنطن والقائم على التنسيق وتبادل المعلومات والخبرات.
وذكر أن التعاون يشمل عدة مجالات، وفي مقدمتها التكوين، الذي يحظى باهتمام المسؤولين الجزائريين، موضحا أن هناك برنامجا مشتركا في هذا المجال، وأنه سيكون هناك برنامج تكوين لفائدة عسكريين جزائريين في مجال تفكيك العبوات الناسفة، وسيتم في مركز أمريكي عسكري متخصص.
وعلى جانب آخر ذكر اللواء هوج، أن البلدين لديهما نية لتكثيف تعاونهما العسكري الميداني، من خلال إجراء تمارين ومناورات مشتركة بمنطقة البحر المتوسط، في إشارة إلى المناورات، التي ستجرى في شهر ماي من السنة القادمة.
وكان اللواء هوج قد أجرى لقاءات مع عدد من المسؤولين المدنيين والعسكريين الجزائريين، خلال زيارته التي استمرت يومين، حيث أجرى محادثات مع اللواء أحمد صنهاجي، الأمين العام لوزارة الدفاع الوطني، ومع اللواء حسان طافر، قائد القوات البرية، والتقى أيضا بكمال رزاق بارة، مستشار برئاسة الجمهورية مكلف بملف مكافحة الإرهاب.
http://www.wakteldjazair.com/index.php?id_rubrique=287&id_article=11987

 

[MS]

رد: للجزائريين والمغاربة

يا من تعرفون ماذا حدت في 63 من يقلي ما السبب الرئيسي الذي ترتب عنه نشوب حرب ؟؟؟

 

[a_aziz]

رد: للجزائريين والمغاربة

للأسف مستوى نقاش رديئ جدا وهذا لايشجع في شيئ

ان كان مستوى النقاش رديئ لمذا تشاركون فيه ؟؟
نعم بعد الاستقلال مباشرتا اتى الحسن الثاني بمجموعة من العربات وليست دبابات والصورة خير دليل وبعض سيارات مرسيدس للحكومة الجزائرية كهدية وفي اجتماعه مع الحكومة والرئيس بن بلة قال الملك الحسن الثاني انه اتى لاجل استرجاع الاراضي المغربية التي حررتها الجزائر فكان رد كل ارض سال عليها دم جزائري فهيا ارض جزائرية مما اغضب صديقنا الملك وقرر ارجاع الااضي المتوهم بمغربيتها بالقوة مما اشعل حرب 63

 

[الشبح]

رد: للجزائريين والمغاربة

شكرا اخي عزيز على الدعوة الكريمة..وسأشارك الان في النقاش وادلي بدلوي
الواقع ان ما حدث في 1963 امر مؤسف فعلا..وكما قال اخي عزيز فقد اوفد المرحوم الحسن الثاني مبعوثه الى الجزائر على ما اعتقد (رضى كديرة) وقد اكد هذا الاخير ان المعاملة لم تكن كما ينتظرون وحينما اخبر السيد بن بلة بمطالب المغرب رفض الاخير وقال ان هاته اراضي (تاريخية) للجزائر..فرجع مبعوث الملك خائبا ..ولا يخفى على الجميع الصراع بين تياري النظام الجزائري انذاك (بن بلة ومناصروه) و(بو مدين ومناصروه) وحينما احس الاول باشتداد الحناق عليه فكر بانه يجب اختلاق ازمة تبعد عنه شبح الانقلاب فلم يكن افضل من المشكل الحدودي مع المغرب مخرجا وهو من سيوحد الجميع تحت راية واحدة..
وكان ما كان ..ومراسل القناة الفرنسية الرسمية نفسه اكد ان اول هجوم وقع على دورية للقوات المساعدة واستشهد منهم عشرة جنود رحمة الله عليهم ثم بدأت الحرب التي لم نكن نتمناها..والا كيف يهدي المغرب دبابات للجزائر بعد استقلالها ليهاجمها بعد اشهر ويقتل جنوده باسلحته نفسها التي اهداها ؟؟؟..
على العموم الله يرحم محمد الخامس..لو كان قبل عرص الفرنسيين واستعاد الاراضي لما كان حصل كل هذا..لكن المرحوم رأئ في ذالك خيانة للثورة..رحمه الله ونور قبره

 

[a_aziz]

رد: للجزائريين والمغاربة

شكرا اخي عزيز على الدعوة الكريمة..وسأشارك الان في النقاش وادلي بدلوي
الواقع ان ما حدث في 1963 امر مؤسف فعلا..وكما قال اخي عزيز فقد اوفد المرحوم الحسن الثاني مبعوثه الى الجزائر على ما اعتقد (رضى كديرة) وقد اكد هذا الاخير ان المعاملة لم تكن كما ينتظرون وحينما اخبر السيد بن بلة بمطالب المغرب رفض الاخير وقال ان هاته اراضي (تاريخية) للجزائر..فرجع مبعوث الملك خائبا ..ولا يخفى على الجميع الصراع بين تياري النظام الجزائري انذاك (بن بلة ومناصروه) و(بو مدين ومناصروه) وحينما احس الاول باشتداد الحناق عليه فكر بانه يجب اختلاق ازمة تبعد عنه شبح الانقلاب فلم يكن افضل من المشكل الحدودي مع المغرب مخرجا وهو من سيوحد الجميع تحت راية واحدة..
وكان ما كان ..ومراسل القناة الفرنسية الرسمية نفسه اكد ان اول هجوم وقع على دورية للقوات المساعدة واستشهد منهم عشرة جنود رحمة الله عليهم ثم بدأت الحرب التي لم نكن نتمناها..والا كيف يهدي المغرب دبابات للجزائر بعد استقلالها ليهاجمها بعد اشهر ويقتل جنوده باسلحته نفسها التي اهداها ؟؟؟..
على العموم الله يرحم محمد الخامس..لو كان قبل عرص الفرنسيين واستعاد الاراضي لما كان حصل كل هذا..لكن المرحوم رأئ في ذالك خيانة للثورة..رحمه الله ونور قبره

يا اخي كل واحد وكيف يروي الاحداث مع بعض المبالغات مثل بداية الجزائر بقصف مدينة وجدة او قاعدة في مدينة وجدة مع العلم ان الجزائر لم تكن في ذالك الوقت قد بنت اسطول قادر على الضر ومن ضد المغرب ؟ اترى ان الامور غير واضحة والروايات متضاربة لمذا تحاول او احاول ان اقنعك بالعكس ؟؟ هنا المشكلة