خــرائط تــطور مـاســاة قــومية وطنية ... سـيــناء الضـــائعة

يحي الشاعر

كبير المؤرخين العسكريين
عضو مميز
إنضم
2 فبراير 2008
المشاركات
1,583
التفاعلات
83
خــرائط تــطور مـاســاة قــومية وطنية
... سـيــناء الضـــائعة


حرب العبور الخالدة أكتــوبر 1973 ، تعني لي الكثير جدا ... سواء معنويا أو تاريخيا أو قوميا ... ولكن للأسف طغت عواقب هذه الحرب علي ما قام به ابناء الشعب ...

لقد أثبت الجيش المصري .. لنفسه ... وللشعب المصري والعربي وللعالم أنه جيش قوي شجاع ينافس الجيش الأسرائيلي ن بل أن العقلية العسكرية المصرية تنافس وتغلبت في بعض الأحيان علي العقلية العسكرية الأجنبية .. ألمانية أو بريطانية أو فرنسية أو أمريكية .. وطبعا ألسرائيلية ...

وأثبت ضباط أركان الحرب المصريين الذين وضعوا الخطط "التنسيقية" ... كفاءة لا تناقش ... ويكفينا شرف ن أن موضوع خط بارليف ... وموضوع إستعمال الأسلحة المضادة (رجل - طائرة) قد أدي إلي قلب رأس علي عقب التاكتيكية العسكرية التى كانت سائدة إلي الأن ...ز بل إن الدهاء المصري للتغلب علي حظر تزويد الجيش المصري بالأسلحة المتقدمة .. ولجوئهم إلي إستعمال
الجندي بالأسلحة المضادة علي الكتف لتوسيع مدي الدفاع الجوي ، أصبح تاكتيكية ونظام مأخوذ بهللأسف ..

كانت إتفاقية كامب ديفيد .. ونزع السلاح من سيناء ... تحقيقا لأحد أهداف حرب العدوان الثلاثي 1956 ... ويكفيك نظرة إلي سيناء الأن ... وستعرفي ما أقصد

لا ننسي ملحمة ... مــصــــر وحرب 1973

د. يحي الشاعر













 
التعديل الأخير:

IF-15C

عضو مميز
إنضم
3 سبتمبر 2007
المشاركات
3,657
التفاعلات
71
الجيش المصري تفوق وبمراحل على الجيش الاسرائيلي
والجندي المصري استطاع بثباته وايمانه وشجاعته تعليم اليهود
دروس من دروس التضحية والفداء

اسرائيل لولا الدعم( امريكي واوروبي) لما صمدت اسبوع
اما جحافل الجنود المصريين والعرب .

الف شكر دكتور يحي على هذه الخرائط الرائعة
 

يحي الشاعر

كبير المؤرخين العسكريين
عضو مميز
إنضم
2 فبراير 2008
المشاركات
1,583
التفاعلات
83
الجيش المصري تفوق وبمراحل على الجيش الاسرائيلي



والجندي المصري استطاع بثباته وايمانه وشجاعته تعليم اليهود
دروس من دروس التضحية والفداء

اسرائيل لولا الدعم( امريكي واوروبي) لما صمدت اسبوع
اما جحافل الجنود المصريين والعرب .


الف شكر دكتور يحي على هذه الخرائط الرائعة

كلمة حق صادقة من أخ عربي نتشرف بتعليقه المشرف لكل عربي أبي


فيما يلي روابط الخرائط أعلاه ، حتي يتستعملهم من يود



د. يحي الشاعر


http://img204.imageshack.us/img204/5610/mapactualda6.gif


http://img98.imageshack.us/img98/8218/sainazv2.gif


http://img186.imageshack.us/img186/5645/mappostcmpdvdpm5.jpg


http://img155.imageshack.us/img155/6117/mapdefattsa7.jpg


http://img91.imageshack.us/img91/2479/mapgeopolbg4.jpg


http://img155.imageshack.us/img155/7919/map18jan1974xp4.jpg


http://img91.imageshack.us/img91/240/map01sept1975yq7.jpg


http://img91.imageshack.us/img91/6321/map28oct1973ng0.jpg


http://www.elshehab.net/nadwa/saina.gif









د. يحي الشاعر
 
التعديل الأخير:

Fawzy

عضو مميز
عضو مميز
إنضم
5 يناير 2008
المشاركات
2,523
التفاعلات
6,981
الموضوع للاسف لا يخلو من المغالطات واولهم عنوانه ( سيناء الضائعه ) ..........
سيناء ليست ضائعه د / يحيى وليست منزوعه السلاح كذلك ويوجد بها من القوات ما يستطيع حمايتها ولكن للاسف عدائك للسادات وكل ما فعله هو السبب فى هذه المغالطات ...........
سيناء كانت ضائعه ومن اضاعها معروف والحمد لله استردت ومن استردوها معروفين ايضا .........
 
التعديل الأخير:

يحي الشاعر

كبير المؤرخين العسكريين
عضو مميز
إنضم
2 فبراير 2008
المشاركات
1,583
التفاعلات
83
الموضوع للاسف لا يخلو من المغالطات واولهم عنوانه ( سيناء الضائعه ) ..........
سيناء ليست ضائعه د / يحيى وليست منزوعه السلاح كذلك ويوجد بها من القوات ما يستطيع حمايتها ولكن للاسف عدائك للسادات وكل ما فعله هو السبب فى هذه المغالطات ...........
سيناء كانت ضائعه ومن اضاعها معروف والحمد لله استردت ومن استردوها معروفين ايضا .........

كلامك يبعد عن الموضوعية ... وطبعا كويس ... أنك تبدأ بالمهاجمة ... وتقول مغالطات .... وكلامك عن القوات في سيناء الذي سيتمكن من "الدفــــاع" عنها .... وتخمينك بكلمة عداء للسادات ... كل ذلك يجعل ويبقي ردك "سطحيا" ..

نحن لم نناقس لا سادات ولا غيره ....

السادات "شخص" فقط ... وغيره من الحكام كانوا وسيبقون أشخاص فقط ... ولا ولن تصل أهميتهم مهما كانت إلي أن توازي أهمية سيناء جزء من "الــوطن" ....

ولنأخذ الأمور بشكل جدي وهام يتناسق مع توقيعك بيقول أنك خبير إستراتيجي ...

طبعا لا أود مناقشة معني أنك خبير إستراتيجي ...، ولكن نطالبك أن تقوم بالتحليل "الأستراتيجي" الذي يتناسب مع لقبك وتبين لنا بالتوضيح رايك التحليلي كخبير إستراتيجي ... مع ذكر كافة التفاصيل بالأرقام ... وطبعا لا تنسي ... العواقب والعوامل التي ستؤثر علي الأستراتيجية

وهذا ليس صعب عليك ..

وحتي أسهل عليك تحضير "سطورك" يوجد عندك العديد من المواضيع التي تتعلق بسيناء


إقرأ الموضوع ... وبما أنك "خبير إسترتيجي" كما تدعي ، فسوف يفيدنا جميعا معرفة قيمة خبرتك التحليلية "الأستراتيجية" .. و "التاكتيكية" .. طبعا .. وإن كنت أنتظر منك الدخول في ذلك بشكل طبيعي وأن تبين لنا أيضا الفرق

وطبعا أمامك الخرائط التي ستساعد تفكيرك "إستراتيجيا" كان .. أو "تكتيكيا"



د. يحي الشاعر
 
التعديل الأخير:

alakabn

عضو
إنضم
18 أبريل 2008
المشاركات
47
للاسف الشديد يا د / يحيى كلامك غير صحيح تماماً ولا يخضع لاى مقياس عسكرى لعدة اسباب

اولها انت شخصيا
الميدالية الى حضرتك تضعها توقيع خاص لك وهى رمز لكل مصرى مخلص همه الاول الدفاع عن وطنه اخذتها تكريما للمشاركة فى صد العدوان الثلاثى ( والذى ضم اكبر القوى العسكرية فى العالم فى ذلك الوقت ) .
والدفاع عن القناة ومدن القناة كما حضرتك ذكرت وتذكرنا كان قائما على المجهود الشعبى والحربى معا , مع الاشارة الى ان الجيش فى ذلك الوقت لم يكن على درجة الاحتراف والتجهيز القتالى كما هو حاليا .
فاستطعتم رغم ذلك المقاومة والاستبسال فى رد العدوان
فلا تثتكثر ان يظهر وقت الشدة من يقاتل مثلك تماما دفاعا عن وطنه

ثانيا بالنظر الى عدد القوات الموجودة 22الف مقاتل وايضا عدد الدبابات نحو 220 دبابة والاسلحة الاخرى نجد ان هذ1ه القوة كافية لصد اى عدوان محتمل او على اقل تقدير تعطيل اى قوات معادية لحين وصول الجيش بكل قوته.
وتذكر فى حرب 73 استطاعت قوات المشاة الصمود ودحر القوات الاسرائلية لحين بناء الكبارى على القناة

ثالثا : اسرائيل هى المقياس لضياع سيناء فلو ضعفت مصر ولو للحظات لراينا القوات المسلحة الاسرائلية تسيطر على سيناء كما يحلو لها

بالاضافة الى ان قولك سيناء ضائعة يهدر كرامة قرابة 22 الف مقاتل من خيرة ابناء الوطن مرابطين فى سيناء لدفاع عنها فى اى وقت وكأن ليس لهم حول او قوة او استعداد لبذل ارواحهم دفاعاً عن سيناء .
 

Fawzy

عضو مميز
عضو مميز
إنضم
5 يناير 2008
المشاركات
2,523
التفاعلات
6,981
بدون الدخول فى تفاصيل كنت انوى الدخول فيها واستكمال النفاش لولا درك .............
اذا كان توقيعى لا يعجبك سيادتك فانت حر يا سيد كبير المؤرخين العسكريين .............
وارجو ان تكون قد استفدت من وجودك فى المنتديات العسكريه لتعرف اذا كانت حجم القوات الموجودة فى سيناء تكفى للدفاع عنها ام لا ...................
اما بالنسبه لعدائك للسادات فهو شيئ واضح لكل ذى عقل وهذا بالطبع شيئ طبيعى وموقف واضح لكل من تربى واستفاد من عبد الناصر وناصريته وهو السبب طبعا فى مغالطاتك ...........

 

حماده

عضو
إنضم
1 يناير 2008
المشاركات
89
التفاعلات
6
الاخ الكبير دكتور يحي

كنت اتمني اختيار عنوان غير هذا العنوان الذي يشيع الحزن والحسره في قلب كل مصري لمنافاته للحقيقه والواقع
وانا رايي الخاص انه لم يكن بالامكان اكثر مما كان
فكيف نتمكن من استعاده الجزء الباقي من سيناء بعد خروجنا من حرب اكتوبر منهكين اقتصاديا وعسكريا .......اننتظر الفتات من باقي الدول العربيه اللهم الا السعوديه الشقيقه والتي امدتنا بجزء عوض خسائرنا من الطائرات ( صفقه ال 15 طائره ميراج 2000) وانظمه دفاع جوي كروتال .......فللاسف هم يقولون انها معركه العرب ويحاربون بجيوش غيرهم ....وحتي الدعم المادي مقترين فيه لاقصي درجه ؟؟........يا اخي الا تتذكر الايام العجاف التي مرنا بها في فتره السبعينيات ومن قبلها الستينيات .......وازمات المواد الغذائيه المستمره ( والتي عادت لنا مره اخري ولكن الاسباب مختلفه ) وباقي الاخوه الكرام ينعمون بعوائد البترول والتي قفزت قفزات كبيره بعد الحرب ( بسببنا طبعا)
انا رايي ان السبب في لجؤنا لهذه المعاهده هم العرب نفسهم بتخاذلهم سنين طويله قبل وبعد الحرب .......وان هذه المعاهده هي اغضل ما كنا نستطيع عمله ...........علي الاقل استعدنا ارضنا بدلا من البكاء بجانبها والتوعد سنوات طويله بتحريرها بدون جدوي
 

يحي الشاعر

كبير المؤرخين العسكريين
عضو مميز
إنضم
2 فبراير 2008
المشاركات
1,583
التفاعلات
83
بدون الدخول فى تفاصيل كنت انوى الدخول فيها واستكمال النفاش لولا درك .............
اذا كان توقيعى لا يعجبك سيادتك فانت حر يا سيد كبير المؤرخين العسكريين .............
وارجو ان تكون قد استفدت من وجودك فى المنتديات العسكريه لتعرف اذا كانت حجم القوات الموجودة فى سيناء تكفى للدفاع عنها ام لا ...................
اما بالنسبه لعدائك للسادات فهو شيئ واضح لكل ذى عقل وهذا بالطبع شيئ طبيعى وموقف واضح لكل من تربى واستفاد من عبد الناصر وناصريته وهو السبب طبعا فى مغالطاتك ...........

أولا ألفت نظرك ، إلي أنك تبدأ بالشخصنة والتقييم .. وهو ما لا يحق لك .. ولن يترك حتي لا تتطور المناقشات في هذا الأتجاه

ثانيا عندما تقرأ الموضوع ، ستجد أن لا علاقة له بالسادات أو غيره

ثالثا ينتظر منك أن تلجأ إلي التحليل يا "خبير إستراتيجي" حتي تؤخذ سطورك ألأن وفيما بعد بجدية

رابعا إلتزام الموضوعية في الردود ، هو مبدأ سيحافظ عليه ...

من لا يعجبه السطور فليوفر علي نفسه ولا يقلب موضوعا "حقيقة" واضحة للأعين ن إلي نقاش حول السادات أو غيره


أم عن الأستفادة من المنتديات العسكرية ... فهذا ليس من شأنك ... وياتري ما هي كفائاتك ؟؟؟؟ وأرجو أن تكون فاهما لما تقول ...

ولتظهر لنا "كفائة" يا أستاذ "خبير إستراتيجي" في مناقشة تبين لنا علمك وكفائتك .. ولا تهرب من الرد وتهاجم شخصيا ..ز فالمهاجمة الشخصية ، ما هي إلا دليل علي الضعف وعدم التمكن من الرد الموضوعي

د. يحي الشاعر
 
التعديل الأخير:

يحي الشاعر

كبير المؤرخين العسكريين
عضو مميز
إنضم
2 فبراير 2008
المشاركات
1,583
التفاعلات
83
الاخ الكبير دكتور يحي

كنت اتمني اختيار عنوان غير هذا العنوان الذي يشيع الحزن والحسره في قلب كل مصري لمنافاته للحقيقه والواقع
وانا رايي الخاص انه لم يكن بالامكان اكثر مما كان
فكيف نتمكن من استعاده الجزء الباقي من سيناء بعد خروجنا من حرب اكتوبر منهكين اقتصاديا وعسكريا .......اننتظر الفتات من باقي الدول العربيه اللهم الا السعوديه الشقيقه والتي امدتنا بجزء عوض خسائرنا من الطائرات ( صفقه ال 15 طائره ميراج 2000) وانظمه دفاع جوي كروتال .......فللاسف هم يقولون انها معركه العرب ويحاربون بجيوش غيرهم ....وحتي الدعم المادي مقترين فيه لاقصي درجه ؟؟........يا اخي الا تتذكر الايام العجاف التي مرنا بها في فتره السبعينيات ومن قبلها الستينيات .......وازمات المواد الغذائيه المستمره ( والتي عادت لنا مره اخري ولكن الاسباب مختلفه ) وباقي الاخوه الكرام ينعمون بعوائد البترول والتي قفزت قفزات كبيره بعد الحرب ( بسببنا طبعا)
انا رايي ان السبب في لجؤنا لهذه المعاهده هم العرب نفسهم بتخاذلهم سنين طويله قبل وبعد الحرب .......وان هذه المعاهده هي اغضل ما كنا نستطيع عمله ...........علي الاقل استعدنا ارضنا بدلا من البكاء بجانبها والتوعد سنوات طويله بتحريرها بدون جدوي
للأسف سطورك ، تعني أننا نقبل "الفتات" من الأمريكيين ، ونتقبل ما حدث علي أرضنا

لا ننظر للماضي .. ولكن للحاضر

ومعروف ومطبق عالميا ، تعديل "المعاهدات" والأتفاقيات ، لتتناسب مع العصر

حقا أن العنوان مؤلم ... ولكنه يعبر عن الحقيقة الأكثر ألما ...

لقد ضاعت سيناء .. وهذا رايئ .. والخرائط منشورة ليتمعن فيهم

وكل إنسان يري ... الاعقبات التي تقف في طريق أي تحرك الأن أو مستقبلا



د. يحي الشاعر
 

يحي الشاعر

كبير المؤرخين العسكريين
عضو مميز
إنضم
2 فبراير 2008
المشاركات
1,583
التفاعلات
83
للاسف الشديد يا د / يحيى كلامك غير صحيح تماماً ولا يخضع لاى مقياس عسكرى لعدة اسباب

اولها انت شخصيا
الميدالية الى حضرتك تضعها توقيع خاص لك وهى رمز لكل مصرى مخلص همه الاول الدفاع عن وطنه اخذتها تكريما للمشاركة فى صد العدوان الثلاثى ( والذى ضم اكبر القوى العسكرية فى العالم فى ذلك الوقت ) .
والدفاع عن القناة ومدن القناة كما حضرتك ذكرت وتذكرنا كان قائما على المجهود الشعبى والحربى معا , مع الاشارة الى ان الجيش فى ذلك الوقت لم يكن على درجة الاحتراف والتجهيز القتالى كما هو حاليا .
فاستطعتم رغم ذلك المقاومة والاستبسال فى رد العدوان
فلا تثتكثر ان يظهر وقت الشدة من يقاتل مثلك تماما دفاعا عن وطنه

ثانيا بالنظر الى عدد القوات الموجودة 22الف مقاتل وايضا عدد الدبابات نحو 220 دبابة والاسلحة الاخرى نجد ان هذ1ه القوة كافية لصد اى عدوان محتمل او على اقل تقدير تعطيل اى قوات معادية لحين وصول الجيش بكل قوته.
وتذكر فى حرب 73 استطاعت قوات المشاة الصمود ودحر القوات الاسرائلية لحين بناء الكبارى على القناة

ثالثا : اسرائيل هى المقياس لضياع سيناء فلو ضعفت مصر ولو للحظات لراينا القوات المسلحة الاسرائلية تسيطر على سيناء كما يحلو لها

بالاضافة الى ان قولك سيناء ضائعة يهدر كرامة قرابة 22 الف مقاتل من خيرة ابناء الوطن مرابطين فى سيناء لدفاع عنها فى اى وقت وكأن ليس لهم حول او قوة او استعداد لبذل ارواحهم دفاعاً عن سيناء .

ما علاقة شخصي وتاريخ وحياتي بالموضوع هنا .... ؟؟؟؟؟

تمعن في الخرائط جيدا ... وقارن ... وعندما تكتب

بالاضافة الى ان قولك سيناء ضائعة يهدر كرامة قرابة 22 الف مقاتل من خيرة ابناء الوطن مرابطين فى سيناء لدفاع عنها فى اى وقت وكأن ليس لهم حول او قوة او استعداد لبذل ارواحهم دفاعاً عن سيناء
فهذا رأيك .. الذي لا أوافق عليه شخصيا ... حيث أن كرامة "ملايين آلاف من الشهداء .. أهدرت ..ولا تنسي كرامة الجيش المصري بأكمله

يجب علينا أن نتقبل "رؤية الحقائق" .. المؤلمة .. ولا نهرب في الماضي ونقارن بما كان وقتها ... وعندما تقرأ تطورات "حرب العبور الخالدة" ... وتطورات "نكسة حرب 1967" ستري أن الضباط الذين قاموا بهذا العمل .... كانو من صغار الضباط أو الضباط "متوسطي الرتبة" ... خلال أيام "حرب الأستنزاف" .. وتم تدريبهم وإعادة بناء الجيش المصري بشكل نفتخر به ...

لا بد أن نري الحقائق ونقارن ... ومن لا يود فهذا شأنه

ويبقي سؤال بسيط لك .. ولغيرك

هل تعتقد ، أن مصر ستسترد الأرض كــاملة ... ؟؟؟؟
وكيف ستسترد مصر هذه الأرض كاملة ... ؟؟؟
ومتي تعتقد أن مصر ستسترد هذه الأرض كاملة .. ؟؟؟

وهل أنت راض عن الوضع الحالي لسيناء ... ؟؟؟

وما هو تعريفك لهذا الوضع .... ؟؟؟؟

وهل تعتقد أن 22 ألف شخص / يمكنهم إستعادة سيناء ... ؟؟؟

وهل تعتقد أن 220 دبابة يمكنهم أن يستردوا سيناء ... ؟؟؟

وما هو عدد الدبابات الذي يمكن للأسرائيليين دفعهة لأرض المعركة خلال ساعات .... ؟؟؟؟

وما هو الوقت الذي تحتاجه مصر ، لتدفع عدد من الدبابات يمكن لمصر السيطرة علي أرض المعركة مع ملاحظة ضرورة المجري الملاحي لقناة السويس .... ؟؟؟؟

هل خطر في بالك أن تقارن هذا الوضع الأن مع أهداف "الأنذار الأنجلوفرنسي" الذي وجه إلي مصر يوم 30 أكتوبر 1956 .... ؟؟؟؟

هل تري "أن هذا الهدف " قد تحقق لهم الأن ...؟؟؟؟

أسئلة كثيرة ... ينتظر أن تجيب عليهم ... وهكذا سيمكننا مناقشة هادفة بعيدة عن الأحساسات والمشاعر



د. يحي الشاعر



د. يحي الشاعر
 
إنضم
21 مارس 2008
المشاركات
25
الدكتور الفاضل / يحى الشاعر
من الذى سمح للسفن الإسرائيلية للمرور فى مضيق تيران؟؟
ومن الذى أضاع سيناء؟؟
 

يحي الشاعر

كبير المؤرخين العسكريين
عضو مميز
إنضم
2 فبراير 2008
المشاركات
1,583
التفاعلات
83
الدكتور الفاضل / يحى الشاعر
من الذى سمح للسفن الإسرائيلية للمرور فى مضيق تيران؟؟
ومن الذى أضاع سيناء؟؟
أستاذ خالد

أرجو أن لا نحول الموضوع إلي إتجاه سياسي ...

في هذا الموضوع ... نود مناقشة موضوعية .. بحتة ...

حقـــائق ....

ليس من ..ز ولا أود أن أنوه بأن الجيش الجديد الذي نشا من "الهزيمة" ... تم في خلال سنوات حرب الأستنزاف

ولا تنسي أيضا بأن جميع ضباط "الثورة" ..ز كانوا موجودين خلال قرارات 1967 ... ما عدا محمد نجيب

يعني من عبدالناصر إلي السادات إلي الشافعي غلي البغدادي غلي عامر إلي كمالالدين حسين الخ الخ الخ

ولا أود أن اقول .. من ذهب إلي إسرائيل والكنيسيت ..

لسن هنا لمحاسبة شخص ...

لنرتفع عن هذا المستوي ...

لا يهمني من تقدر ومن تفضل ... ولا يهمك من أقدر ومن أفضل ... ولكن يهمنا أن نتناقش بعيد عن السياسة

وعندما يبدا شخص ..ز ويحاول أن يقرأ ما في نفسي ... فليبقي ذلك لنفسه .. ولكن لا يضع ذلك اساسا لتقييمه لموضوع ...

أعيدها ..

الأنبياء كانوا بشر .. قادة الدول كانوا بشر ... قادة وملوك مصر كانو وسيبقوا بشر

سواء كان ذلك السادات الذي عاش وقتل وكان بشر ... عبدالناصر عاش وتوفي وكان بشر

لذلك ... إتركوا لله ... الحساب .. فلسن هنا للمحاسبة ...

ومن لا يعجبه التاريخ وأخطاء البشر .. فهذا شأنه

وهذه آخر تنويه ، وطلب أن لا نحول الموضوع إلي موضوع سياسي ... وإلا سأضطر للأسف
"إتباعا لقواعد المنتدي" أن أزيل المشاركات التت تحاول تغيير إتجاه الموضوع إلي الناحية السياسية ..

أمامكم إمكانيات نشر مواضيع سياسية .. وعندما توافق الأدارة علي النشر .. وهو ما أشك فيه .. فسيبقي الموضوع

نرجو أن نتفادي "تكرار" ما حدث في منتديات أخري .. ولنتسم بالموضوعية ، فبذلك نفيد الجميع
ولا نترك أي مجال للغوغائية "المقصودة أو غير المقصودة" .. أو العاطفية أو خلافه

مرة أخري ، أعيد نشر سطوري في بداية الموضوع ، حتي يتمعن فيهم من يريد ... وليري ... "السطور" ...

ولا أعتقد أنك أو العضو فوزي من المدافعين عن الأتفاقية ... وإذا كان كذلك ... أكررها ... للعضو فوزي .. ولمن يريد ...

ضعوا أمامنا ... لماذا .. وما هي الفوائد ... وما هي الأمكانيات المستقبلة في ضوؤ الأطار الحاي التي ستمكننا من إستعادة أرض سيناء
أم أنكم تروا بأنه لا داعي لأسترجاعها وترك الحال علي ما هو الأن ... ؟؟؟؟؟


شكرا لك



د. يحي الشاعر







خــرائط تــطور مـاســاة قــومية وطنية




... سـيــناء الضـــائعة


حرب العبور الخالدة أكتــوبر 1973 ، تعني لي الكثير جدا ... سواء معنويا أو تاريخيا أو قوميا ... ولكن للأسف طغت عواقب هذه الحرب علي ما قام به ابناء الشعب ...

لقد أثبت الجيش المصري .. لنفسه ... وللشعب المصري والعربي وللعالم أنه جيش قوي شجاع ينافس الجيش الأسرائيلي ن بل أن العقلية العسكرية المصرية تنافس وتغلبت في بعض الأحيان علي العقلية العسكرية الأجنبية .. ألمانية أو بريطانية أو فرنسية أو أمريكية .. وطبعا ألإسرائيلية ...

وأثبت ضباط أركان الحرب المصريين الذين وضعوا الخطط "التنسيقية" ... كفاءة لا تناقش ... ويكفينا شرف ن أن موضوع خط بارليف ... وموضوع إستعمال الأسلحة المضادة (رجل - طائرة) قد أدي إلي قلب رأس علي عقب التاكتيكية العسكرية التى كانت سائدة إلي الأن ...ز بل إن الدهاء المصري للتغلب علي حظر تزويد الجيش المصري بالأسلحة المتقدمة .. ولجوئهم إلي إستعمال الجندي بالأسلحة المضادة علي الكتف لتوسيع مدي الدفاع الجوي ، أصبح تاكتيكية ونظام مأخوذ بهللأسف ..

كانت إتفاقية كامب ديفيد .. ونزع السلاح من سيناء ... تحقيقا لأحد أهداف حرب العدوان الثلاثي 1956 ... ويكفيك نظرة إلي سيناء الأن ... وستعرف ما أقصد

لا ننسي ملحمة ... مــصــــر وحرب 1973

د. يحي الشاعر
 
التعديل الأخير:

Shereef

عضو مميز
إنضم
28 يناير 2008
المشاركات
304
التفاعلات
5
حسنا دكتور يحيي .. ماذا تريد ان تقول .. هل تريد ان تقول ان هذة القوات فى سيناء لا تسطيع ان تدافع عنها ؟؟
ام ماذا بشكل واضح .
انتظر التوضيح .
 

يحي الشاعر

كبير المؤرخين العسكريين
عضو مميز
إنضم
2 فبراير 2008
المشاركات
1,583
التفاعلات
83
حسنا دكتور يحيي .. ماذا تريد ان تقول .. هل تريد ان تقول ان هذة القوات فى سيناء لا تسطيع ان تدافع عنها ؟؟
ام ماذا بشكل واضح .
انتظر التوضيح .
أستاذ شريف

لا بد أن تقرأ سطوري جيدا ... ولا تؤولها كما تريد

وأسئلك أنت ..

هل أنت مقتنع بأن هذا العدد من القوات ... يكفي لأسترجاع سيناء ... ؟؟؟

أو هل هذا العدد يكفي للدفاع عن سيناء ... ؟؟؟؟

وإشرح لنا من ناحية عسكرية .. أو حسابية بحتة ... أرقام ..و رقام ... وأرقامك

ولا بد لك من الرجوع إلي تفاصيل المعارك والحروب السابقة في سيناء ، لتعرف أن 22 الف شخص لا يكفون للدفاع عن شبه الجزيرة بكاملها ... ... وأن عدد الدبتابات الذي إشترك في كل من الحروب الثلاثة الماضية قد تعدي اضعاف هذا العدد

أشرح لنا .. التاكتيكية ... وماذا تعتقد أنت .. أو غيرك طبعا .. فنحن هنا للمناقشة .. المـــوضــوعية ... لنستفيد

لقد وضعت الموضوع أمامكم .. وأنتم تنتقدوا .... وهذا حقك لا بد لنا من المحافظة عليه

ولكن ، عندما ننتقد ، لا بد لنا من أن نضع "الحيثيات والأسباب والأرقام ... ونبعد عن العواطف



د. يحي الشاعر
 
التعديل الأخير:

Shereef

عضو مميز
إنضم
28 يناير 2008
المشاركات
304
التفاعلات
5
اولا .. لا اعرف لماذا فهمت كلامى بشكل مغلوط .. واننى انتقد !
ثانيا .. من الناحية العسكرية هذة القوات كافية جدا لاعاقة تقدم قوات تصل الى حجم القوات المدرعة .. لماذا ؟
- لانها ترتكز على نقطة استراتيجية .. وسيناء تنقسم الى ثلاث نقاط استراتيجية رئيسية .
الاولى هى خط القنال .. وفى هذة النقطة تسطيع ان تتمركز قوات بشكل ثابت الى فترة طويلة .. ولنا مثال من (الحروب السابقة فى سيناء) رأس العش .. حيث استطاعت قوات صغيرة ان تصمد فى هجمات اكبر منها .. لانها ترتكز على مكان يصلح للتعويق .

الثانية هى خط المضايق .. وهى نقطة الحيدث هنا .. لماذا .
من الاسلحة اصبحت مختلفة اختلاف كبير جدا عن العصور الغابرة .. واصبحت الاسلحة اسرع كثيرر من قبل .. لذلك فانتقال قوات بحجم فرقة كاملة تدعمها قوات مدرعة بحجم لوائين تقريبا من خط القنال الى خط المضايق .. لن ياخذ ساعات !
لذلك فحشد قوات فى خط المضايق والذى من المفترض انك تعرف بالخبرة انه هو الخط الحاسم فى سيناء كلها .. من يسيطر علي يسطير على سيناء كلها .
كما ان بوجود قوات جوية مصرية قادرة .. تسطيع ان تقدم بكل تأكيد دعم كبير جدا لقواتها الارضية لحين عبور قوات كبيرة .. مع العلم اننى اريد ان اكرر ان المسافات فى هذا العصر اصبحت شبة معدومة .
كما ان بعض انواع المدفعية التى تملكها مصر تسطيع ان تضرب فى عمق سيناء من الضفة الغربية للقنال .
وهناك شئ اخر .. وهو (نوع) القوات المتواجدة فى سيناء .. هذة صاعقة استاذى يحيي وليست جنود تظامين عاديين .. ومن المفترض انك الذى يخبرنا بقدرة هذة القوات .

الثالثة هى خط الحدود .. وبدون الدخول فى شرحة ولكن هو خط بكل المقايس لا تعتبر القوات المتمركزة بة قوات ذات قيمة عسكرية .. وحتى هذا فقد انتشرت قوات مقاتلة على طوال الحدود مع اسرائيل فى الاونة الاخيرة .

كما اننى لا افهم كلمتك استاذى .
هل أنت مقتنع بأن هذا العدد من القوات ... يكفي لأسترجاع سيناء ... ؟؟؟
هل سيناء محتلة ونحن لا ندرى ..!

وحتى لو افترضنا (جدلا) انها محتلة .. فمن استطاع ان يعبر بخمس فرق كامة فى 24 ساعة .. الا يستطيع ان يعبر بمثلها الان !
 

حماده

عضو
إنضم
1 يناير 2008
المشاركات
89
التفاعلات
6
للأسف سطورك ، تعني أننا نقبل "الفتات" من الأمريكيين ، ونتقبل ما حدث علي أرضنا

لا ننظر للماضي .. ولكن للحاضر

ومعروف ومطبق عالميا ، تعديل "المعاهدات" والأتفاقيات ، لتتناسب مع العصر

حقا أن العنوان مؤلم ... ولكنه يعبر عن الحقيقة الأكثر ألما ...

لقد ضاعت سيناء .. وهذا رايئ .. والخرائط منشورة ليتمعن فيهم

وكل إنسان يري ... الاعقبات التي تقف في طريق أي تحرك الأن أو مستقبلا



د. يحي الشاعر
طيب يا استاذنا الكبير

ممكن نفكر بطريقه اخري
ما رايك لو لم تكن هناك اتفاقيه سلام ولم يتم الانسحاب
ممكن تقول لي ماذا كان سيكون السيناريو ؟؟

اقولك انا ........استمرار الحرب في الوقت الذي استنفذ فيه الجيش المصري اسلحته بصوره كبيره ....ولا امل في تعويض السلاح بالاعتماد علي الاشقاء العرب فقد كانت الفرصه امامهم خلال 4 سنوات لتعويض مصر عن خسائرها فلم يفعلوا اللهم الا الفتات .........علي رايك

هل كان من الممكن ان يصمد المصريين تحت ضغوط اقتصاديه وازمات غذائيه طاحنه بينما ينعم الاشقاء ؟؟

ام يهاجر من يستطيع الهجره الي اوروبا وامريكا وينسي بلده ومعاناه اهل بلده ؟؟

صدقني لو وجد السادات خيرا من استمرار الحرب لفعلها .....فبالرغم من عيوبه الكثيره لكنه افضل ممن سبقه فعلي الاقل اتخذ قرار العبور وتحمل المسؤليه .....فلو انهزمنا في الحرب لعلقوه في اقرب مشنقه ........بعكس سابقه والذي اضاع الارض وظهر في تمثيليه اقتنع بها اهل مصر الطيبون فحملوه علي الاعناق بدلا من ان يحاكموه هو و حاشيته الفاسده ........فالتعيين في المناصب القياديه كان لاهل الثقه وليس لاهل الخبره كما ذكر في مذكرات المرحوم كمال حسن علي

لقد عشت سنوات ما بعد الحرب ......وبالرغم من اني كنت صغيرا الا انني كنت احس بشظف العيش .......وما نالنا من الحرب الا الويلات واستشهاد احد افراد الاسره ..........
واذا كان الاخوه يعملون بالقران و يقدمون الجهاد بالمال والانفس ما لجا السادات لهذه الاتفاقيه وما عانينا ما عانيناه
لا اعلم اين كنت ايامها لكني اوضح لك الصوره

وصدقني ان الضياع ليس ضياع الارض ولكنه ضياع العقول التي ذهبت مع افكار الحاقدين

واذا كانت الاتفاقيه كما ذكرت اضاعت الارض ووو
فقل لي ما موقفك من مبادره الملك عبد الله والذي لم ياتي باكثر مما جاء به السادات بل اقل بكثير وهلل له العرب ورفضته اسرائيل بعجرفه ؟؟
كفي بالله عليكم ذما في شخص السادات لانه كان ولا يزال اعجوبه عصره وثعلب زمانه
 

يحي الشاعر

كبير المؤرخين العسكريين
عضو مميز
إنضم
2 فبراير 2008
المشاركات
1,583
التفاعلات
83
لننظر إلي الواقع حاليا ، وما يحدث علي الحدود ..... نقلا عن ال بى بى سى on ديسمبر 22,2007 في ســـينـــــــاء (المصغرة)

الخبر من الأسماعيلية ... وتخضع لها مدينة القنطرة ... غرب .. والقنطرة شــرق ، علي الضفة الشرقية لقناة السويس


المصدر

http://alismailia.com/index.php?news=2128

د. يحي الشاعر




مقتل رجل شرطة فى عملية تهريب مهاجرين لاسرائيل

بقلم نقلا عن ال بى بى سى on ديسمبر 22,2007








[FONT=arial,helvetica,sans-serif]قتل رجل شرطة مصري الليلة الماضية في تبادل لاطلاق النار مع مجموعة من البدو اثناء محاولتهم تهريب بعض المهاجرين الافارقة الى اسرائيل، حسبما ذكرت اجهزة الامن المصرية السبت. [/FONT]

[FONT=arial,helvetica,sans-serif]الشرطي، ويدعى محمد عبد المحسن الجندي ويبلغ من العمر 21عاما، قتل اثر اطلاق مجموعة البدو للنيران بعد ان منعهم الشرطي من عبور الحدود. [/FONT]

[FONT=arial,helvetica,sans-serif]وقد تمكن المهاجرون غير الشرعيين من دخول الحدود الاسرائيلية فيما لاذ المهربون البدو بالفرار. [/FONT]
[FONT=arial,helvetica,sans-serif]يذكر ان الحدود المصرية مع اسرائيل في سيناء والتي تمتد على مسافة 250 كيلو مترا اضحت طريقا رئيسيا لعبور كثير من النساء من اوروبا الشرقية اللاتي تبتغين العمل، طوعا او كرها في مجال الدعارة في اسرائيل، وكذلك للمهاجرين الافارقة وراغبي اللجوء ومهربي الاسلحة والمخدرات. [/FONT]

[FONT=arial,helvetica,sans-serif]ووفقا لوكالة فرانس برس فقد القي القبض على العشرات من المهاجرين الافارقة غير الشرعيين في الشهور الاخيرة خلال مسعاهم لعبور الحدود فيما قتل منهم ثلاثة خلال هذه الفترة[/FONT].
 

Ahmed_EG

عضو
إنضم
25 ديسمبر 2007
المشاركات
707
التفاعلات
16
لننظر إلي الواقع حاليا ، وما يحدث علي الحدود ..... نقلا عن ال بى بى سى on ديسمبر 22,2007 في ســـينـــــــاء (المصغرة)

الخبر من الأسماعيلية ... وتخضع لها مدينة القنطرة ... غرب .. والقنطرة شــرق ، علي الضفة الشرقية لقناة السويس


المصدر

http://alismailia.com/index.php?news=2128

د. يحي الشاعر
سيدى الفاضل لا تجعل عداءك للسادات يفقدك مصداقيتك..هذه نصيحة من ابن لك ارجو ان تتقبلها
 

Shereef

عضو مميز
إنضم
28 يناير 2008
المشاركات
304
التفاعلات
5
سيدى الفاضل دكتور يحيي .. وهل معنى حدوث جريمة قتل فى ضواحى القاهرة ان القاهرة ضائعة .!
كما ان من قام بهذة الجريمة هم بدو (مصريين) .
 

" بناء على توجيهات الادارة لتحسين محتوى المنتدى. فنأمل منكم الالتزام بالقوانين و عدم نشر الصور الحساسة و الدموية.
أعلى