الصناعات العسكرية الجزائرية طموح أم غرور ؟؟؟

الحاج سليمان 

صقور الدفاع
إنضم
5 سبتمبر 2007
المشاركات
6,555
التفاعل
17,547 195 32
الدولة
Algeria
منذ القدم كان السلاح سلعة لا تخضع ابدا لمنطق السوق ومنطق العرض والطلب فكانت تحكمه اعتبارات سياسية وتقنية عديدة ودائما تصحب صفقات السلاح شروطا معقدة مرتبطة بمجال وضد من سيستخدم هذا السلاح ودرجة الولاء والتحالف بين الدولة المصدرة والمستوردة له
غير ان هذه المفاهيم يبدو انها اخذة في الزوال واخذ السلاح كغيره يخضع لاحكام قانون السوق فرأينا مناقصة هندية لتزويد السلاح الجوي ب124 طائرة ومناقصة برازيلية للطائرات ايضا ومناقصة جزائرية لبناء فرقاطات ، والمناقصة التركية بناء الدفاع الجوي التركي، تهافتت فيها الشركات العالمية في تقديم اجود ما لديها مع تسهيلات في الدفع وتخفيف في الشروط بل واقامة كونسورتيوم بين شركات متعدة الجنسيات لتزويد بلد معين بحاجته من السلاح
كما اختفت الجنسيات فصرنا نرى اسلحة تشترك شركات ودول عديدة في صناعتها مثل الكوكتيل الروسي الفرنسي الهندي المعروف بالسو 30 والكوكتيل الغربي الاخر المعروف بالاف 35 وهلم جرا.

انطلقت الجزائر منتصف هذا العقد في برنامج طموح لاعادة تسليح الجيش والاستفادة من العروض السخية لشركات السلاح العالمية التي صارت تعرض اقامة خطوط التركيب والانتاج للمشتري، كما صدر سنة 2007 قانون الدفاع الوطني الذي يلزم الجيش بتركيب وانتاج 50 بالمائة من اي صفقة سلاح تعقد مع الخارج محليا.
لتحقيق هذا الغرض شرعت مديرية الصناعات العسكرية اضافة الى البرامج القائمة والمعروفة والمحدودة في نفس الوقت ككورفيت جبل شنوة او طائرات التدريب ، اقول شرعت في تنفيذ سلسة من البرامج كبرنامج عربات مدرعة مع الامارات والاردن وبرنامج اخر مع المانيا قد يشمل الدبابات ايضا بالاضافة الى برنامج الفرقاطات كما دخل الروس على الخط بعرضهم اقامة خط تجميع لطائرات السوخوي.
الفكرة التي تدفعني لطرح هذا الموضوع هو التساؤل عن مدى جديته ومدى امكان توقع النجاح له.
الجيش الجزائري سيكون المستهلك الاول لهذا الانتاج فهل سيستطيع استيعاب كل هذه البرامج وهو محدود العدد؟
بمعنى اخر ان اي برنامج صناعات عسكرية كاي مشروع اقتصادي اخر لابد ان يكون له مردودية وربحية.
فحاجة الجيش الى الدبابات والفرقاطات هي حاجة محدودة لن تتعدى الف الى 1200 دبابة فماذا سنفعل بكل هذه البرامج بعدج اشباع حاجات الجيش منها؟
سيقول قائل التصدير ولكن سوق السلاح متخمة وتعرف منافسة شديدة من منتجين لهم تقاليد عريقة في هذا المجال واكيد لن تجد صناعتنا موطئ قدم لها فيها.
فماهو الاجدى؟ التركيز فقط على برنامجين او ثلاثة مثل برنامج الفرقاطات بحيث تتوفر الخبرة والتقاليد التي تسمح بالوصول الى حد الاتقان وبالتالي سد حاجيات الجيش ومن ثم الدول العربية من الفرقاطات الشبحية او الاستمرار في البرنامج الواسع الحالي بكل مخاطراته وتكاليفه؟
 
رد: الصناعات العسكرية الجزائرية طموح أم غرور ؟؟؟

والله كلام من ذهب وطرحت فكرة في الصميم اخ والاس
حسب الضاهر حاليا اخ والاس فالجيش تنبه لهذه النقطة لذى لم نرى مجازفة في هذا الموضوع حيث ان القواعد الصناعية التي ستفتح للجيش في تيارت وسيدي بلعباس قسنطينة وخنشلة ستكون بالحجم الذي يلبي احتياجات الجيش في مجال العربات الخفيفة والذخائر والتقنيات فقط شخصيا لم اسمع بموضوع الدبابات


الفكرة التي تدفعني لطرح هذا الموضوع هو التساؤل عن مدى جديته ومدى امكان توقع النجاح له

يلبطريقة المعلنة حاليا اظن الفكرة ناجحة لانها واقعية لاقصى حد


الجيش الجزائري سيكون المستهلك الاول لهذا الانتاج فهل سيستطيع استيعاب كل هذه البرامج وهو محدود العدد؟
بمعنى اخر ان اي برنامج صناعات عسكرية كاي مشروع اقتصادي اخر لابد ان يكون له مردودية وربحية.
فحاجة الجيش الى الدبابات والفرقاطات هي حاجة محدودة لن تتعدى الف الى 1200 دبابة فماذا سنفعل بكل هذه البرامج بعدج اشباع حاجات الجيش منها؟

لم نسمع ببرنامج دبابات اخ والاس ولكن لماذا نتذرع بالمحدودية فمصر الاردن منتجان اين المشكل

سيقول قائل التصدير ولكن سوق السلاح متخمة وتعرف منافسة شديدة من منتجين لهم تقاليد عريقة في هذا المجال واكيد لن تجد صناعتنا موطئ قدم لها فيها.

لا اظن انها متخمة خصوصا في مجالات معينة وهل يمكننا مثلا الانفتاح على افريقيا مثلا نيجيريا ؟؟؟


فماهو الاجدى؟ التركيز فقط على برنامجين او ثلاثة مثل برنامج الفرقاطات بحيث تتوفر الخبرة والتقاليد التي تسمح بالوصول الى حد الاتقان وبالتالي سد حاجيات الجيش ومن ثم الدول العربية من الفرقاطات الشبحية

فكرتك صحيحة هي التي يسير عليها الجيش

او الاستمرار في البرنامج الواسع الحالي بكل مخاطراته وتكاليفه؟

انها مجرد اربع قاعد صناعية فقط ا خمسة !!!!
 
رد: الصناعات العسكرية الجزائرية طموح أم غرور ؟؟؟

هناك برامج واسعة اخي الزعيم وهي ما دفعتني لطرح الفكرة للنقاش
الامر اكبر من اربع قواعد صناعية
 
رد: الصناعات العسكرية الجزائرية طموح أم غرور ؟؟؟

منذ القدم كان السلاح سلعة لا تخضع ابدا لمنطق السوق ومنطق العرض والطلب فكانت تحكمه اعتبارات سياسية وتقنية عديدة ودائما تصحب صفقات السلاح شروطا معقدة مرتبطة بمجال وضد من سيستخدم هذا السلاح ودرجة الولاء والتحالف بين الدولة المصدرة والمستوردة له
غير ان هذه المفاهيم يبدو انها اخذة في الزوال واخذ السلاح كغيره يخضع لاحكام قانون السوق فرأينا مناقصة هندية لتزويد السلاح الجوي ب124 طائرة ومناقصة برازيلية للطائرات ايضا ومناقصة جزائرية لبناء فرقاطات ، والمناقصة التركية بناء الدفاع الجوي التركي، تهافتت فيها الشركات العالمية في تقديم اجود ما لديها مع تسهيلات في الدفع وتخفيف في الشروط بل واقامة كونسورتيوم بين شركات متعدة الجنسيات لتزويد بلد معين بحاجته من السلاح
كما اختفت الجنسيات فصرنا نرى اسلحة تشترك شركات ودول عديدة في صناعتها مثل الكوكتيل الروسي الفرنسي الهندي المعروف بالسو 30 والكوكتيل الغربي الاخر المعروف بالاف 35 وهلم جرا.

مقدمة لا تحتاج لتعليق 100/100 لكني اتمنى ان توضح للاخ الزعيم معنى مناقصة لانه مجنني و يعتقد اني وزير الدفاع ويريد انهاء الصفقات خلال يوم واحد .

انطلقت الجزائر منتصف هذا العقد في برنامج طموح لاعادة تسليح الجيش والاستفادة من العروض السخية لشركات السلاح العالمية التي صارت تعرض اقامة خطوط التركيب والانتاج للمشتري، كما صدر سنة 2007 قانون الدفاع الوطني الذي يلزم الجيش بتركيب وانتاج 50 بالمائة من اي صفقة سلاح تعقد مع الخارج محليا.

برنامج طموح يمتد الى 2020 لكن به الكثير من السلبيات حول نوعية الاسلحة المشترات , بسبب انه يضع وزارة الدفاع في موقف حرج فهي مضطرة لاقتناء الاسلحة باعداد اكبر من الحاجة في كثير من الاحيان لتوفير شرط نقل التكنلوجيا وهذا لا يس في مصلحة الجيش .

لتحقيق هذا الغرض شرعت مديرية الصناعات العسكرية اضافة الى البرامج القائمة والمعروفة والمحدودة في نفس الوقت ككورفيت جبل شنوة او طائرات التدريب ، اقول شرعت في تنفيذ سلسة من البرامج كبرنامج عربات مدرعة مع الامارات والاردن وبرنامج اخر مع المانيا قد يشمل الدبابات ايضا بالاضافة الى برنامج الفرقاطات كما دخل الروس على الخط بعرضهم اقامة خط تجميع لطائرات السوخوي.

كل شيئ جميل حاليا تاكد رسيما مشاريع العرابات المدرعة و اشياء اخرى ظمن 4 برامج مسطرة و تم توقيعها رسميا اهمها مع الشركات الامانية والاماراتية .

الفكرة التي تدفعني لطرح هذا الموضوع هو التساؤل عن مدى جديته ومدى امكان توقع النجاح له.
الجيش الجزائري سيكون المستهلك الاول لهذا الانتاج فهل سيستطيع استيعاب كل هذه البرامج وهو محدود العدد؟
بمعنى اخر ان اي برنامج صناعات عسكرية كاي مشروع اقتصادي اخر لابد ان يكون له مردودية وربحية.
فحاجة الجيش الى الدبابات والفرقاطات هي حاجة محدودة لن تتعدى الف الى 1200 دبابة فماذا سنفعل بكل هذه البرامج بعدج اشباع حاجات الجيش منها؟
سيقول قائل التصدير ولكن سوق السلاح متخمة وتعرف منافسة شديدة من منتجين لهم تقاليد عريقة في هذا المجال واكيد لن تجد صناعتنا موطئ قدم لها فيها.

هذا هو اساس القول و الكلام الواقعي .
ناخد مثال بسيط مشروع تصنيع العرابات المدرعة الالمانية والموقع مع اكبر شركات تصنيع الاسلحة الامانية يتحدث عن تصنيع 10.000 عربة سنويا ..........
مالذي ستفعله الجزائر بكل هذا العدد !!!
صحيح ان الجزائر حصلت على موافقة بان تصدر نسبة كبيرة من هذه العرابت لكنها تحتاج لاسواق مثلما ذكرت انت , و لهذا ستكون عملية التصنيع غير منضبطة .
هذا الرقم يكفي لتغطية احتياجات عشرات الجيوش .
وكما ذكرت حضرتك حول الدبابات مثلا فحاجة الجزائر هي 1200 دبابة على اقصى تقدير اذا لماذا صرف مبالغ هائلة من اجل تصنيع عدد محدود من الدبابات وفي الغالب يكون مبلغ التصنيع و المصنع اكبر بعدة مرات من قيمة الذبابات نفسها .

فماهو الاجدى؟ التركيز فقط على برنامجين او ثلاثة مثل برنامج الفرقاطات بحيث تتوفر الخبرة والتقاليد التي تسمح بالوصول الى حد الاتقان وبالتالي سد حاجيات الجيش ومن ثم الدول العربية من الفرقاطات الشبحية او الاستمرار في البرنامج الواسع الحالي بكل مخاطراته وتكاليفه؟



كنت دائما ادعم مشاريع تصنيع محددة مثل الفرقاطات او الغواصات و السبب يعود الى قيمة هذه الاشياء
مشروع تصنيع الفرقاطات مشروع جيد و مشاريع البحرية ممتازة في الغالب .
هناك ايضا دول كثيرة تبحث عن دولة اخرى لتصنيع سفن خاصة بها لاطراف اخرى بسبب المدة الزمنية التي تحتاجها هذه الصناعة اضافة للطلب الكبير عليها .
 
رد: الصناعات العسكرية الجزائرية طموح أم غرور ؟؟؟

صراحة ارى ان الموضوع اكثر تعقيدا مما هو متخيل فهذه المشاريع بحاجة الى بنى تحتية و قاعدة صناعية كبيرة لتوفير كل المتطلبات

 
رد: الصناعات العسكرية الجزائرية طموح أم غرور ؟؟؟


فماهو الاجدى؟ التركيز فقط على برنامجين او ثلاثة مثل برنامج الفرقاطات بحيث تتوفر الخبرة والتقاليد التي تسمح بالوصول الى حد الاتقان وبالتالي سد حاجيات الجيش ومن ثم الدول العربية من الفرقاطات الشبحية او الاستمرار في البرنامج الواسع الحالي بكل مخاطراته وتكاليفه؟



التركيز على الجودة والتقنية للمنافسة في السوق ولا شراء السلاح سيكون افضل
 
رد: الصناعات العسكرية الجزائرية طموح أم غرور ؟؟؟

كل دوله تسير بالسياسه التى تراها مناسبه لها وعامة التصنيع الزائد عن الحد افضل من الشراء وقت الحرب .
كل التوفيق للدول العربيه.
 
رد: الصناعات العسكرية الجزائرية طموح أم غرور ؟؟؟

الجزائر عندها علاقات جيدة مع روسيا واوكرانيا ، لو تستغل العلاقات وتطلب رخصة لتطوير او صناعة بعض الاسلحة ستكون قفزة جد مهمة للجزائر
 
رد: الصناعات العسكرية الجزائرية طموح أم غرور ؟؟؟

يا اخوان لو انكم تحصلون على التقنية يكفيكم.
 
رد: الصناعات العسكرية الجزائرية طموح أم غرور ؟؟؟

السؤال الذي يطرح نفسه هل تمتلك الجزائر البنى التحتية لتلك المشاريع وكذلك الكفاءات لتشغيلها دون الإستعانة بالخبراء الأجانب وشكرا
 
رد: الصناعات العسكرية الجزائرية طموح أم غرور ؟؟؟

نعم الاخ العزيز لان هذه المراكز التي ستفتتح هي عبارة عن مصانع مدنية قديمة للالكترنيات اخرين كانا مخصصين للمحركات الشاحانات اضافة الى مصنع جديد يتم بناءه
 
رد: الصناعات العسكرية الجزائرية طموح أم غرور ؟؟؟

السلام عليكم
مشكور اخي ولاس على الموضوع في القمة.
انار ارى انه من الواجب التركيز على نقطة اخرى هي ان المصانع التي ستقوم بانتاج معدات حربية للجيش الجزائري من الافضل ان تنتج ايضا منتوجات مدنية للسوق الجزائرية و للتصدير مثل ما تفعله كبريات الشركات في هادا المجال سامسونغ ، تاليس....
و اظن ان القيادة الجزائرية ادرى بدالك فمثلا مصنع تيارت الدي سيدخل مع بداية السنة 2011 انتاج عربات 4*4 و شاحنات.... سيكون جزئها مدني للسوق المحلية ...
هاته صور للمنتوجات التي ستصنع في مصنع تيارت



16652781.jpg


Sprinter

sprinter4x43.jpg


Unimog

14370239.jpg


G‐Type

mercedesg6.jpg


art-mercedes-g-class-5.jpg


Mercedes-Benz-G-Klasse-24920_1249395418049.jpg
 
عودة
أعلى