العراق يدخل مدافع امريكية للخدمة في الجيش العراقي

[محمدحسان]

رد: العراق يدخل مدافع امريكية للخدمة في الجيش العراقي

بالتوفيق للعراق الشقيق

 

[ايسوس العراق]

رد: العراق يدخل مدافع امريكية للخدمة في الجيش العراقي

بالنسبة لمن قال ان المدفع خرج عن خدمة الجيش الاميركي فهذا غير صحيح
مازال منتشر في الجيش الاميركي
وانا اؤيد الصفقة لانها حجر اساس لصفقات مدفعية كبرى ستأتي ان شاء الله

 

[typhon99]

رد: العراق يدخل مدافع امريكية للخدمة في الجيش العراقي

بالنسبة لمن قال ان المدفع خرج عن خدمة الجيش الاميركي فهذا غير صحيح
مازال منتشر في الجيش الاميركي
وانا اؤيد الصفقة لانها حجر اساس لصفقات مدفعية كبرى ستأتي ان شاء الله

the us will pick up most of the money needed and the iraqi defense department will pay (140 million) to refurbish the equipment.” he also mentioned an air defense brigade to be formed by 2012 [nfi].

الكلام واضح قيمة الصفقة 140 مليون دولار ستخصص لتحديث الأسلحة الأمريكية القديمة المباعة لكم

أمريكا تبيعكم رجيع أسلحتها والبركة في الحكومة العراقية !!

 

[ايسوس العراق]

رد: العراق يدخل مدافع امريكية للخدمة في الجيش العراقي

الكلام واضح قيمة الصفقة 140 مليون دولار ستخصص لتحديث الأسلحة الأمريكية القديمة المباعة لكم

أمريكا تبيعكم رجيع أسلحتها والبركة في الحكومة العراقية !!

طيب مارأيك انت خوي العزيز ...؟؟
كيف تضع حجر الاساس ؟؟
والى اين تتجه .؟

 

[typhon99]

رد: العراق يدخل مدافع امريكية للخدمة في الجيش العراقي

طيب مارأيك انت خوي العزيز ...؟؟
كيف تضع حجر الاساس ؟؟
والى اين تتجه .؟

الحل أن تشتري ما تريد وليس ما يعرض عليك ... والكلام هذا ينطبق على جميع الدول المصنعة للسلاح ..

 

[ايسوس العراق]

رد: العراق يدخل مدافع امريكية للخدمة في الجيش العراقي

الحل أن تشتري ما تريد وليس ما يعرض عليك ... والكلام هذا ينطبق على جميع الدول المصنعة للسلاح ..

العراق متجه نحو التنويع وهنالك صفقات من اوربا وروسيا واميركا وبريطانيا واخرها تركيا
لم تفرض اي دولة السلاح على العراق بل نحن من نختار ما نراه مناسبا للوقت الحالي
وكما قلت لك "حجر اساس"
فكيف نستطيع الركض ونحن لم نضع قدمنا على الارض :inv[1]:

 

[ابو حسين العراقي]

رد: العراق يدخل مدافع امريكية للخدمة في الجيش العراقي

الكلام واضح قيمة الصفقة 140 مليون دولار ستخصص لتحديث الأسلحة الأمريكية القديمة المباعة لكم

أمريكا تبيعكم رجيع أسلحتها والبركة في الحكومة العراقية !!

اخي الكريم الفاضل رجاء ابتعد عن الكلمات البذيئة ولغة التشكيك في الاخرين .... المدفع الامريكي m777 دخل الخدمة في صفوف الجيش الامريكي قبل فترة قليلة يعني اقل من 3 سنوات وبأعداد محدودة والمدفع m198 له نفس المدى ويستعمل نفس الذخيرة و حجم السبطانة هو ذاته الفرق الوحيد هو ان المدفع الامريكي الاحدث m777 يحتوي على اجهزة حاسوب وتوجيه ودقة اصابة متقدمة وانا اعترف بذلك ولكن لو اخذنا بنظر الاعتبار ان الجنود العراقيين حاليا ليسوا بنفس المستوى العلمي للجنود الامريكان من حيث المهارة في العمل على اجهزة الحاسوب والقدرة على استعمالها بالطريقة الامثل حين اذن يتبين السبب الذي دفع الحكومة العراقية الى اختيار هذا المدفع على الطراز الاحدث وللعلم فأن وزارة الدفاع العراقية ادركت هذا الخلل في بناء قوة عسكرية محترفة ومقتدرة وتعمل الان على تدعيم صفوف الجيش العراقي بأصحاب الكفاءات العلمية في المستويات المنخفضة من اللوية والفرق والكتائب وادخالهم دورات فنية متخصصة في كافة الصنوف الجوية والبرية والبحرية والاطلاع على احدث ماتوصل اليه مجال التسليح العسكري لغرض تجهيز الجيش العراقي بهذه الاسلحة المتطورة مستقبلا ومواكبة العلم الحديث و مجاراة الجيوش العالمية المحترفة ولاحظ ان الاسلحة التي يتعاقد عليها العراق حاليا مازالت تخدم في جيوش المنطقة منها دول الخليج وتركيا والاردن اقرب حلفاء الولايات المتحدة في المنطقة .

 

[GODERIAN]

رد: العراق يدخل مدافع امريكية للخدمة في الجيش العراقي

اخي الكريم الفاضل رجاء ابتعد عن الكلمات البذيئة ولغة التشكيك في الاخرين .... المدفع الامريكي m777 دخل الخدمة في صفوف الجيش الامريكي قبل فترة قليلة يعني اقل من 3 سنوات وبأعداد محدودة والمدفع m198 له نفس المدى ويستعمل نفس الذخيرة و حجم السبطانة هو ذاته الفرق الوحيد هو ان المدفع الامريكي الاحدث m777 يحتوي على اجهزة حاسوب وتوجيه ودقة اصابة متقدمة وانا اعترف بذلك ولكن لو اخذنا بنظر الاعتبار ان الجنود العراقيين حاليا ليسوا بنفس المستوى العلمي للجنود الامريكان من حيث المهارة في العمل على اجهزة الحاسوب والقدرة على استعمالها بالطريقة الامثل حين اذن يتبين السبب الذي دفع الحكومة العراقية الى اختيار هذا المدفع على الطراز الاحدث وللعلم فأن وزارة الدفاع العراقية ادركت هذا الخلل في بناء قوة عسكرية محترفة ومقتدرة وتعمل الان على تدعيم صفوف الجيش العراقي بأصحاب الكفاءات العلمية في المستويات المنخفضة من اللوية والفرق والكتائب وادخالهم دورات فنية متخصصة في كافة الصنوف الجوية والبرية والبحرية والاطلاع على احدث ماتوصل اليه مجال التسليح العسكري لغرض تجهيز الجيش العراقي بهذه الاسلحة المتطورة مستقبلا ومواكبة العلم الحديث و مجاراة الجيوش العالمية المحترفة ولاحظ ان الاسلحة التي يتعاقد عليها العراق حاليا مازالت تخدم في جيوش المنطقة منها دول الخليج وتركيا والاردن اقرب حلفاء الولايات المتحدة في المنطقة .

عزيزي ابو حسين رمضان كريم عليك انشاء الله المثل العربي يقول (عين الرطا عن كل عيب كليلة.... وعين السخط تبدي المساويا) هولاء لا يحبون ان يروا العراق وقد تعافى ونهض من كبوته لانه ببساطة في غير صالحهم؟! نسال الله لهم ولنا الهداية بالمناسبة عرضت اميركا 157 مدفع m777 بقيمة اكبر من 600 مليون دولار يعني اكثر من 4 مليون للقطعة الواحدة, ونحن لا ندعي ان من يحكمون العراق ملائكة ونعرف ان هناك اناس بدون حس ديني او وطني يقضمون مال الله قضمة الابل نبتة الربيع ولكن ما العمل الان سوى محاكمة من يقع باليد منهم اخزاهم الله ودمت سالما معافا.

 

[GODERIAN]

رد: العراق يدخل مدافع امريكية للخدمة في الجيش العراقي

العراق متجه نحو التنويع وهنالك صفقات من اوربا وروسيا واميركا وبريطانيا واخرها تركيا
لم تفرض اي دولة السلاح على العراق بل نحن من نختار ما نراه مناسبا للوقت الحالي
وكما قلت لك "حجر اساس"
فكيف نستطيع الركض ونحن لم نضع قدمنا على الارض :inv[1]:

الملون بالاحمر هل لديك اي معلوماتعنهم وانا بالانتضار حتى صلاة الفجر.

 

[محمد الغوري]

رد: العراق يدخل مدافع امريكية للخدمة في الجيش العراقي

الحل أن تشتري ما تريد وليس ما يعرض عليك ... والكلام هذا ينطبق على جميع الدول المصنعة للسلاح ..

هل أفترض أنك تشير على العراقيين ماذا يشترون ؟؟


أولا العراق كان يملك مدرسة فريدة فى المدفعية

تخيل أن أن عبقرى صناعة المدفعية الكندى جيرالد بول هو مستشارها

وتخيل كل الخبرات التى أنتجت الفاو ومجنون وبدأت فى مدفع بابل فهل تحتاج لأحد يقول لها ما المفروض أن تفعله

عموما المدفع الامريكى m777 وهو إن كنت تعلم تصميم بريطانى أصلا uhf(لبريتش إيرو سبيس :yahoo[1]::yahoo[1] وميزته الأساسية خفة الحركة فهو مصم ليعمل مع الفرق المحمولة جو 82 و 101

يوفر إسناد ثقيل بوزن خفيف لكن طبعا معدل رميه متواضع وكذلك مداه وإستدامته وإعتماديته

ولن تستفيد به إلا الدول التى تملك فرق محمولة جوا أو فرق إقتحام جوى

طبعا لا العراق ولا السعودية يملكانه وبالتالى لايناسبهم

والمدفع 198 قديم نسبيا كتصميم

فما المدفع المناسب للعراق الحبيب ؟
أجيبكم بعد متش مصر والأرجنتين أرجو الدعاء بفوز منتخب مصر ​

 

[typhon99]

رد: العراق يدخل مدافع امريكية للخدمة في الجيش العراقي

هل أفترض أنك تشير على العراقيين ماذا يشترون ؟؟


أولا العراق كان يملك مدرسة فريدة فى المدفعية

تخيل أن أن عبقرى صناعة المدفعية الكندى جيرالد بول هو مستشارها

وتخيل كل الخبرات التى أنتجت الفاو ومجنون وبدأت فى مدفع بابل فهل تحتاج لأحد يقول لها ما المفروض أن تفعله

عموما المدفع الامريكى m777 وهو إن كنت تعلم تصميم بريطانى أصلا uhf(لبريتش إيرو سبيس :yahoo[1]::yahoo[1] وميزته الأساسية خفة الحركة فهو مصم ليعمل مع الفرق المحمولة جو 82 و 101

يوفر إسناد ثقيل بوزن خفيف لكن طبعا معدل رميه متواضع وكذلك مداه وإستدامته وإعتماديته

ولن تستفيد به إلا الدول التى تملك فرق محمولة جوا أو فرق إقتحام جوى

طبعا لا العراق ولا السعودية يملكانه وبالتالى لايناسبهم

والمدفع 198 قديم نسبيا كتصميم

فما المدفع المناسب للعراق الحبيب ؟
أجيبكم بعد متش مصر والأرجنتين أرجو الدعاء بفوز منتخب مصر ​

وهل أنا أقترحت عليهم سلاح معين !! كل ما أقوله ألا يشتروا بقايا أسلحة الجيش الأمريكي ,,

هل أفترض أنك تشير على العراقيين ماذا يشترون ؟؟


أولا العراق كان يملك مدرسة فريدة فى المدفعية

تخيل أن أن عبقرى صناعة المدفعية الكندى جيرالد بول هو مستشارها

وتخيل كل الخبرات التى أنتجت الفاو ومجنون وبدأت فى مدفع بابل فهل تحتاج لأحد يقول لها ما المفروض أن تفعله

7
7
7
7
7
7

فما المدفع المناسب للعراق الحبيب ؟
أجيبكم بعد متش مصر والأرجنتين أرجو الدعاء بفوز منتخب مصر

تناقض غريب عجيب وفي نفس الرد إيضا !!!! 30[1]:

 

[محمد الغوري]

رد: العراق يدخل مدافع امريكية للخدمة في الجيش العراقي

وهل أنا أقترحت عليهم سلاح معين !! كل ما أقوله ألا يشتروا بقايا أسلحة الجيش الأمريكي ,,



7
7
7
7
7
7


تناقض غريب عجيب وفي نفس الرد إيضا !!!! 30[1]:

ليس هناك تناقض

لكن لا أحب أن يفتى أحد بما لايعلم

فهذه ليست تايفون ورافال وإهتزازات

ماعلينا رمضان كريم

العراق لو إختار مدفع امريكى مجرور عيار 155 فال 198 m هو خيار مناسب

لكن انا سأتكلم عن الخيار الافضل مطلقا (عيار 155 ملم)حتى لوكان الحصول عليه صعب لأسباب سياسية أو خلافه

العراق سيشكل تشكيلات المدفعية على شكل أفواج وألوية مستقلة أو ملحقة على الفرق فهذا هو المتوقع عندما يصل حجم الجيش العراقى للحجم الطبيعى له


طبعا التطور الطبيعى للمدفعية المجرورة هى المدفعية المحمولة على شاسيهات مدولبة (شاحنات ال 6*6 )فهى تتميز بحركية رائعة وكلها مزودة بأنظمة تلقيم الية

وطبعا الارشر السويدى هو الملك المتوج لتلك الفئة حاليا

وزن خفيف للنظام ككل ومعدل رمى عالى وكابينة مدرعة عازلة للصوت ومكيفةونظام تلقيم أوتوماتيكى ونظام ملاحة متطور ونظام إدارة نيران رائع
وبالتالى خيار رائع لتشكيل ألوية مستقلة منها
بالنسبة للمجرورة وهى طبعا لعامل التكلفة ستمثل أكثر الطلبيات فالمدفع المصرى الفنلندى الأصل هو الأفضل حاليا مدى كبير ومعدل رمى عالى وسهولة تشغيل ومتانة وإعتمادية وطبعا سعر منافس
يعيبه أنه يحتاج طاقم كبير لكن هذه مشكلة معظم المدافع المجرورة وهى لاتمثل أهمية إلا فى حالة المدفعية الملحقة بفرق الإقتحام الجوى
وطبعا المدافع المجرورة ستشكل أفواجا ملحقة بفرق الميكا وربما الفرق المدرعة لحين توفر عدد كافى من المدفعية ذاتية الحركة (المجنزرة) التى ستكمل الدور الهجومى للفرق المدرعة​

 

[typhon99]

رد: العراق يدخل مدافع امريكية للخدمة في الجيش العراقي

ليس هناك تناقض

لكن لا أحب أن يفتى أحد بما لايعلم

فهذه ليست تايفون ورافال وإهتزازات

ماعلينا رمضان كريم

العراق لو إختار مدفع امريكى مجرور عيار 155 فال 198 m هو خيار مناسب

لكن انا سأتكلم عن الخيار الافضل مطلقا (عيار 155 ملم)حتى لوكان الحصول عليه صعب لأسباب سياسية أو خلافه

العراق سيشكل تشكيلات المدفعية على شكل أفواج وألوية مستقلة أو ملحقة على الفرق فهذا هو المتوقع عندما يصل حجم الجيش العراقى للحجم الطبيعى له


طبعا التطور الطبيعى للمدفعية المجرورة هى المدفعية المحمولة على شاسيهات مدولبة (شاحنات ال 6*6 )فهى تتميز بحركية رائعة وكلها مزودة بأنظمة تلقيم الية

وطبعا الارشر السويدى هو الملك المتوج لتلك الفئة حاليا

وزن خفيف للنظام ككل ومعدل رمى عالى وكابينة مدرعة عازلة للصوت ومكيفةونظام تلقيم أوتوماتيكى ونظام ملاحة متطور ونظام إدارة نيران رائع
وبالتالى خيار رائع لتشكيل ألوية مستقلة منها
بالنسبة للمجرورة وهى طبعا لعامل التكلفة ستمثل أكثر الطلبيات فالمدفع المصرى الفنلندى الأصل هو الأفضل حاليا مدى كبير ومعدل رمى عالى وسهولة تشغيل ومتانة وإعتمادية وطبعا سعر منافس
يعيبه أنه يحتاج طاقم كبير لكن هذه مشكلة معظم المدافع المجرورة وهى لاتمثل أهمية إلا فى حالة المدفعية الملحقة بفرق الإقتحام الجوى
وطبعا المدافع المجرورة ستشكل أفواجا ملحقة بفرق الميكا وربما الفرق المدرعة لحين توفر عدد كافى من المدفعية ذاتية الحركة (المجنزرة) التى ستكمل الدور الهجومى للفرق المدرعة​

الظاهر أن نتيجة المباراة ماسكة معك غلط :bleh[1]:

ما علينا رمضان كريم ... أنا كذلك لا أحب من يدعي العلم والمعرفة ... فنجده في النهاية يخلص إلى أن أفضل
مدفع هو المدفع المصنع في بلده !!! 30[1]:

تصبح على خير ....

 

[GODERIAN]

رد: العراق يدخل مدافع امريكية للخدمة في الجيش العراقي

واقعا انا من مناصري الذاتية الحركة ولا احترم المجرور اطلاقا ولكن ما راي اخي الغوري بهذا [ame]http://www.youtube.com/watch?v=-9ubZ8Affoc[/ame]
وهذا ايضا وهو صربي
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=nfW15snlG64[/ame]
الاركر السويدي جيد وكذلك الفرنسي قيصر ولكن قد يتعاقد عليها العراق مستقبلا.

 

[محمد الغوري]

رد: العراق يدخل مدافع امريكية للخدمة في الجيش العراقي

واقعا انا من مناصري الذاتية الحركة ولا احترم المجرور اطلاقا ولكن ما راي اخي الغوري بهذا http://www.youtube.com/watch?v=-9ubZ8Affoc
وهذا ايضا وهو صربي
http://www.youtube.com/watch?v=nfW15snlG64
الاركر السويدي جيد وكذلك الفرنسي قيصر ولكن قد يتعاقد عليها العراق مستقبلا.

بالنسبة للمدافع الذاتية الحركة سواء المجنزرة او المدولبة

الأفضلية التى تتمع بها تناقصت كثيرا بعد إنتهاء خطر الحرب النووية منذ الثمانينات

فى فترة من الفترات كانت المدافع ذاتية الحركة(كلها كانت مجنزرة) تمثل نصف وربما أكثر من ذلك من ملاك المدفعية الثقيلة لدى أوربا الغربية والقوات الامريكية المنتشرة فى اوربا

وحاول السوفيت ألذين كان يتمعون بتفوق كامل فى سلاح المدفعية أن يضيفوا أعدادا ضخمة من المدافع ذاتية الحركة عيار 152 و 122 ملم لمعادلة حركية مدفعية الناتو ومواكبة فيالقهم المدرعة المخصصة لغزو أوربا
وطبعا كان متوقعا قيام الناتو بإستخدام الأسلحة النووية التكتيكية للتغلب على التفوق التقليدى الكاسح للسوفيت (قنابل صغيرة العيار وقنابل نيترونية وألغام نووية)



لكن تلك المرحلة إنتهت ولذلك بيعت كميات ضخمة من فوائض مخزون أمريكا من المدفع m109a2,3 وm110 وكان لمصر وإسرائيل والأردن وبلاد اخرى النصيب الأكبر منها

الخلاصة حاليا لاتوجد ميزة فارقة بين الذاتية الحركة المجنزرة والمجرروة سوى فى العمليات الهجومية أثناء مرافقة الفرق المدرعة
طبعا فارق التكلقة وتكلفة التشغيل الضئيلة للمدفعية المجرورة يعطيها ميزات كبرى

لكن ظهرت الحاجة للشاسيهات المدولبة نتيجة أزمة البوسنة
كان للمدفع المجرور طول كبير مع العربة القاطرة يصل ل 20 متر وهو ما يجعل إستخدامه فوق الطرق الجبلية مستحيل لكثرة إلتفافاتها

والمدفع الذاتى الحركة المجنزر أثقل مما يمكن نقله على السى 130 ويحتاج لمرافقة من ناقلات المجنزرات للنقل مسافات طويلة على الأرض

وكانت السى 5 والسى 141 وقتها تحتاج لمدرجات كبرى للهبوط
فكان الحل الفرنسى هو السيزر مدفع وزنه قابل للنقل على السى 130 وطوله القصير يمكنه من العمل فوق الطرق الجبلية
طبعا أقل مناعة من الشاسيهات المجنزرة لكن العادة ان المدفعية لاتدخل معارك إلتحامية خطيرة مثل الدبابات مثلا فهى تبقى فى الأنساق الخلفية وحلت المشكلة كليا بسبب طول المدى الناتج عن الماسورة عيارة 52

وطبعا الشاسيه المدولب 6*6 تكلفة تشغيله بسيطة وإعتماديته عالية ويعتمد على نفسه بشكل كبير فى النقل مسافات طويلة على الأرض

الارشر قدم حل أفضل وزن اخف وحركية أفضل ونظام تلقيم أتوماتيكى رائع يعطيه معدل رمى كبير ويقلل الطاقم بشكل درامتيكى

هناك مفهوم آخر وهو المدافع ذاتية الحركة ذات الشاسيهات المجنزرة مخففة الوزن مثل ألامانى دونار والأمريكى نولس وهو مفهوم جديد أيضا لكن نجعله لمشاركة قادمة​

​

 

[ابو حسين العراقي]

رد: العراق يدخل مدافع امريكية للخدمة في الجيش العراقي

المدفع m198: هو مدفع مقطور من عيار 155 ملم وقد طور ليحل محل المدفعان M114 و M114 A1
ويعتبر سلاح خفيف الوزن , يمكن نقلة بمعظم أنواع طائرات النقل , ويمكن رفعه بواسطة الطائرة العمودية Ch 47c .

بلد المنشأ : اميركا

السلاح عبارة عن هاوترز محلزن تقليدي ويتكون من السبطانة وكتلة المغلاق ومخخف الصدمة , حيث تحمل كتلة المغلاق جهاز إنذار حراري يتغير لونه بفعل الحرارة , أما مخفف الصدمة فهو من النوع ذو الفتحتين , والحاضن من النوع الأخمص المشقوق وله عجلاتان على جهاز تعليق قابل للتحرك للأعلى بحيث يستقر على صينية الرمي , ويعتبر المدفع الأول في الجيش الأمريكي .

العيار : 155 ملم .
الطاقم : 10 أفراد .(في الجيش النظامي )
أقصى مدى : 30000 م .
طول السبطانة : 6.096 .
أقصى زاوية لارتفاع المدفع : +72 درجة .
أقصى زاوية أنخفاض : -5 درجات .
الطول في وضع التحرك :12.34 م
الطول في وضع الرماية : 11 م

أجهزة التسديد :
يجري التسديد عن طريق جهاز خط البصر المستقل مع وجود مسدد على الجانب الأيسر , حيث يستخدم جهاز الرؤية لربط الأنحراف وتحريك السبطانة , حتى يظهر خط البصر في جهاز الكيلو متر , وبذلك تصبح السبطانة موجهه في أتجاه الهدف المطلوب الأشتباك معه .

 

[karim_hassan777]

رد: العراق يدخل مدافع امريكية للخدمة في الجيش العراقي

ياجماعة مصر لا تمتلك سوى النسختين m109a3 و m109a5