استهداف السد العالي دراسة امريكية

رد: استهداف السد العالي دراسة امريكية


اولا يحرب اكتوبر لم يكن الفارق التكنولوجي بين مصر واسرائيل مثل الان ، ثانيا انتصارات حرب اكتوبر كانت مبنية اساسا على عنصر المفاجاة ، وعلى اية حال لقد نجحت اسرائيل في اختراق القناة والعبور بقوة للضفة الاخري ومحاصرة الجيش الثالث ، وهذا يعد انجاز عسكري .
ثم ان مصر لن تنشر جيشها كله بسيناء لانها تدرك انها اضعف من اسرائيل ولو ضربت قواتها بسيناء فستصبح بقية اراضيها مفتوحة امام اسرائيل ، الاكثر ترجيحا انها ستترك اسرائيل تستولي على المنطقة الواقعة بين الممرات والحدود وتحاول تنظيم عمليات استرداد فيما بعد ..
وعندما تنجح اسرائيل في الاستيلاء على المساحة الواقعة بين الممرات والحدود فستضطر مصر لاستخدام صورايخ ابعد مدي من تلك التي تضرب لها اسرئيل كل يوم لتصيب الاراضي الاسرائيلية ، ولا تنس ان اسرائيل تمتلك ايضا سلاح مدفعية وهو اكثر فاعلية وقوة وابعد مدي من السلاح المصري ....
انا لم اقل ان اسرائيل ستهزم الجيش المصري كله ، فهذا صعب للغاية لاعتبارات عدة على الرغم من الفارق التكنولوجي ، الا ان طبيعة سيناء ومعاهدة السلام التي تجعلها شبه خالية من الاسلحة والسكان تمنح اسرائيل فرصة الاستيلاء عليها دون خسائر كبيرة ...


معلش يجماعة اخر حاجة

لو كان موقف اسرائيل كويس من الثغرة قبلت لية وقف اطلاق النار وجريت على ارضها تانى

ودة السبب بس السياسة لعبت دورها

خطة العملية "شامل" لتصفية الثغرة
أصدر القائد الأعلى للقوات المسلحة المصرية، الرئيس أنور السادات، يوم 13 ديسمبر 1973، أمراً بتعيين اللواء سعد مأمون ـ قائد الجيش الثاني الميداني مع بداية الحرب وحتى التطوير شرقاً يوم 14 أكتوبر 1973 ـ "قائداً لقوات تصفية الثغرة، غرب القناة".

أنشأ اللواء سعد مأمون، هيئة قيادة ميدانية، بالاستفادة من قيادة الجيش الثالث الميداني التي بقيت في الغرب، وزار القوات المخصصة له، واستعرض الخطط الموضوعة، ثم صاغ خطة شاملة، عرضها على القائد العام، يوم 18 ديسمبر 1973، وصدق عليها القائد الأعلى يوم 24 ديسمبر 1973، بحضور كل قادة الأفرع الرئيسية والهيئات بالقيادة العامة للقوات المسلحة المصرية، على أن تكون جاهزة للتنفيذ في نفس يوم التصديق عليها
خصصت القيادة العامة، لتنفيذ خطة تصفية الثغرة في الغرب القوات التالية:

2 فرقة مدرعة (الأرقام 4، 21) تضم 4 لواء مدرع، 2 لواء مشاة آلي، 12 كتيبة مدفعية.

3 فرقة مشاة آلية (الأرقام 3، 6، 23) تضم 3 لواء مدرع، 6 لواء مشاة آلي، 18 كتيبة مدفعية.

وحدات مظلية، وصاعقة.

احتياطيات تخصصية من احتياطيات القيادة العامة (مضادة للدروع، مهندسين عسكريين، حرب كيماوية، حرب إلكترونية، عناصر إشارة، وحدات شرطة عسكرية، عناصر ادارية وفنية).

2 مجموعة مدفعية رئاسة عامة كل منها بقوة لواء مدفعية متوسطة.
مجهود جوي للتمهيد قبل بدء التنفيذ، ثم لمساندة التنفيذ بعد ذلك (معاونة جوية).

تشارك القوات المحاصرة في الشرق، من مواقعها بالرماية المباشرة من الساتر الترابي في الشرق، والقصف المدفعي، على القوات الإسرائيلية الموجودة في الغرب، وتثبيت القوات الإسرائيلية في الشرق.


على الجانب الآخر، كانت القوات الإسرائيلية في ثغرة الاختراق في الغرب مكونة من 3 مجموعة عمليات مدرعة تضم 7 لواء مدرع، ولواء مشاة آلي، ولواء مظلي. بالإضافة إلى وحدات المدفعية والدفاع الجوي والمهندسين العسكريين وعناصر الإسناد الإداري والفني.

ينتج عن ذلك تجميع من القوات المصرية، يتفوق عن نظيره الإسرائيلي بمقدار مرة ونصف تقريباً في الدبابات (مع تعادلهما في عدد الألوية)، وثلاثة أضعاف كتائب المشاة الآلية والمظلية، وتعادل تقريباً في حجم المدفعية للطرفين. ودون إهمال التفوق الجوي الإسرائيلي، والذي تحيده الصواريخ المضادة للطائرات المصرية، فإن هذا الحجم من القوات المصرية غرب القناة، أصبح يحاصر قوات الثغرة الإسرائيلية.

حددت خطة "العملية شامل" مهاجمة الثغرة الإسرائيلية في الغرب من 5 اتجاهات:
1. الاتجاه الأول
ضربة من الجانب الأيمن لرأس كوبري الفرقة 16 (من الشرق) في اتجاه جنوب غرب، بهدف إغلاق ثغرة الاختراق من الشرق وتصفيتها.

2. الاتجاه الثاني

ضربة على محور أبو سلطان، في اتجاه الدفرسوار، لتصفية قاعدة الثغرة التي يرتكز عليها إمدادها من الشرق إلى الغرب (نطاق عمل مجموعة شارون).

3. الاتجاه الثالث

ضربة على محور طريق جنيفه، في اتجاه البحيرات المره الصغرى، لتصفية القوات الموجودة من فايد وحتى منطقة الجناين.

4. الاتجاه الرابع

ضربة على محور طريق السويس، طريق 12 (الضربة الرئيسية)، لتصفية القوات الموجودة من الشلوفة وحتى السويس، وفك حصار السويس.

5. الاتجاه الخامس

ضربة على المحور الساحلي الموازي لخليج السويس من الجنوب إلى الشمال، لتصفية القوات الموجودة جنوب السويس وفي الأدبية.

هذه الضربات، كانت، بنجاحها، تعزل القوات الإسرائيلية في الغرب، ثم تجزئتها حيث يتم تصفية كل جزء على حده بسهولة
 
رد: استهداف السد العالي دراسة امريكية


اولا يحرب اكتوبر لم يكن الفارق التكنولوجي بين مصر واسرائيل مثل الان ، ثانيا انتصارات حرب اكتوبر كانت مبنية اساسا على عنصر المفاجاة ، وعلى اية حال لقد نجحت اسرائيل في اختراق القناة والعبور بقوة للضفة الاخري ومحاصرة الجيش الثالث ، وهذا يعد انجاز عسكري .
ثم ان مصر لن تنشر جيشها كله بسيناء لانها تدرك انها اضعف من اسرائيل ولو ضربت قواتها بسيناء فستصبح بقية اراضيها مفتوحة امام اسرائيل ، الاكثر ترجيحا انها ستترك اسرائيل تستولي على المنطقة الواقعة بين الممرات والحدود وتحاول تنظيم عمليات استرداد فيما بعد ..
وعندما تنجح اسرائيل في الاستيلاء على المساحة الواقعة بين الممرات والحدود فستضطر مصر لاستخدام صورايخ ابعد مدي من تلك التي تضرب لها اسرئيل كل يوم لتصيب الاراضي الاسرائيلية ، ولا تنس ان اسرائيل تمتلك ايضا سلاح مدفعية وهو اكثر فاعلية وقوة وابعد مدي من السلاح المصري ....
انا لم اقل ان اسرائيل ستهزم الجيش المصري كله ، فهذا صعب للغاية لاعتبارات عدة على الرغم من الفارق التكنولوجي ، الا ان طبيعة سيناء ومعاهدة السلام التي تجعلها شبه خالية من الاسلحة والسكان تمنح اسرائيل فرصة الاستيلاء عليها دون خسائر كبيرة ...

وراجع الموضوع دة


وفى النهاية دى اخرة القوات الاسرائيلية اللى عبرت القناة


hu025496xc0.jpg
 
رد: استهداف السد العالي دراسة امريكية

معلش يجماعة اخر حاجة

لو كان موقف اسرائيل كويس من الثغرة قبلت لية وقف اطلاق النار وجريت على ارضها تانى

ودة السبب بس السياسة لعبت دورها

خطة العملية "شامل" لتصفية الثغرة
أصدر القائد الأعلى للقوات المسلحة المصرية، الرئيس أنور السادات، يوم 13 ديسمبر 1973، أمراً بتعيين اللواء سعد مأمون ـ قائد الجيش الثاني الميداني مع بداية الحرب وحتى التطوير شرقاً يوم 14 أكتوبر 1973 ـ "قائداً لقوات تصفية الثغرة، غرب القناة".

أنشأ اللواء سعد مأمون، هيئة قيادة ميدانية، بالاستفادة من قيادة الجيش الثالث الميداني التي بقيت في الغرب، وزار القوات المخصصة له، واستعرض الخطط الموضوعة، ثم صاغ خطة شاملة، عرضها على القائد العام، يوم 18 ديسمبر 1973، وصدق عليها القائد الأعلى يوم 24 ديسمبر 1973، بحضور كل قادة الأفرع الرئيسية والهيئات بالقيادة العامة للقوات المسلحة المصرية، على أن تكون جاهزة للتنفيذ في نفس يوم التصديق عليها
خصصت القيادة العامة، لتنفيذ خطة تصفية الثغرة في الغرب القوات التالية:

2 فرقة مدرعة (الأرقام 4، 21) تضم 4 لواء مدرع، 2 لواء مشاة آلي، 12 كتيبة مدفعية.

3 فرقة مشاة آلية (الأرقام 3، 6، 23) تضم 3 لواء مدرع، 6 لواء مشاة آلي، 18 كتيبة مدفعية.

وحدات مظلية، وصاعقة.

احتياطيات تخصصية من احتياطيات القيادة العامة (مضادة للدروع، مهندسين عسكريين، حرب كيماوية، حرب إلكترونية، عناصر إشارة، وحدات شرطة عسكرية، عناصر ادارية وفنية).

2 مجموعة مدفعية رئاسة عامة كل منها بقوة لواء مدفعية متوسطة.
مجهود جوي للتمهيد قبل بدء التنفيذ، ثم لمساندة التنفيذ بعد ذلك (معاونة جوية).

تشارك القوات المحاصرة في الشرق، من مواقعها بالرماية المباشرة من الساتر الترابي في الشرق، والقصف المدفعي، على القوات الإسرائيلية الموجودة في الغرب، وتثبيت القوات الإسرائيلية في الشرق.


على الجانب الآخر، كانت القوات الإسرائيلية في ثغرة الاختراق في الغرب مكونة من 3 مجموعة عمليات مدرعة تضم 7 لواء مدرع، ولواء مشاة آلي، ولواء مظلي. بالإضافة إلى وحدات المدفعية والدفاع الجوي والمهندسين العسكريين وعناصر الإسناد الإداري والفني.

ينتج عن ذلك تجميع من القوات المصرية، يتفوق عن نظيره الإسرائيلي بمقدار مرة ونصف تقريباً في الدبابات (مع تعادلهما في عدد الألوية)، وثلاثة أضعاف كتائب المشاة الآلية والمظلية، وتعادل تقريباً في حجم المدفعية للطرفين. ودون إهمال التفوق الجوي الإسرائيلي، والذي تحيده الصواريخ المضادة للطائرات المصرية، فإن هذا الحجم من القوات المصرية غرب القناة، أصبح يحاصر قوات الثغرة الإسرائيلية.

حددت خطة "العملية شامل" مهاجمة الثغرة الإسرائيلية في الغرب من 5 اتجاهات:
1. الاتجاه الأول
ضربة من الجانب الأيمن لرأس كوبري الفرقة 16 (من الشرق) في اتجاه جنوب غرب، بهدف إغلاق ثغرة الاختراق من الشرق وتصفيتها.

2. الاتجاه الثاني

ضربة على محور أبو سلطان، في اتجاه الدفرسوار، لتصفية قاعدة الثغرة التي يرتكز عليها إمدادها من الشرق إلى الغرب (نطاق عمل مجموعة شارون).

3. الاتجاه الثالث

ضربة على محور طريق جنيفه، في اتجاه البحيرات المره الصغرى، لتصفية القوات الموجودة من فايد وحتى منطقة الجناين.

4. الاتجاه الرابع

ضربة على محور طريق السويس، طريق 12 (الضربة الرئيسية)، لتصفية القوات الموجودة من الشلوفة وحتى السويس، وفك حصار السويس.

5. الاتجاه الخامس

ضربة على المحور الساحلي الموازي لخليج السويس من الجنوب إلى الشمال، لتصفية القوات الموجودة جنوب السويس وفي الأدبية.

هذه الضربات، كانت، بنجاحها، تعزل القوات الإسرائيلية في الغرب، ثم تجزئتها حيث يتم تصفية كل جزء على حده بسهولة

اخي حرصا لعدم اغلاق الموضوع ارجو ان تقتصر مشاركاتنا هنا على السد العالي وان تنقل مشاركاتك في مسالة حرب اكتوبر لهذا الموضوع
 
رد: استهداف السد العالي دراسة امريكية

نعم اخواني هذا الموضوع حساس ويستحق كل ا لاهتمام....
الامر الهام ان امكانية ضرب السد العالي مسألة واردة, لكن الرادع الاكبر ان مصر وبحمد اللة تستطيع استيعاب عدة ضربات اما امكانية اسرائيل على استيعاب نفس الوتيرة من الضربات في مواقع استراتيجية سواء ديمونا او مصنع ومعامل حيفا او تل ابيب غير واردة. علما ان تم ذلك ستكون كارثية للجميع. وبذلك هل ستغامر اسرائيل بنتائج عمل حتما ستكون وخيمه عليها؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
رد: استهداف السد العالي دراسة امريكية

نعم اخواني هذا الموضوع حساس ويستحق كل ا لاهتمام....
الامر الهام ان امكانية ضرب السد العالي مسألة واردة, لكن الرادع الاكبر ان مصر وبحمد اللة تستطيع استيعاب عدة ضربات اما امكانية اسرائيل على استيعاب نفس الوتيرة من الضربات في مواقع استراتيجية سواء ديمونا او مصنع ومعامل حيفا او تل ابيب غير واردة. علما ان تم ذلك ستكون كارثية للجميع. وبذلك هل ستغامر اسرائيل بنتائج عمل حتما ستكون وخيمه عليها؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اعتقد ان اسرائيل ستلجا للسلاح النووي كحل اخير ، او ان لم يكن هناك حل اخر ..
وبالتالي فلن يهمها امكانية مصر لتحمل عدة ضربات ام لا ، كما انها لن تقصفها بقنبلة واحدة او اثنتين ربما تصل لعشرة رؤوس موزعة على مصر بدقة واحد الاهداف السد العالي ..
كما ان مشكلة مصر هو ان تدمير السد العالي يعني تدمير القاهرة والاسكندرية وهما اكبر مدينتان وهذا عيب خطير على مصر ان تحاول تفاديه ..
بالاضافة لان التدريبات المستمرة التي تعطيها اسرائيل لمواطنيها عن كيفية الوقاية من اسلحة الدمار الشامل ستؤدي لتقليل خسائرها لاقل حد ممكن ، على عكس مصر التي لا تعطي مثل هذه التدريبات لجنودها ، وهذا عيب خطير ايضا ، خاصة وان الحصول على اسلحة الدمار الشامل الان اصبح في منتهي السهولة وكلا من ايران واسرائيل تمتلكانه ..
 
رد: استهداف السد العالي دراسة امريكية

هناك مصدر عثرت عليه ويقول ما يلي :
The dam as a whole could withstand a nuclear blast without breaking. A well placed bomb inside the dam, however, would release the 5.97 trillion cubic feet of water stored in Lake Nasser. The result would be an enormous tidal wave that would sweep down the valley to Cairo in less than 7 hours. Imagine trying to evacuate 17 million people from a capital city in less than 7 hours and you can understand their concern.
وتعني ان السد العالي يمكنه تحمل انفجار قنبلة نووية ، الا انه لو وضع الراس الحربي داخله فسيؤدي هذا لتدميره ، واطلاق موجة هائلة من المياة الموجودة ببحيرة ناصر تصل للقاهرة في 7 ساعات ..


الا انني وجدت ايضا مصادر اخري تقول ان السد لا يمكنه تحمل انفجار قنبلة نووية :

Destruction of the Aswan Dam would require a nuclear warhead; bombing with high explosives could not be counted on to do the job
وتعني ان تدمير السد العالي يحتاج لقنبلة نووية ، لا يمكن الاعتماد على المتفجرات العادية في اداء المهمة ..


وايضا :



 
رد: استهداف السد العالي دراسة امريكية

الامر المؤكد الان ان حدوث الانفجار داخل السد يختلف تاثيره عن خارجه ..
 
رد: استهداف السد العالي دراسة امريكية

شكراااااااااااااااااااااااااااااااا
 

المواضيع المشابهة

عودة
أعلى