التصنيع الحربي

[أبوجوهره]

أخواني الأعزاء​

دائماً مانرى سخط البعض وتمنيات البعض الاخر ومطالبات البعض بتصنيع الحربي ​

سؤال : لوكنت صاحب القرار في دولتك فهل ستتخذ قرار التصنيع الحربي (للقطع الرئيسيه) قرار استراتيجي وتبدأ بتنفيذه ونأخذ مثال على ذلك مقاتله حربيه أو فرقاطه؟​

طبعاً خبرتي من متوسطه الى ضعيف أتمنى تثرون الموضوع ويدير النقاش من لهم الكفاء والخبره أكثر مني​

مثال السعوديه ونأخذ مثال التايفون​

لو أشترت السعوديه التايفون بجميع تقنياتها وخبراتها وتصير تصنع كامله عندنا
هل هذا مفيد من الناحيه الأقتصاديه أولاً لأننا دوله ناشئه ونحتاج لهذه الأموال في التعليم والصحه وووو ..... في امور ظروريه وبنى تحتيه
ونفرض انحن نستطيع تصنيعها عندنا عام 2024 هل في عام 2030 ستكون هذه المقاتله جيده وترظيكم ام سنحتاج لمقاتله من الجيل الي بعدها ونحتاج لتصنيعها​

أبحاث f35 كلفت حوالي 200 مليار دولار أذا كنت غلطان لأني غير متأكد أرجو التصحيح​

هل لنا أستطاعه للمضي قدما في تطوير مقاتلتنا ومجارات العالم أم أنه سيكون خيار غير جيد​

نأخذ باقي الدول العربيه مصر وسوريا ووو.... الخ هل هو خيار جيد لها مع العلم​

أن الشعوب العربيه كافه مع أختلاف النسبه تعاني من الأميه والجهل وتعاني من التعليم السيء وتعاني من الخدمات والبنى التحتيه​

فهل هذا الخيار أفضل أم التوجه للأقتصاد وصعود السلم خطوه خطوه فلأتجاه الصحيحه وأن كنا نعاني من بطئها في أغلب دولنا العربية​

وأن كنت أرى السعوديه دوله غنيه قد تستطيع تحملها وهذا مافعلته الآن لاكن أخشى أن يكون التطوير على حساب البنى التحتيه لأن المستقب لايعلمه الا الله​

تقبلو تحياتي​

 

[أزهري]

رد: التصنيع الحربي

يا أخي نقل التقنيه و توطينها من أسهل ما يكون
و خاصة في الدول الغنيه
و لكن
متي توافرت الإراده
فما أسهل أن ترسل بعثات
بل و جلب الخبراء لتوطين التقنيات الحديثه
و أن يكون الإستيراد جزء من إستراتيجية التنمية الصناعيه البشريه
أُنظر إن أردت لإسرائيل
تمتلك السلاح النووي من الستينات
أنظر إلي نفسك و بلدك
هل أنت قابل للتعلم و من ثم الإبداع هل يزيد عنك الآدمي الغربي في شيئ
ألا تقوي بلدك بالفعل علي بعض الصناعات
ألا تذكر في تاريخك القديم بل و القريب السبق و البطوله
داؤك منك و ما تبصر ****** دواؤك فيك و ما تشعر
تحسب أنك جرم صغير **** وفيك انطوى العالم الأكبر​

 

[أبوجوهره]

رد: التصنيع الحربي

يا أخي نقل التقنيه و توطينها من أسهل ما يكون

و خاصة في الدول الغنيه
و لكن
متي توافرت الإراده
فما أسهل أن ترسل بعثات
بل و جلب الخبراء لتوطين التقنيات الحديثه
و أن يكون الإستيراد جزء من إستراتيجية التنمية الصناعيه البشريه
أُنظر إن أردت لإسرائيل
تمتلك السلاح النووي من الستينات
أنظر إلي نفسك و بلدك
هل أنت قابل للتعلم و من ثم الإبداع هل يزيد عنك الآدمي الغربي في شيئ
ألا تقوي بلدك بالفعل علي بعض الصناعات
ألا تذكر في تاريخك القديم بل و القريب السبق و البطوله
داؤك منك و ما تبصر ****** دواؤك فيك و ما تشعر

تحسب أنك جرم صغير **** وفيك انطوى العالم الأكبر​

شرفني مرورك

اخي انا لا أستنقص من ادميتي ولايزيد عني الغربي بشيء اتمنى منك تقرأ الموظوع جيدا

ولاتحول الموضوع الى مقارنه في الادميه وللأسف ليس هذا الموضوع


المسأله جدوى أقتصاديه ونظره طويلة أجل هل سيستطيع بلدك وبلدي تحمل التكاليف لتطوير

ليست المسأله كماصورتها بأنها أستنقاص للأدميه بل المسأله أقتصاديه وأولويات دول

بنسبه للمواطن الغربي يتميز عنا بمايلي\
تعليم وصحه أفظل
اقتصاد افضل
بيئه جاهزه ومحفزه للتطوير معاهد ومراكز بحوث
جهد سنين وتراكم خبرات
وممكن ان نتحرك ونصير أفضل أتمنى ترجع وتقرأ موضوعي هل حان الوقت لنا لذلك


ام ان تجهيز الأقتصاد والجامعات ومراكز البحوث هو الاولى الفتره الحاليه

عزيز عند ابتعاث ونقل الخبرات كما تقول من سيقوم بتطوير الأسله

الانحتاج جامعات افضل ومراكز بحوث واقتصاد ينفق على كل هذا

أتفق معك على اهميته ولاكن اتسأل عن الأولويه واتمنى ان تقرأ الموضوع وتتخذ قرارك لوكنت مسؤل في بلدك


تقبل مودتي​

 

[أزهري]

رد: التصنيع الحربي

و الله يا أخي قرأت الموضوع
و أقول لك إن البنية التحتية موجوده لدي الدول العربيه الرئيسيه
منذ ثلاثة عقود علي الأقل​

 

[أبوجوهره]

رد: التصنيع الحربي

و الله يا أخي قرأت الموضوع​

و أقول لك إن البنية التحتية موجوده لدي الدول العربيه الرئيسيه​

منذ ثلاثة عقود علي الأقل​

اذاكنت تقصد السعوديه مثلا فلايوجد عندنا اكتمال للبنيه التحتيه


الا ان كنت بعالم غير الي حن فيه
نحن باقي لم تبنى جامعتنا كلها ولا مستشفياتنا وليس عندنا مطارات كافيه ولا ارى القطارات تجوب انحاء الدوله والمدن من ثلاثين سنه

او ان اقتصادنا يتحمل التطوير العسكري عجبي أخي

من حدة ردودك وعدم الاجابه على الموضوع انا انسحب عن النقاش معك لأني لاأستطيع مجاراتك بهذا الشكل

شاكر مرورك ومرحبا بأرآك ومعتذرا عن عدم مناقشتها

 

[أزهري]

رد: التصنيع الحربي

يا أخي لو أردت تخصيص العباره
فالمملكة تكتظ بالعماله العربيه فما المانع أن يكون جزء من هذه العماله من الكوادر التي تملأ طول البلاد العربية و عرضها
أما بالنسبة للمطارات و الطرق و الكباري فالمملكة يمكنها أن تكون أُعجوبة في غضون خمس سنوات دون أن تشعر بالإجهاد
فهذه المليارات و السيولة الضخمة يمكنها أن تتحول إلي جزء من أصول الدولة
كما إن القاعده السكانيه في المملكة جيده جداً
أخيراً
أيُ حده يا أخي الكلام موجه لي كما هو موجه لك
نحن أُمةُ آن لها أن تستيقظ​

 

[mohamed hassanen]

رد: التصنيع الحربي

سوف أبداء بالبنيه التحتيه أولا مع بعض المشاريع الصغيره نسبيا لتوطين الصناعه الحربيه.

 

[أسد الله]

رد: التصنيع الحربي

كلامك جيد لكن أنتم تناقشون الموضوع نظريا كما أن الدول لا تزال تعتمد على الغرب في أبسط المواد و الخبرات و لنأخذ مثالا و لكن لا ينزعج أحد إيران تنتج السيارات صحيح أنها ليس بجودة الغربية و اليابانية و لكنها تتطور مع مرور الزمن و كما أن المملكة العربية السعودية خصوصا لديها إمكانيات و قدرات تمكنها من ذلك و كما أن الشعب السعودي متوسط المعيشة فسيقبل على السيارات الوطنية التي ستكون أرخصا ثمننا و أكثر ملاءمة و يمكن صناعة الكثير من مستلزمات الحياة اليومية كذلك

 

[peacemaker]

رد: التصنيع الحربي

هذا الرابط سيفيدكم كثيرا عن الصناعات السعودية

http://defense-arab.com/vb/showthread.php?t=27515

 

[أبوجوهره]

رد: التصنيع الحربي

سوف أبداء بالبنيه التحتيه أولا مع بعض المشاريع الصغيره نسبيا لتوطين الصناعه الحربيه.

اختيار جيد من وجهت نظري​

 

[أبوجوهره]

رد: التصنيع الحربي

كلامك جيد لكن أنتم تناقشون الموضوع نظريا كما أن الدول لا تزال تعتمد على الغرب في أبسط المواد و الخبرات و لنأخذ مثالا و لكن لا ينزعج أحد إيران تنتج السيارات صحيح أنها ليس بجودة الغربية و اليابانية و لكنها تتطور مع مرور الزمن و كما أن المملكة العربية السعودية خصوصا لديها إمكانيات و قدرات تمكنها من ذلك و كما أن الشعب السعودي متوسط المعيشة فسيقبل على السيارات الوطنية التي ستكون أرخصا ثمننا و أكثر ملاءمة و يمكن صناعة الكثير من مستلزمات الحياة اليومية كذلك

تمنيت أن تجيب على سؤالي وتتخيل نفسك في مكان المسؤليه وستتحمل النتائج


حياك عزيزي وأبدأ ليس هناك حساسيه من ذكر أي مثال مهما كان فلمسأله علميه والواقع يشهد بلحقيقه
كنت أتمنى أن يكون المثال غير أيران لا لشي الا لأن ايران أقل من طموح المملكه وأمكانياتها وايران مظطره لبعض الصناعات بسب الحصار وحتى لايكون النقاش عن السعوديه وايران نرجع لحديثنا

السعوديه تمتلك صناعات عالميه والسعوديه في بعض الصناعات تكون المنتج الأول لها على مستوى العالم
ولو كان المنتدى أقتصادي لفتحت موضوع عن ذلك مع المصادر ومع الدول المستهلكه للمنتجات الصناعيه السعوديه
والتي منها أوربا وأمريكا وأسيا وأفريقيا ومثال بسيط على ذلك البتروكيماويات واليوريا وقريباً الألمنيوم

لايعني العمل بصمت انك لاتعمل

أتمنى أن تعرف كيفية السياسه الصناعيه السعوديه نحن نمتلك البترول وهذه ميزه تنافسيها فبدأت الدوله حفظها الله بوضع خطه تتمثل بمايلي :
1- أستخراج البترول
2- تصفيته
3- الدخول في صناعته ( البتروكيماويات)
4- الدخول في الصناعات النهائيه للمنتج

وقد انتهت المراحل الثلاث أتمنى أن تتعرف على هذه الصناعات
المرحله الرابعه والأخيره بدأنا فيها وخير مثال
أن شركة جنرال موترز تشتري بعض الأجزاء مثل طبلون السياره من سابك بعد شرأ سابك لوحدة جنرال ألكتريك بأمريكا عام 2007 وبهذه الطريقه نصل لأهداف منها:
1- التنافسيه على المنتج لأنه يبدأ تصنيع من الصفر وحتى المنتج النهائي من السعوديه
2- الشراكه مع شركات السيارت والطائرات و.... بدل منافستها
3- الوصول للتقنيات الجيده والحديثه بسرعه وسهوله بسب الشراكه وعدم البدء من أسفل السلم كما يحدث في بعض الدول
4- الشراكه وتبادل المصالح والتقنيات أفضل من المنافسه حتى تكتمل عندنا بنيه تحتيه حقيقه للصناعه تجعل منا دوله منافسه بالجوده والسعر وليست دوله مصنعه من أجل التصنيع والأعلام فقط بدون جدوى ماديه جيده ومنتج ذو قيمه عاليه

أعتذر على الأطاله شاكراً لك مداخلتك

 

[أبوجوهره]

رد: التصنيع الحربي

هذا الرابط سيفيدكم كثيرا عن الصناعات السعودية

http://defense-arab.com/vb/showthread.php?t=27515

أتمنى تجيب على سؤالي وتظع نفسك في محل المسؤليه


حياك اخوي وأنا زرت المعرض وحقيقه فيه تشجيع ممتاز والدوله تمنح القروض لذلك

وهذا المعرض يؤيد فكرتي بعدم الأستعجال والأنتقال الى الصناعات الضخمه كما يطلب البعض من تصنيع طائرات وسفن وغيرها بل تطوير البلد والأقتصاد والتهيئة البنيه التحتيه للصناعه حتى تكون مستعد لها من جميع النواحي
الأقتصاديه والعلميه والصناعيه
وتوجه الدوله في هذا المعرض يتركز على قطع الغيار
وبزيارتي لهذا المعرض تأكدت أخي أن البلد في حاجه ماسه لكثير من الصناعات البسيطه والتي قد تستغرب ان المملكه لاتصنعها وخطه الدوله ممتازه بهذه الطريقه وأنا ظد كل من يطالب بصنع الطائرات والسفن و.... الآن بل لابد من تهيئة بنيه تحتيه صناعيه قويه ومستثمرون قبل البدء بذلك
ولابد من التكامل من تعليم وأبحاث وأقتصاد يتحمل جميع ماسبق سنصل بأذن الله لمرادنا ولاكن يجب للوقت من المرور ومن بنيه تحتيه صناعيه وعلميه وأقتصاديه من التوفر
ليست المسأله من يملك مال يفعل مايرد هذا منطق خاطأ وبلعاده هو منطق من لايملك المال
فلمال لايشتري ماتريد وانتم ترون f22 لايأتي بها المال وكذلك أرض جنب الحرم المكي لايأتي بها المال وكذلك العلم والأبحاث والتطوير لايأتي بها المال بل تحتاج لسنوات خصوصاً أن صناعات كهذه يجب أن يكون الباحث من أبناء البلد للحفاظ على السريه لأهمية الصناعه

أعتذر عن الأطاله

 

[peacemaker]

رد: التصنيع الحربي

أتمنى تجيب على سؤالي وتظع نفسك في محل المسؤليه


حياك اخوي وأنا زرت المعرض وحقيقه فيه تشجيع ممتاز والدوله تمنح القروض لذلك

وهذا المعرض يؤيد فكرتي بعدم الأستعجال والأنتقال الى الصناعات الضخمه كما يطلب البعض من تصنيع طائرات وسفن وغيرها بل تطوير البلد والأقتصاد والتهيئة البنيه التحتيه للصناعه حتى تكون مستعد لها من جميع النواحي
الأقتصاديه والعلميه والصناعيه
وتوجه الدوله في هذا المعرض يتركز على قطع الغيار
وبزيارتي لهذا المعرض تأكدت أخي أن البلد في حاجه ماسه لكثير من الصناعات البسيطه والتي قد تستغرب ان المملكه لاتصنعها وخطه الدوله ممتازه بهذه الطريقه وأنا ظد كل من يطالب بصنع الطائرات والسفن و.... الآن بل لابد من تهيئة بنيه تحتيه صناعيه قويه ومستثمرون قبل البدء بذلك
ولابد من التكامل من تعليم وأبحاث وأقتصاد يتحمل جميع ماسبق سنصل بأذن الله لمرادنا ولاكن يجب للوقت من المرور ومن بنيه تحتيه صناعيه وعلميه وأقتصاديه من التوفر
ليست المسأله من يملك مال يفعل مايرد هذا منطق خاطأ وبلعاده هو منطق من لايملك المال
فلمال لايشتري ماتريد وانتم ترون f22 لايأتي بها المال وكذلك أرض جنب الحرم المكي لايأتي بها المال وكذلك العلم والأبحاث والتطوير لايأتي بها المال بل تحتاج لسنوات خصوصاً أن صناعات كهذه يجب أن يكون الباحث من أبناء البلد للحفاظ على السريه لأهمية الصناعه

أعتذر عن الأطاله

اين السؤال اخوي

 

[النوبتجى123]

رد: التصنيع الحربي

الحل موجود من زمان يا أخوانى
وهو تفعيل الهيئة العربية للتصنيع التى تضم خيرة الخبرات البشرية فى الوطن العربى بدل من أن تعمل كل دولة عربية بمفردها تكون هذه الهيئة بمثابة البوتقة التى تنصهر فيها كافة الخبرات العربية التسليحية معاً لعمل منتج عربى متميز يضارع الأسلحة الشرقية والغربية بالإضافة إلى توطين التكنولوجيا كما تفضل وأوضح الزملاء
فالمرء بإخوانه
مع خالص تحياتى

 

[أبوجوهره]

رد: التصنيع الحربي

اين السؤال اخوي

في أول الموضوع
وأقصد ان تضع نفسك في محل المسؤليه أي أن تتخذ القرار وتتخيل أنك ستتحمل المسؤليه يعني قرار يؤثر على الشعب وانت المسؤل

 

[أبوجوهره]

رد: التصنيع الحربي

الحل موجود من زمان يا أخوانى
وهو تفعيل الهيئة العربية للتصنيع التى تضم خيرة الخبرات البشرية فى الوطن العربى بدل من أن تعمل كل دولة عربية بمفردها تكون هذه الهيئة بمثابة البوتقة التى تنصهر فيها كافة الخبرات العربية التسليحية معاً لعمل منتج عربى متميز يضارع الأسلحة الشرقية والغربية بالإضافة إلى توطين التكنولوجيا كما تفضل وأوضح الزملاء
فالمرء بإخوانه
مع خالص تحياتى

أنا أعارض هذه الطريقه أما مشروع معروف طائره محدده أو سفينه وتشترك فيه دول معينه وليست الدول العربيه جميعها ممكن مثل مشروع التايفون
ياعزيزي لايصلح جمع الدول العربيه بمشروع لختلاف القدرات وكثرة العدد مماقد يسبب خلافات كثيره لختلاف حاجات الدول وقدرتها التمويليه ومما قد يسرب التقنيه الى خارج هذه الدول
أؤيد لو أتجهت دول الخليج مع مصر والجزائر لذلك

ولاكن الحقيقه أننا جميع بحاجه لهذه الأموال للبنى التحتيه المدنيه ومن بعدها نحتاج لتكوين بنى تحتيه لصناعه الحربيه والكثير يقول أن الدول العربيه تملكها ولاكن للأسف لانملك الا جزء بسيط لايذكر مقابل الدول المصنعه والمنتجه للمعدات العسكريه

وبعده نأتي لتحمل أقتصاد هذه الدول لتطوير والبحث فهذه الدول الصناعيه والأوربيه تتشارك في تطوير التايفون لتكاليف العاليه في بحوثها
وكذلك أمريكا مع بعض الدول في f35

أذن التصنيع لايكفي تحتاج لأبحاث وتطوير مستمر
نحتاج لأقتصادات حقيقيه والتي للأسف لازالت أقتصادتنا دون طموحاتنا
ولاكن بالعمل والجهد سنصل وسترون مايسركم وخصوصاً في الخليج لعدم ألمامي الجيد بباقي اقتصاديات الدول العربيه
بأذن الله عام 2025 سترون مايسركم أن حفظنا الله وأياكم من الحروب والكوارث والفتن وأستمرة الخطط التنمويه كماهي


الأهتمام بتعليم وصحة المواطنين أولى من الأهتمام بصناعات الحربيه في الفتره الحاليه الأمم تنهض بتعليم والأقتصاد المتطور ويكون احدى ثمرات التعليم والأقتصاد المتطور الصناعات الحربيه

 

[ANMAN2004]

رد: التصنيع الحربي

الحل البسيط
اعداد الكوادر الفنيه
اعداد بنيه صناعيه جيده
استخدام الهندسه العكسيه
مع وجود الاراده
التطوير للمنتجات وزيادة الكفائه
منتج عربى منافسللمنتج الاجنبى
شكرااااااااااا

 

[معان]

رد: التصنيع الحربي

الامر ليس بهذه السهوله فاهو يحتاج قرار سياسي اولا

طلب المساعدة المبدائيه من بعض الاطراف الخارجيه الصين اوكرانيا مثلا

والدعم المادي الغير محدود وكل ذالك يحتاج لقرار سياسي

ولا اظنه سهلا .