ســـــــــؤال .... وجـــــــــــواب (( كل ما يخص القوات البرية ))

[ahmad.ksa]

رد: هل الجيش البري الجرار ضامن للتفوق العسكري؟

هل الجيش البري الجرار ضامن للتفوق العسكري؟​

وجدت في كتاب (مقاتل من الصحراء) للأمير خالد بن سلطان آل سعود مقطع يتحدث عن هذه النقطة احببت ان أطرحها كموضوع للمناقشة.

(انتقد المفكر العسكري البريطاني ليدل هارت liddell hart، في العشرينات والثلاثينات من هذا القرن، سَلَفَه البروسي كلوزفيتز. كان كلوزفيتز يعتقد أن كل دولة يمكِنها أن تحطم إرادة الدولة الأخرى إذا حطمت جيشها. ويرى هارت أن مثل هذا المبدأ هو المسؤول عن الاستراتيجيات العقيمة التي استُخدمت في الحرب العالمية الأولى، حين كان القادة يزجُّون بالحشود الضخمة من جيوشهم في هجمات متكرِّرة بالمواجهة ضد بعضهم بعضاً في أتون المعركة، مما أدّى إلى مذابح بشرية رهيبة لا معنى لها. ​

ولو بقي ليدل هارت حياً حتى اليوم، لانتقد بالشدة نفسها تلك الحرب التي استمرت ثماني سنوات بين العراق وإيران، وكانت تدور رحاها قرب حدودنا. لم تكن تختلف كثيراً عن المعارك الأوروبية ذات الإيقاع البطيء في الحرب العالمية الأولى. كنّا نراقب حشوداً ضخمة تواجه بعضها بعضاً عبْـر خطوط دفاعية ثابتة حصينة، ومن آن إلى آخر يندفع أحد الطرفين ليشتبك مع الطرف الآخر في معركة بالسلاح الأبيض. ويبدو الإيرانيون، بوجه خاص، أكثر إيماناً بتكتيك الموجات البشرية، إذ كانوا يرسلون عشرات الآلاف من الشباب الذين يفتقرون إلى التدريب والتسليح لِيَلْقوا حتفهم في محاولة اقتحام الدفاعات العراقية. ​

نادى ليدل هارت، في محاولة منه لتغيير الفكر الاستراتيجي لقادة الجيش البريطاني بعد الحرب العالمية الأولى، بأهمية مبدأَيْ "المرونة". و"المفاجأة". اللتين تحقِّقُهما وحدات صغيرة متخصصة مدربة، بدلاً من الهجوم بـ "المواجهة" الذي تشنّه أعداد هائلة من القوات وتنجُم عنه خسائر بشرية ضخمة دون طائل. كان يؤيد الحرب الآلية المتحركة، وهي قيام القوات المدرعة السريعة الحركة بالاختراق الاستراتيجي العميق لمواقع العدو. وطَوّر هارت نظريته الشهيرة المعروفة باسم "الاقتراب غير المباشر"، التي تعتمد على ضرب العدو في مناطق لا يتوقعها، أي ضربه في أضعف مواقعه، وليس أقواها، مردِّداً في ذلك ما قاله صن زو منذ آلاف السنين. فهدف الحرب، من وجهة نظره، هو "تحطيم إرادة العدو بأقل خسائر بشرية واقتصادية ممكنة". ومن المعروف أن أفكار ليدل هارت أَثّرت في الفكر العسكري لقادة فِرق البانزر panzer الشهيرة، من أمثال جودريان guderian، وروندشت rundstedt. ​

ولا تزال بعض أفكار هارت صالحة حتى اليوم، لا سيما تأييده أهمية بناء جيش محترِف يتمتع بخفة الحركة ودرجة عالية من التدريب. وهذا ما أكدته حرب الخليج. إن التحدي الذي تواجِهه دول العالم الثالث في الوقت الحاضر، هو بناء جيش محترف حقاً. جيشٌ يتِم التعيين والنقل والترقية فيه على أساس من الاستحقاق، ولا شيء غير ذلك. جيش يتِم التركيز فيه على الثقافة والمهارة، إضافة إلى التقاليد والأخلاق العسكرية، كالانضباط والطاعة والولاء. ​

نحن في المملكة نعيش في بلد قليل السكان شاسع المساحة ذي سواحل طويلة ممتدة على البحر الأحمر والخليج العربي، وتحيطه قوى تتربَّص به الدوائر. فأصدقاء اليوم قد يصبحون أعداء الغد كما قد يُمْسِي أعداء اليوم أصدقاء الغد. والمساحة الشاسعة للبلاد مع قلة السكان تجعلان نشْـر قوات برية في كل جزء من أجزائها أمراً غير عملي. فليس في وسعنا أن نحتفظ بوجود عسكري في طول البلاد وعرضها. ( كنت أُحلِّق وضباط أركاني، أثناء الأزمة، فوق مناطق انتشار قوات التحالف، ولولا يقيني أن 750 ألف رجل يزحمون مسرح العمليات بالفعل، ما كنت لأصدِّق ذلك. فلم يكن لهم أثر واضح في تلك الصحراء الشاسعة ). إن الخطر كل الخطر هو أن تدفعنا أزمة الخليج إلى محاولة بناء قوة عسكرية ضخمة، أكثر مما تسمح به طبيعتنا السكانية. فالجيوش الجرارة ليست ضماناً للأمن أو استعراضاً للقوة. فهي في ذلك الحجم الضخم لا معنى لها، بل تصبح عبئاً يُثقِل كاهل البلاد. والأَولى، كما قال ليدل هارت منذ زمان بعيد، أن تكون لدينا وحدات صغيرة العدد نسبياً، خفيفة الحركة، جيدة التسليح والتجهيز، عالية التدريب، لديها القدرة على التحرك السريع والضرب العنيف، وتكون بمثابة نواة لأية قوة تتِم تعبئتها عند الأزمات. كما أؤيد بالحماسة نفسها بناء قوات خاصة متميزة، وهي قدرة كنّا نفتقر إليها أثناء حرب الخليج، إذ اضطررنا إلى الاعتماد على القوات الخاصة لحلفائنا في عمليات جمع المعلومات واصطياد صواريخ سكود، والعمليات الأخرى خلْف الخطوط العراقية. وجملة القول، إن الإقدام على إنشاء قوة عسكرية ضخمة لا يقلّ خطأً وخطورة عن الاحتفاظ بقوة عسكرية صغيرة الحجم. إن بناء القوة العسكرية لا بد أن يرتكز على تحليل دقيق للتهديدات التي سنوجهها في المستقبل.)​

أعتقد ان هذا المقطع يفسر سبب العدد المحدود لدبابات القتال الرئيسية في الجيش السعودي (حوالي 500 أو 600) مقارنة بعدد المدرعات المتوسطة و الخفيفة (من 5000 ألى 6000).​

اخي المفروض تضع هذة المشاركة في موضوع جديد في قسم الدراسات,والتحاليل الاستراتيجية لتعم الفائدة

​

 

[peacemaker]

رد: ســـــــــؤال .... وجـــــــــــواب (( كل ما يخص القوات البرية ))

أف 18 لم تذكر بتقرير

تملك بحدود 400 مقاتلة سوبر هورنت وهورنت

تتبع البحرية

 

[ابونصر]

رد: ســـــــــؤال .... وجـــــــــــواب (( كل ما يخص القوات البرية ))

السلام عليكم
اخواني / مذا يحدث للدبابات القديمة والطائرات القديمة الموجودة لدى الجيوش العربية و الغربية هل يتم اعادة بيعها للدول النامية الافريقية ام يتم ادابتها ام استغلالها في شيئ اخر ارجوا التوضيح مع الامثلة

 

[نيلوس]

رد: ســـــــــؤال .... وجـــــــــــواب (( كل ما يخص القوات البرية ))

السلام عليكم
اخواني / مذا يحدث للدبابات القديمة والطائرات القديمة الموجودة لدى الجيوش العربية و الغربية هل يتم اعادة بيعها للدول النامية الافريقية ام يتم ادابتها ام استغلالها في شيئ اخر ارجوا التوضيح مع الامثلة

هناك عدة طرق للتخلص من الدبابات القديمة منها:
-وضعها في المتاحف-منحها أو بيعها للدول المتخلفة عسكريا-استخدامها كأهداف رماية- صهرها للإستفادة من المعدن -استخدامها لإنقاذ الحياة البحرية و ذلك باغراقها لأجل تكوين الشعب المرجانية -

 

[ahmad.ksa]

رد: ســـــــــؤال .... وجـــــــــــواب (( كل ما يخص القوات البرية ))

تتبع البحرية

نعم تتبع البحرية وهي القوة الأكبر لأمريكا خارج الحدود
لكن كيف جبت المشاركة هنا هههههههههه

 

[عزت]

رد: ســـــــــؤال .... وجـــــــــــواب (( كل ما يخص القوات البرية ))

هناك عدة طرق للتخلص من الدبابات القديمة منها:
-وضعها في المتاحف-منحها أو بيعها للدول المتخلفة عسكريا-استخدامها كأهداف رماية- صهرها للإستفادة من المعدن -استخدامها لإنقاذ الحياة البحرية و ذلك باغراقها لأجل تكوين الشعب المرجانية -

ضيف على ده تحويلها لمدرعات وقواذف صواريخ وشاسيهات مدفعية

 

[ابونصر]

رد: ســـــــــؤال .... وجـــــــــــواب (( كل ما يخص القوات البرية ))

مشكورين على الجواب الاول
سؤالي الثاني هل الاربيجي يخترق ْt-50
و t-60

 

[عزت]

رد: ســـــــــؤال .... وجـــــــــــواب (( كل ما يخص القوات البرية ))

مشكورين على الجواب الاول
سؤالي الثاني هل الاربيجي يخترق ْt-50
و t-60

قصدك t55 وt62 الاجابة ليست بسيطة هى تتعلق بطراز t55 وt62 وهل زودوا بدرع تفاعلى ام لا ونوع الاربى جى فليست كل انواعه اختراق واحد

 

[الفارس النبيل]

رد: ســـــــــؤال .... وجـــــــــــواب .

سؤال : ما هو الفرق فى المهام بين فرق المشاة الميكانيكى والفرق المدرعة مع ذكر التسليح اللازم لانشاء كل منهما ؟
سؤال : هل هناك فرق بين هيكل الدبابة ودرعها ام انهما منفصلان وكل واحدة مركبةمن مواد مختلفةعن الاخر ؟

الفرقة الميكانيكية هى فرقة مشاة
لكن محمولة على ناقلات جند مدرعة apc وعربات مشاة قتالية ifv
وبالتالى جندى المشاة ينقل بواسطتها ثم يترجل ليقاتل وتقوم عربات المشاة التقليدية بتغطيته بمدفعها وصواريخها المضادة للدروع

وتضم عادة لواء مدرع يقوم بعملية اختراق هجومى لصالح الفرقة مع إحتفاظ باقى التشكيل بالأرض
أو يساهم فى صد هجمات الدبابات بمعاونة باقى الأطقم المضادة للدروع الموجودة فى الفرقة(يعمل هنا كتشكيلات صغرى سرايا وكتائب)

فرق الدروع هى فرق مكونة من الدبابات بشكل أساسى وملحق بها ألوية مدفعية وميكا+ الدفاع الجوى
وبالتالى هى أهم تشكيل هجومى فى الجيوش الحديثة لقدرتها على التحرك مسافات كبيرة بشكل ذاتى دون معاونة من تشكيلات اخرى

نستطيع القول أن فرق الميكا قادرة بشكل اكبر على المهام الدفاعية والتمسك بالأرض بسبب عنصر المشاة عكس الفرق المدرعة والتى تتمتع بقدرات هجومية وأقل قدرة على التمسك بالأرض

الدبابة تتكون من هيكل وبرج ومنطقة فاصلة
درع البرج مقدمته أقوى من مقدمة الهيكل ويتكون عادة من دروع مركبة فى الدبابات الحديثة درع مقدمة الهيكل يليه فى القوة ثم أضعف المناطق هى المنطقة الفاصلة بينهما
طبعا الأمر يختلف من دبابة لأخرى لكن هذا ينطبق بشكل كبير على دبابات الجيل الثالث
​

 

[ابونصر]

رد: ســـــــــؤال .... وجـــــــــــواب (( كل ما يخص القوات البرية ))

قصدك t55 وt62 الاجابة ليست بسيطة هى تتعلق بطراز t55 وt62 وهل زودوا بدرع تفاعلى ام لا ونوع الاربى جى فليست كل انواعه اختراق واحد

نعم اخي الدبابة الموجودة بدون تحديث يعني الي كانت موجودة ايام عبد الناصر وهواري بومدين في ذلك الوقت واالاربيجي العادي

 

[السكندر المقدوني]

رد: ســـــــــؤال .... وجـــــــــــواب (( كل ما يخص القوات البرية ))

سؤال ارى في بغض المدافع المتنقلة عمود ما يمتدا من سقف مقدمة المدفع الى المدفع نفسه مافائدته ؟؟

 

[السكندر المقدوني]

رد: ســـــــــؤال .... وجـــــــــــواب (( كل ما يخص القوات البرية ))

جواااااااااااااااااااااااب

 

[musashi]

رد: ســـــــــؤال .... وجـــــــــــواب (( كل ما يخص القوات البرية ))

سؤال ارى في بغض المدافع المتنقلة عمود ما يمتدا من سقف مقدمة المدفع الى المدفع نفسه مافائدته ؟؟

لامتصاص الصدمه و الحفاظ على التهديف,قبل ان تطور هذه التقنيه في نهاية القرن التاسع عشر, كان طاقم المدفع يعيد التصويب نحو الهدف بعد كل قذيفه.

https://www.youtube.com/watch?v=E6s6jCRinSI

لاحظ الحاجه لاعادة التهديف بعد كل ضربه,مما يؤثر سلبا على معدل الرمايه.

https://www.youtube.com/watch?v=wCXqcBpURZE

لا يحتاجون لاعادة التهديف لقم و اضرب , معدل رمايه عالي.

 

[عزت]

رد: ســـــــــؤال .... وجـــــــــــواب (( كل ما يخص القوات البرية ))

نعم اخي الدبابة الموجودة بدون تحديث يعني الي كانت موجودة ايام عبد الناصر وهواري بومدين في ذلك الوقت واالاربيجي العادي

لو كده يبقى تقدر بشكل عام على الاختراق

 

[blitz]

رد: ســـــــــؤال .... وجـــــــــــواب (( كل ما يخص القوات البرية ))

السلام عليكم ،


|| سؤال بخصوص صواريخ الغراد ||


أثناء مشاهدة مقاطع عمليات إطلاق الغراد في مختلف الساحات من غزة إلى سوريا إلى العراق ،


لاحظت وجود عمليات إطلاق لا يخلف الصاروخ فيها أثرا خلفه تماما كصواريخ الكاتيوشا



و في عمليات أخرى نلاحظ وجود ( ذيل أبيض ) ،


فما هو الفرق بين النوعين ؟؟
من ناحية بلد المنشأ
المدى
الرأس الحربي
سبب ظهور الذيل الأبيض و سبب اختفائه


خاصة و أن ظهوره الذيل قد يساهم في إكتشاف مكان الإطلاق و استهداف المنصة وهذه نقط ضعف كبيرة ... فلماذا لا يتم الإستغناء عن هذا النوع ؟؟


مثال :
عملية إطلاق بدون ذيل أبيض
[YOUTUBE]-vrkRXNhajU[/YOUTUBE]


عملية إطلاق بالذيل الأبيض
[YOUTUBE]9u022WqUQBk[/YOUTUBE]




​

 

[musashi]

رد: ســـــــــؤال .... وجـــــــــــواب (( كل ما يخص القوات البرية ))

@blitz

لا اعتقد ان لون الذيل له علاقه بنوع الصاروخ ,لون الذيل له علاقه بنوع الحشوه و هذا يختلف حسب المدى المطلوب و المواد التوفره لصنع الحشوه
(في حال كانت الصواريخ محليه).

 

[musashi]

رد: ســـــــــؤال .... وجـــــــــــواب .

-يلاحظ أن دبابات القتال الرئيسيه (mbt) الشرقيه والغربيه على حد سواء وكذلك الحال بالنسبه الأنواع المختلفه من المركبات الحربيه سواء ناقلات الجند المدرعه أو عربات القتال المدرعه , يلاحظ عدم الحرص على تزويد منطقة "البطن الرخوه " بقراميد الدروع التفاعليه (era) وذلك لمواجهة خطر بعض انواع الألغام المضاده للدبابات خصوصا تلك التي تعمل بنظام نفاث الشحنه المشكله للتخفيف من أثارها .....والسؤال هو لماذا !!

انفجار القراميد في هذه الحاله سيؤذي ارضية المدرعه لان قوة انفجارها ستكون موجهة باتجاه الارض وليس الى الفراغ كما هو في الحاله الجانبيه ,لكل فعل رد فعل قانون نيوتن الثالث ههههههه.

 

[blitz]

رد: ســـــــــؤال .... وجـــــــــــواب (( كل ما يخص القوات البرية ))

@blitz

لا اعتقد ان لون الذيل له علاقه بنوع الصاروخ ,لون الذيل له علاقه بنوع الحشوه و هذا يختلف حسب المدى المطلوب و المواد التوفره لصنع الحشوه
(في حال كانت الصواريخ محليه).

مشكور ,
​

حسب ما لاحظت أيضا أن الذيل الأبيض هو صفة مرافقة ودائمة لجميع الصواريخ المحلية الصنع


سواء في غزة

[YOUTUBE]xctBG4LLTMQ[/YOUTUBE]


أو العراق
[YOUTUBE]nqIVw6dYIQA[/YOUTUBE]


أو سوريا
[YOUTUBE]DFgAPTmFANA[/YOUTUBE]


ومعلوم أن الحشوات الدافعة لهاته الصواريخ هي من نوع بدائي الصنع ومن مواد بسيطة ،


بالإضافة للأسئلة السابقة حول المدى و البلدان المصنعة ،

ماهي الفروقات في الحشوات بين الغراد من النوع الأول ومن النوع الثاني ؟؟



​

 

[musashi]

رد: ســـــــــؤال .... وجـــــــــــواب (( كل ما يخص القوات البرية ))

ماهي الفروقات في الحشوات بين الغراد من النوع الأول ومن النوع الثاني ؟؟



​

الفرق يكمن في المركبات الكميائيه الداخله في تصنيع كل منهما .

الحشوه التي لا تصدر دخان تكون الماده الكميائيه الدافعه في الغالب من مركب نترات السيليلوز.


[YOUTUBE]DFVyCDmdFVk[/YOUTUBE]

 

[blitz]

رد: ســـــــــؤال .... وجـــــــــــواب (( كل ما يخص القوات البرية ))

الفرق يكمن في المركبات الكميائيه الداخله في تصنيع كل منهما .

الحشوه التي لا تصدر دخان تكون الماده الكميائيه الدافعه في الغالب من مركب نترات السيليلوز.


[youtube]dfvycdmdfvk[/youtube]

هل هناك فرق من حيث المدى بين النوع الأول (الدخاني ) والنوع الثاني (اللادخاني) من المادة الدفعة من حيث الكفاءة (المدى) ؟؟

​