نقاش اشاعة -- للمصـــريين

[BERKUT_SU]

رد: نقاش اشاعة -- للمصـــريين

أما الإمرام

فأفضل رماية محققة في ميدان معارك له كانت من 40 كلم

صراحة أرى الديربي الصهيوني بحسب ماينشر عنه أفضل

فمدى الديربي 50 كلم توصف بالقاتلة

الميكا ومنه نسخه er جيد للغاية

ال r-77 حاله كالإمرام مدى كبير دون معلومة محققة يمكن الإستناد عليها

ربما إن لم تخونني ذاكرتي فاسرائيل اكتفت بنسخة c5 إمرام ولم تطلب c7 توقعا منها بأفضلية الديربي على الإمرام

وتبقى للتكتيكات الجوية ومفاجاّتنا الفنية بصماتها على نتائج الحرب القادمة

شكرا​

البايثون مع الديربي هما مزيج قاتل وهنا المشكله الرئيسيه (صاروخين بمديين ممتازين وببواحث مختلفه (على الطريقه الروسيه )وليس عدم وجود امرام عند المصريين بل وجود مزيج من هذه الصواريخ معا ... ووجود ايضا نفس الصاروخين على نظام دفاع جوي متحرك امر ايضا صعب على القوات العربيه بشكل عام

الامرام معروف لكل الاطراف الان ولهذا الافضليه من يمتلك منتج خاصه به مثل اسرائيل ...لهذا تجد احيانا اعضاء يقارنون بين ف16 عربيه وبين اسرائيليه ويتجاهلون موضوع التسليح الاص باسرائيل وهو ميزه بحد ذاتها

 

[مارشــال]

رد: نقاش اشاعة -- للمصـــريين

طبعا مصدر لوجود الميكا في مصر

Variants MICA RF MICA IR VL MICA RF VL MICA IR Operators Egypt Egypt Air Force France French Air Force French Army French Navy Greece Hellenic Air Force Qatar Qatar Air Force Republic of China (Taiwan) Republic of China Air Force Sultanate of Oman Royal Navy of Oman - VL MICA to be installed on three ocean patrol vessels United Arab Emirates United Arab Emirates Air Force

http://www.kentucky-louisville.info/MBDA_MICA

حتى الويكيبيديا سجلتها

MICA OPERATORS

قائمة المشغلين

 

[مارشــال]

رد: نقاش اشاعة -- للمصـــريين

البايثون مع الديربي هما مزيج قاتل وهنا المشكله الرئيسيه (صاروخين بمديين ممتازين وببواحث مختلفه (على الطريقه الروسيه )وليس عدم وجود امرام عند المصريين بل وجود مزيج من هذه الصواريخ معا ... ووجود ايضا نفس الصاروخين على نظام دفاع جوي متحرك امر ايضا صعب على القوات العربيه بشكل عام

الامرام معروف لكل الاطراف الان ولهذا الافضليه من يمتلك منتج خاصه به مثل اسرائيل ...لهذا تجد احيانا اعضاء يقارنون بين ف16 عربيه وبين اسرائيليه ويتجاهلون موضوع التسليح الاص باسرائيل وهو ميزه بحد ذاتها

بالطبع أستاذي أشرف

فمثلا هناك نقطه

نقارن رادارتنا ونتناسى عائلة elta من الرادارات

مثل elm 2052 الذي يتفوق نظريا على ال apg-81 الأمريكي

بودات لايتنينج litening مثلا خصوصا البود litening 4

مثلا نظم حماية elisra

ولو تحدثنا عن الدفاع الجوي

منظومة barak 8 التي ستعادل ال aster 30 أوروبيا

بخلاف الarrow

أرى أن الحل الأمثل لمصر هو البديل الفرنسي وأثق تمام الثقة في أن هذا خيارا عسكريا مصريا بكل تأكيد

​

 

[BERKUT_SU]

رد: نقاش اشاعة -- للمصـــريين

اخي كلامك خاطىء ولا يجب القول هكذا .....

الاردن لا يقتني صورايخ الامرام لدرع الجانب السوري :h034[1]:
وهذا ايضا الكلام المكتوب في الصحيفة مجرد اشاعات وجلالة الملك عبد الله الثاني عمل على اعادة احياء العلاقات السورية الاردنية واخي لو كلامك صحيح لما كان تم اقتناء هذه الصواريخ
الكل يعرف انه اي سلاح يشتريه الاردن اكيد هوة ضد اعداء الامة الاسلامية مش ضد الامة الاسلامية

صحيح الاردن وسوريا علاقتهما الان جيده وهناك لقاءات على مستوى القاده ولا يوجد ما يستدعي شراء صواريخ ...الصواريخ موجوده للدفاع عن الاردن من عدو معروف ومعروفه طموحاته واهدافه

 

[BERKUT_SU]

رد: نقاش اشاعة -- للمصـــريين

بالطبع أستاذي أشرف

فمثلا هناك نقطه

نقارن رادارتنا ونتناسى عائلة elta من الرادارات

مثل elm 2052 الذي يتفوق نظريا على ال apg-81 الأمريكي

بودات لايتنينج litening مثلا خصوصا البود litening 4

مثلا نظم حماية elisra

ولو تحدثنا عن الدفاع الجوي

منظومة barak 8 التي ستعادل ال aster 30 أوروبيا

بخلاف الarrow

أرى أن الحل الأمثل لمصر هو البديل الفرنسي وأثق تمام الثقة في أن هذا خيارا عسكريا مصريا بكل تأكيد

​

الخيار الفرنسي صديقي مارشال خيار ممتاز .............. انا شخصيا افضل ايضا ان تركز مصر وجميع الدول على شراء او تطوير صواريخ جواله محموله حوا بحيث تمتلك قدره على ضرب اسرائيل في العمق بدقه دون ان تواجه منظوماتها المتطوره ما امكن ....

 

[مارشــال]

رد: نقاش اشاعة -- للمصـــريين

الخيار الفرنسي صديقي مارشال خيار ممتاز .............. انا شخصيا افضل ايضا ان تركز مصر وجميع الدول على شراء او تطوير صواريخ جواله محموله حوا بحيث تمتلك قدره على ضرب اسرائيل في العمق بدقه دون ان تواجه منظوماتها المتطوره ما امكن ....

بالطبع ولدى الفرنسيين الأباتشي والستورم شادو

بخلاف كون حصول مصر على مقاتلات وتطوير نظم التسليح الفرنسي بها يجعله متوائما مع مالدى الأشقاء العرب من ذخائر فرنسية تسعفنا وقت الحاجه

طبعا بخلاف إمكانية تظمين الصاروخ رعد الباكستاني ضمن صفقة jf-17 وستكون صفعة قوية للجانب المعادي

لكن

إذا خرجنا عن نقطة السلاح الجوي فضرباتنا للدفاعات المعادية قد تتحقق بصواريخ تكتيكية مثل ال df-15 الصيني الذي أراه إسكندر صيني أقل تقنية من نظيره الروسي

الميزان جيد

وبالطبع قمة أحلامي رؤية الرافال f3 في مصر

هي طائرة فعلا تستطيع تمثيل دور رأس الحربة المصري في الصراع القادم

السلاح الفرنسي يبهرني بتنوعه وقدرته وما يزيد ثقتي فيه هو ثقة الفرنسيين أنفسهم به

دون تنوع

فالميكا نسخه محدودة ومعروفة

والرادارات الفرنسية تعد على أصابع اليد وليس جاليري على غرار الروس والأمريكان

فيمكننا استنتاج أن قلة منتجاتهم هي دليل قوة تلك المنتجات القليلة بدليل ثقة الفرنسيس بها

 

[قلب النار]

رد: نقاش اشاعة -- للمصـــريين

البدائل تسهيلا على الأخوة

فرنسية أولا

روسية ثانيا


والصين تتعنت في نسخة sd-10 بشكل مبالغ فيه حسب موسوعة encyclopedia ويكفينا تطوير طائراتنا وقدرات طيارينا ومنظومات الدفاع الجوي الإستراتيجي عن عمق الدولة لإجبار العدو على الدخول في مناورات دوج فايت يكون للعامل التدريبي قسما كبيرا من الحسم فيها

ولكن أستدراج العدو الى مدى منظومات الدفاع الجوى للأعتماد على الدوج فايت ألا يحد ذلك من قدراتنا الهجومية وتنفيذ هجمات على العمق المعادى ؟؟؟​

 

[مارشــال]

رد: نقاش اشاعة -- للمصـــريين

ولكن أستدراج العدو الى مدى منظومات الدفاع الجوى للأعتماد على الدوج فايت ألا يحد ذلك من قدراتنا الهجومية وتنفيذ هجمات على العمق المعادى ؟؟؟​

لا أظن أن قواتنا بالوضع الحالي المعلن تستطيع تنفيذ هجمات جوية مؤثرة في العمق الصيوني

ربما نستطيع صب جحيم على ارتال مدرعة صهيونة تغير على سيناء فقط

وكل ذلك

داخل اطار تغطية الدفاع الجوي الصاروخي​

 

[peacemaker]

رد: نقاش اشاعة -- للمصـــريين

السعودية تمتلك الامرام و منذ زمن

 

[قلب النار]

رد: نقاش اشاعة -- للمصـــريين

لا أظن أن قواتنا بالوضع الحالي المعلن تستطيع تنفيذ هجمات جوية مؤثرة في العمق الصيوني

ربما نستطيع صب جحيم على ارتال مدرعة صهيونة تغير على سيناء فقط​

وكل ذلك​

داخل اطار تغطية الدفاع الجوي الصاروخي​

وما هو الحل فى حالة حاجة الهجوم الى ضرب أهداف كمراكز قيادة وقواعد ومطارات وتجمعات أحتياطى داخل العمق المعادى؟؟؟​

 

[الفارس الذكي]

رد: نقاش اشاعة -- للمصـــريين

وما هو الحل فى حالة حاجة الهجوم الى ضرب أهداف كمراكز قيادة وقواعد ومطارات وتجمعات أحتياطى داخل العمق المعادى؟؟؟[/center]

في الاساس ضرب العمق الصهيوني يكون ردا على ضربهم للعمق المصري
و لو حدث و اضطررنا لذلك فيكون الحل هو الصواريخ أرض-أرض
و أتمنى ان يكون لدى بحريتنا قدرة على اطلاق صواريخ ذات مدى كبير على اهداف برية و لكن لا أدري ما هي قدرتها على ذلك

 

[bbi]

رد: نقاش اشاعة -- للمصـــريين

مشكور اخي على الطرح
ولكن موضوع يحمل الكثير من المغالطات وبعض المشاركات تحمل الكثير من الاخطاء الفنيه ...

اولا السعوديه تمتلك مخزون خيالي من صواريخ الامرام ويتعدى ال 500 صاروخ بدون الصفقه الاخيره وجميعها تم تطويرها للفئه c7 ، اي احدث فئه مستخدمه حاليا ...

ثانيا : الاردن امتلك الامرام حديثا ، اي بعد كتابه المقال بسنوات ، والعدد قريب من 130 صاروخ . حيث امتلك 50 صاروخ باول صفقه له ، وكانت من فئه c5 ثم عاد واستلم 80 صاروخ من فئه c7 الاكثر حداثه . ثم عاد وطلب تطوير جميع مخزونه للفئه c7 . يعني ان الصفقات ما زالت مستمره ولم تقف عند صفقه واحده تم تمريرها بصعوبه بالغه كما يدعي المقال ...
موضوع الضمانات وشروط على عدم استخدام هذه الاسلحه ضد اسرائيل فهو كلام لا يدخل العقل وبعيد عن المنطق ...
فالاردن وكما تلاحظون منذ عام 2004 وهو يستلم احدث المنظومات الامريكيه ، فاستلم الباتريوت باك 3 حتى قبل ان تستلمها اسرائيل( وهو سلاح دفاعي بحت ، اي انه سيهاجم اي طائره تخترق الحدود الاردنيه بغض النظر عن جنسيتها ) .. ثم عاد واستلم صواريخ الامرام وبفئه اكثر تطورا من الفئه الاسرائيليه وطور صواريخه من السايندوايندر للنسخه m2 ، والان يتسلم انظمه ifcs ( انظمه السيطره على النيران ) لاستخدامها على دبابلت بريطانيه ( يعني قمه التعقيد ) مع العلم بان هذه الانظمه تستخدم فقط على الفئات الاحدث من دبابات الابرامز . وسيستلم قريبا احدى احدث الراجمات الامريكيه لصواريخ ارض - ارض ....

فاين اللوبي الصهيوني من كل ذلك ؟؟؟؟؟
يبدو ان الاردن ودول الخليج يمتلكون اوراق ضغط رابحه امام القياده الامريكيه تفتقدها مصر . ولهذا السبب تتسلح معضم دول المنطقه باحدث الاسلحه الامريكيه ، وبوجود ضغط شديد من اللوبي الصهيوني ولكن اوراقنا الرابحه اكثر فائده للاداره الامريكيه ...

ونقطه اخيره :
المدى الاقصى الامرام c7 هو 90 كم ، ومداه القاتل 70 كم لهدف مناور بصمته الراداريه 3 متر مربع مثل طائرات الاف 16 ,ونسبه اصابته للفئه b هي 75 % فمن 8 اطلاقات معروفه تم اسقاط 6 طائرات . فكيف بالنسخه الاحدث ؟؟؟!!!!!!!
وللعلم ايضا اسرائيل كانت تمتلك 120 صاروخ امرام فقط من الفئه b لغايه 2009 ، ثم عادت وطلبت 200 صاروخ جديد من الفئه c7 .... ومن ذلك نستنج ان صواريخها من الدربي كانت اكثر تطورا من صواريخ الامرام b ولكن عند امتلاك الدول العربيه النسخ الاحدث من الامرام ، عادت اسرائيل وطلبت امرام c7 ..............

 

[بدر.]

رد: نقاش اشاعة -- للمصـــريين

يبدو أنك أصبحت متخصصاً فى التقليب فى الماضى يا مصراوى وإعادة إحياء الاخبار المثيرة للجدل ليس هنا فقط ولكن فى الساحات أيضاً ...​

دعك من الامرام فأمريكا لم تزود مصر به ويبدو أنها لن تفعل أيضاً فى الصفقة الاخيرة وخاصة أننا مللنا الانتظار للاعلان عن صفقة تسليحها دون جدوى حتى الان ولكنى للاسف ما زلت أنتظرها لعلها تحمل ما يبل الريق الجاف من شدة العطش بشىء من السايدويندر x أو عدد جيد من القنابل الموجهة ...​

أخيراً هناك حالة واحدة فقط يمكن فيها لمصر الحصول على الامرام وهو فى حالة الحرب حيث يمكن إستعارة أعداد منه من السعودية والامارات ولكن للاسف ستبقى أعداد قليلة .​

يارجل أسيعطوكو الأمرام ويتركوا طاتئراتهم مجردة من السلاح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثم أذا أعطينا مصر ألف أمرام كيف بالله عليك ستركبة على الطائرات وراداراتها لا تعرف ما هو الأمرام لأن ببساااااااااااااااااااااطة السوفت وير الذي تتحكم من خلاله بالصاروخ غير موجود !!!!!​

 

[BERKUT_SU]

رد: نقاش اشاعة -- للمصـــريين

يارجل أسيعطوكو الأمرام ويتركوا طاتئراتهم مجردة من السلاح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثم أذا أعطينا مصر ألف أمرام كيف بالله عليك ستركبة على الطائرات وراداراتها لا تعرف ما هو الأمرام لأن ببساااااااااااااااااااااطة السوفت وير الذي تتحكم من خلاله بالصاروخ غير موجود !!!!!​

كانا أوافقك الرأي تماما فموضوع.إرسال صواريخ مجرده أمر غير عملي بالاضافه إلى وجود ايران التي بحاجه إلى ان تبقي الدول الخليجيه مسلحه جيدا لأنها ستحاول دائما استغلال مثل تلك الفرص •لولا وجود ايران لقلت انه يمكن إرسال مقاتلات لكن هذا أمرا صعبا أيضا •
تحياتي صديقي

 

[حماده]

رد: نقاش اشاعة -- للمصـــريين

اريد رد مقنع علي السؤال التالي

لماذا وافقت امريكا علي تزويد دول في الشرق الاوسط مثل السعودية والان الاردن بالامرام

وترفض الطلب منذ مده طويلة لمصر ..؟؟؟

هل هذا علي اعتبار ان اسرائيل ليست علي لائحه اعداء السعودية علما بان هناك مسافه 20 كيلو مترا فقط بين الحدود السعودية والاسرائيلية ؟؟؟
يعني السعودية اساسا تعتبر من دول المواجهه مثلها مثل مصر وسوريا والاردن ولبنان​

 

[حماده]

رد: نقاش اشاعة -- للمصـــريين

ولكن أستدراج العدو الى مدى منظومات الدفاع الجوى للأعتماد على الدوج فايت ألا يحد ذلك من قدراتنا الهجومية وتنفيذ هجمات على العمق المعادى ؟؟؟​

اخي لم افهم تعليقك

ما علاقة استدراج طائرات العدو الي منظومات الدفاع الجوي
وبين قتال الDog Fight بين الطائرات
فلو قرر استخدام منظومات الدفاع الجوي فيكون هذا بدون اشتراك طيارات في الدوج فايت والا لاصيبت طائراتنا
برجاء التوضيح​

 

[d7o0ome_04]

رد: نقاش اشاعة -- للمصـــريين

اريد رد مقنع علي السؤال التالي

لماذا وافقت امريكا علي تزويد دول في الشرق الاوسط مثل السعودية والان الاردن بالامرام

وترفض الطلب منذ مده طويلة لمصر ..؟؟؟

هل هذا علي اعتبار ان اسرائيل ليست علي لائحه اعداء السعودية علما بان هناك مسافه 20 كيلو مترا فقط بين الحدود السعودية والاسرائيلية ؟؟؟
يعني السعودية اساسا تعتبر من دول المواجهه مثلها مثل مصر وسوريا والاردن ولبنان​

السعودية تملك اوراق ضغط(اهمها النفط) وبقية الدول الاخرى لكن مصر لاتحسن استخدام اوراقها جيداً
​

 

[حماده]

رد: نقاش اشاعة -- للمصـــريين

السعودية تملك اوراق ضغط(اهمها النفط) وبقية الدول الاخرى لكن مصر لاتحسن استخدام اوراقها جيداً
​

امريكا لا تحتاج للنفط بالصورة التي تصورها
فيكفيها ما تسرقه يوميا من العراق

واي شئ بالنسبه لامريكا يهون تجاه اسرائيل ..فلا اعتقد انها ستخاطر بامن اسرائيل مقابل النفط مثلا خاصة ان امريكا تمتلك احتياطيات رهيبه ...خاصة وانها دائنه للسعودية اساسا منذ ايام حرب الخليج

وبرجاء توضيح نقطه ان مصر لا تستطيع استخدام اوراقها جيدا فهي جملة مطاطية غريبه كثيرا !!!
لا اعتقد ان اجابتك صحيحه يا اخي العزيز​

 

[Egyptian Stallin]

رد: نقاش اشاعة -- للمصـــريين

السعودية تملك اوراق ضغط(اهمها النفط) وبقية الدول الاخرى لكن مصر لاتحسن استخدام اوراقها جيداً
​

السعودية تضغط بالنفط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لا تستطيع فعل ذلك

فرضنا ان امريكا مثلا لم توافق على بيع الامرام وقطع الغيار في اسوء الظروف

هل ستقطع السعودية النفط عن امريكا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ او جزء منه

سينهار الاقتصاد السعودي بدون تحمل .... فالنفط اساس الاقتصاد الخليجى ككل

... اضا سؤال اخر

كيف ان مصر لا تحسن استخدام اوراقها جيدااااا .... اتمنى ان تشرح لنا ​

 

[الحرس الملكي الخاص]

رد: نقاش اشاعة -- للمصـــريين

كما قال الاخ بدر اعطاء مصر الامرام سيكون بدون جدوى لان السوفت وير سيحول دون هذة الميزة
وهناك نقطة اخرى ان كانت الدول العربية ستدع مصر تحارب لوحدها دون الاشتراك بتلك الحرب فلن تزود مصر ايضا بالامرام

نقطة اخرى

اعداد الامرام بالاردن غير كافية فهي كما قال اخي يحيى 130 صاروخ والاردن يمتلك 65 اف 16 يعني كل طائرة تستطيع ان تنفذ طلعة هجومية واحدة فقط