أسباب فشل المعارك المدرعة العراقية بحرب 2003

رد: أسباب فشل المعارك المدرعة العراقية بحرب 2003

للاسف الجيش العراقى كان من افضل الجيوش العربية بل فى العالم
لانه كان يمتلك بنية صناعية عسكرية متميزه وهذا مالا تريده امريكا واسرائيل لاى دوله عربيه واسلاميه بل التبعية وفقد
لذا كان لابد من القضاء على هذا الخطر بجانب السيطرة على ثانى اكبر احتياطى للنفط فى العالم ووجود قواعد وقوات عسكرية امريكيه تكون قريبه من كل مناطق الصراع فى اسيا وتكون عين على الصين وروسيا والهند وباكستان بجانب السيطرة العسكريه على الخليج العربى بالكامل
بجانب كل ما ذكرت اخى من اسباب الخسارة هناك اهم سبب ساعد على احتلال العراق بكل هذه السهولة وهو الخيانة
فالجيش العراقى لم يحارب من الاساس وكأنه تبخر تمام مثلما حدث لمصر وسوريا فى عام 67 وهو اسلوب الحرب الخاطفة
ألا تعتقد أن هذه مبالغة في وصف الجيش العراقي،و هو الذي عجز عن هزيمة إيران ،على الرغم أنه هو المبادر بالهجوم و كان الجيش الإيراني في حالة يرثى لها بعد التصفيات التي طالت قياداته و الحصار المضروب عليه؟
 
رد: أسباب فشل المعارك المدرعة العراقية بحرب 2003

-بالرغم من مشاكل الأبرامز العديده والمعروفه عنها ...يبدو أن هذه الدبابه ...أثبتت نفسها في حربين في المنطقه الخليجيه بالرغم قساوة البيئه المتواجده فيها...وتواجد لمدة 7 أعوام في العراق حتى الأن ...لذلك يمكن القول أنها دبابه يعول عليها كثيرا في العديد من المواقف ,,والله أعلم

يمكن القول ان الابرامز يمكن ان يعول عليها فعلا اذا توفر دعم جوي بالاف الطائرات ومنظومات التشويش .........وكنت تحاصر بلد صغير لعقد او اكثر ومن ثم تكتسحه بقوى عالميه لم يوجد نظير لها في العالم ....فعلا تحليل رائع

يبدو ان هناك امور لا تعرفها وهي ان اي صاروخ يطلق على الدبابه سواء من طائرات مثل 1-10 او اباتشي لا يمكن ان يصد من قبل اي دبابه ... هل سالت نفسك لماذا ؟؟......

يعني باختصار لو كان العراق يمتلك دبابة الابرامز او اليوبارد ... وبنفس العدد وبعمر 10 سنوات بدون تحديث ...هل تعتقد انه سيعتمد عليها ضد القوات التحالف العامي ؟؟

الدبابات العراقيه دمرت بالب-52 والاباتشي والا-10 .... فلماذا يتم الحكم على الابرامز على عمل قام به سلاح الجو الامريكي ....
 
رد: أسباب فشل المعارك المدرعة العراقية بحرب 2003

ألا تعتقد أن هذه مبالغة في وصف الجيش العراقي،و هو الذي عجز عن هزيمة إيران ،على الرغم أنه هو المبادر بالهجوم و كان الجيش الإيراني في حالة يرثى لها بعد التصفيات التي طالت قياداته و الحصار المضروب عليه؟

عجز هههههههههههه والله صدام رحمه الله ادب ايران تاديييب وخلهم هم يطلبون وقف

اطلاق النار وبعدها كيف جيشه يرثي له وهو في ذلك الوقت في اوج قوته وقواته الجوية

كانت تتفوق على العراق وخاصة مقاتلة اف 14 .
 
رد: أسباب فشل المعارك المدرعة العراقية بحرب 2003

عجز هههههههههههه والله صدام رحمه الله ادب ايران تاديييب وخلهم هم يطلبون وقف

اطلاق النار
وبعدها كيف جيشه يرثي له وهو في ذلك الوقت في اوج قوته وقواته الجوية

كانت تتفوق على العراق وخاصة مقاتلة اف 14 .

فقط للأمانة العلمية، خلاهم يوافقون على وقف إطلاق النار الذي كان هو طلبه أساسا، و ذلك بعد معركة الفاو الشهيرة.
 
التعديل الأخير:
رد: أسباب فشل المعارك المدرعة العراقية بحرب 2003

يمكن القول ان الابرامز يمكن ان يعول عليها فعلا اذا توفر دعم جوي بالاف الطائرات ومنظومات التشويش .........وكنت تحاصر بلد صغير لعقد او اكثر ومن ثم تكتسحه بقوى عالميه لم يوجد نظير لها في العالم ....فعلا تحليل رائع

يبدو ان هناك امور لا تعرفها وهي ان اي صاروخ يطلق على الدبابه سواء من طائرات مثل 1-10 او اباتشي لا يمكن ان يصد من قبل اي دبابه ... هل سالت نفسك لماذا ؟؟......

يعني باختصار لو كان العراق يمتلك دبابة الابرامز او اليوبارد ... وبنفس العدد وبعمر 10 سنوات بدون تحديث ...هل تعتقد انه سيعتمد عليها ضد القوات التحالف العامي ؟؟

الدبابات العراقيه دمرت بالب-52 والاباتشي والا-10 .... فلماذا يتم الحكم على الابرامز على عمل قام به سلاح الجو الامريكي ....

اراك تقسوا على الابرامز اخي اشرف !
حقيقة انا لا أصدق مقولة ان الابرامز اتبثت نفسها لانها لم تخض حقيقة نزاع شريف .......

الموت القادم من السماء هو الطاغي ....... فعلا لو كان العراق مزود بالليوبارد 2 او الابرامز لما كانت النتائج لتخرج بشكل افضل ... لكن للامانة .


للامانة علينا ان نعترف الابرامز دبابة جيدة , لكن يبقى السؤال كيف يمكن ان نحدد معاير القياس !!!!!!!!!!!!!!!!!


انا ساكون واضح فعلا الدبابات العراقية كانت فاشلة تماما و العيب معروف وهو تقني وهو يخص بالتحديدة انظمة التحكم بالنيران .


لكني اتسائل اذا كان تدمير 85 بالمئة من دبابات الجيش العراقي عن طريق الجو !!

و اذا كان فشل بعض دبابات الابرامز " مثلما يقول البعض بنران صديقة " لا ادري كيف فشلت دبابات غربية في تحديد العدو من الصديق مع توفر تلك الانظمة المتطورة لادارة النيران بل وكيف يعجز الطاقم عن تحديد اذا كانت الدبابة عدو او صديق بصريا فالفرق بين الدبابات الغربية والشرقية واضح وضوح الشمس ويمكن تميزها على بعد 7 كلم !!!!!!

فكيف نحكم ان احدهما فشل والاخر نجح !!!!!!


اعتقد انها حجج واهية تماما مثلما اراد الجميع ان يقول ان الميركافا لم تفشل بسبب طبيعة النزال , بينما كانو انفسهم من يضحك على الدبابات الروسية بالشيشان .........


فشل معركة الدروع العراقية يعود لاسباب تقنية بدون نقاش ... ومن يريد ان يحكم بالعدل عليه ان يعرف كيف تم ادارت المعارك تقنيا .


هناك شيئ دائما اتسائل عنه هل حاليا الدول العربية المالكة للدبابات الغربية لو خاضت حرب ضد المريكا مثلما خاضها العراق هل ستكون النتيجة مختلفة !!!!!!
 
رد: أسباب فشل المعارك المدرعة العراقية بحرب 2003

في الحقيقه ..في الذاكره ((3)) مواقف تعرضت لها الدبابه Abrams تثبت أن تلك الدبابه بلا شك أنها جديره بمواجهة المواقف الصعبه وخاصه في جزئية الحمايه التدريعيه في المنطقه الجبهويه لهذه الدبابه..وكما ذكر الأستاذ أنور في أحد ردوده..

"والنيران الصديقة أو العدائية شيخ رومل "..

الموقف الأول :- خلال حرب تحرير الكويت ..عجزت قذائف الطاقه الحركيه APFSDS المطلقه من دبابات عراقيه ومن مسافات لاتتجاوز 1000 متر من أختراق القوس الأمامي للأبرامز وهي من عيار ال125 ملم ..

الموقف الثاني :- في أحد الحوادث عندما أصيبت أحد دبابات الأيرامز في حرب 2003 بعطل فني ..وخشى الجيش الأمريكي أن تقع هذه الدبابه وما تحتويه من معدات تقنيه ..بيد العراقيين أراد أن يدمرها ..وبالفعل تم احضار أحد دبابات الأبرامز لتدمير تلك الدبابه المعطله ...وتم أطلاق قذيفتي من النوع الخارق للدروع APFSDS من مسافه قريبه على تلك المنطقه -أي القوس الأمامي للبرج - والشئ الغريب حقا ...أن تلك القذائف ..عجزت من أختراق تلك المنطقه ...!!!

الموقف الثالث:- في أحد عمليات لاحد مجموعات المتمردين العراقيين ..تم أطلاق قذيفة ((RPG -29)) من مسافه قريبه جدا من الدبابه ابرامز في المنطقه الأماميه لها ..ولكن القذيفه فشلت في أحداث أي أختراق ناجح ضد الأبرامز ...

وهي مواقف لاشك أنها تثبت ..جدارة وأعتمادية تلك الدبابه ..هذا بخلاف بالطبع المواقف الأخرى الكثيره المشابه.. التي تظهر مأثر تلك الدبابه العظيمه .
 
التعديل الأخير:
رد: أسباب فشل المعارك المدرعة العراقية بحرب 2003

طيب انا لدي سؤال عن التطوير العراقي للتي 72 الذي اطلق عليه اسم صدام؟؟؟ هل من معلومات؟؟
 
رد: أسباب فشل المعارك المدرعة العراقية بحرب 2003

طيب انا لدي سؤال عن التطوير العراقي للتي 72 الذي اطلق عليه اسم صدام؟؟؟ هل من معلومات؟؟


أول مرة أسمع به
 
رد: أسباب فشل المعارك المدرعة العراقية بحرب 2003

طيب انا لدي سؤال عن التطوير العراقي للتي 72 الذي اطلق عليه اسم صدام؟؟؟ هل من معلومات؟؟
st.saddam.army.jpg_-1_-1.jpg

أخى الكريم أن كنت تقصد هذه الصور .....فهو ليس تطوير ولكن بعض فرق الحرس الجمهورى كانت تكتب أسم صدام على دباباتها.
 
رد: أسباب فشل المعارك المدرعة العراقية بحرب 2003

في الحقيقه ..في الذاكره ((3)) مواقف تعرضت لها الدبابه Abrams يثبت أن تلك الدبابه جديره بالمواقف الصعبه وخاصه في جزئية الحمايه التدريعيه في المنطقه الجبهويه لهذه الدبابه..وكما ذكر الأستاذ أنور في أحد ردوده..

"والنيران الصديقة أو العدائية شيخ رومل "..


الموقف الأول :- خلال حرب تحرير الكويت ..بحيث لم تستطع قذائف الطاقه الحركيه APFSDS المطلقه من دبابات عراقيه ومن مسافات لاتتجاوز 1000 متر من أختراق القوس الأمامي للأبرامز وهي من عيار ال125 ملم ..

الموقف الثاني :- في أحد الحوادث عندما أصيبت أحد دبابات الأيرامز في حرب 2003 بعطل فني ..وخشى الجيش الأمريكي أن تقع هذه الدبابه وما تحتويه من معدات تقنيه ..بيد العراقيين أراد أن يدمرها ..وبالفعل تما احضار أحد دبابات الأبرامز لتدمير تلك الدبابه المعطله ...وتم أطلاق قذيفتي من الخارق للدروع APFSDS من مسافه قريبه على تلك المنطقه -أي القوس الأمامي للبرج - والشئ الغريب حقا ...أن تلك القذائف ..عجزت من أختراق تلك المنطقه ...!!!

الموقف الثالث:- في أحد عمليات لاحد مجموعات المتمردين العراقين ..تم أطلاق قذيفة ((RPG -29)) من مسافه قريبه جدا من الدبابه ابرامز في المنطقه الأماميه لها ..ولكن القذيفه فشلت في أحداث أي أختراق ناجح ضد الأبرامز ...

وهي مواقف لاشك أنها تثبت ..جدارة وأعتمادية تلك الدبابه ..هذا بخلاف بالطبع المواقف الأخرى الكثيره المشابه..



هذه مواقف وقصص ليس بالضرورة ان تكون صحيحه وهي قصص عادة ما تكون مدبره ومقصوده ان تحكى بهذه الطريقه لكسب الحرب النفسيه وتعظيم قوتهم ..وللعلم هناك جيش كامل يعمل على مثل هذه الحرب تماما كالحرب الحقيقيه فالحرب النفسيه والمعنويه في امريكا واستخدام وسائل الاعلام والكتاب وما يسمى بالفنانين مثلا للانتصار على العدو وهزيمته نفسيا قبل المعركه يعتبر من الامور المهمه جدا . وهذا يبدو ناجحا عند العرب خصوصا حتى كما نرى في المنتدى حيث تجد ان كثير من الاشخاص يعتقدون ان اداء معدة في الجيش الامريكي سيكون نفس ادائها في جيش اخر لاعتقاده بان الصناعه الامريكيه لا تقهر كما يتم غسل ادمغة الناس عادة ....... فالامريكان معروفون بتزوير الحقائق حول اداء معداتهم فمثلا هناك قواعد لا يعرفها البعض مثل

عند اسقاط طائره امريكيه بواسطة طائره معاديه يتم نسب النجاح الى نظام دفاع جوي وليس طائره ...

عند تحقيق نجاح امريكي في تدمير وانتصار على اهداف مدرعه بواسطة سلاح الجو يتم نسبها للقوات المدرعه ...

عند سقوط مروحيه متطوره بصاروه محمول على الكتف مهترىء يتم نسب الامر الى عطل فني وليس لاعمال عدائيه
لماذا برايك كل هذه التحريفات ؟؟ببساطه لانهم يفعلون هذا الامر منذ زمن بعيد ....فهم لفقوا ضد اليابان وضد هتلر وضد الاتحاد السوفييتي ..... فحتى الروس كانوا افضل منهم في الصناعات الفضائيه ولكنهم بالكذب والتلفيق جعلوا كثير من الاغبياء يعتقدون انهم الافضل (مع ان روسيا كل لها السبق في كل شيء حتى اليوم باستثناء القمر المشكوك بامره )....

في معارك اسرائيل ضد حزب الله 2006 ادعت اسرائيل ان الكورنت دمر الميركافا وهنا بعض الخبراء ايضا يسوق هذه الفكره مع انني كنت اتابع الموضوع قبل ان تنشب الحرب بين الطرفين وكان الاعلام الغربي والاسرائيلي يركز في مقالاته على سلاح الاrbg-29 الجديد ويحذرون من قدراته ومن تبعات حصول حزب الله عليه ....ويحللون قدرات الميركافا ضده...بعد الفشل اصبح ربج-29 كورنت واصبح تدمير الميركافا على شاشات التلفاز عباره عن اصابات طفيفه وتمكنت من العوده للمعركه

اذا اكنت هذه القصص تثبت لك ان الابرامز قويه .... فاعلم ان هناك كثير من القصص التي لم تحكى ولن تحكى ابدا من الطرف العراقي

في النهاية لا اريد ان اقول ان الابرامز ضعيفه كما لو انني اتكلم بالعواطف كما يفعل البعض .... بل الابرامز دبابة قوية جدا وهذا امر مؤكد كما هي اليوبارد لكن الطريقه التي يتم فيها التحليل هو تحليل مضحك .....فالامريكان خسروا الكثير من الدبابات خلال تلك المعارك المتعدده ..... ولو كان الامر مثلما تقول ان الابرامز قوية لدرجة انها لا تدمر من مسافة 1000 متر او من عدة قذائف ...لدخل الامريكان بغداد منذ الحرب الاولى ولما انتظروا كل تلك السنين ...حتى يحاصروا العراق كل تلك السنين .....لكي يتمكنوا في النهاية بعد استخدام سلاح جوي لا يوجد مثيل له في الكون وامور اخرى لم يعد مهما قولها ...

وعلى ما يبدو كما هو الحال في القسم الجوي .... يجهل الاخوه هنا ايضا قيمة طائرات الاواكس وطائرات الاستطلاع والتشويش اثرها على معارك الدبابات ..... للاسف......

..............

في النهايه حرب عادله ام لا ...لا يمكن ان نلوم احد لان الحرب ليس بالضروره ان تكون عادله فهي ليست مباراة شطرنج ...لكن التحليل يجب ان يكون عادلا وليس مبتذلا .....فعند اجتياح قوه خارقه مثل الولايات المتحده لبلد صغير بحصار طويل لايمكن ان تطبق قواعد الاشتباك الحقيقيه وتحلل كما يحلو لك ... فالطيران الغربي كان مسيطر على اجواء العراق حتى قبل الحرب اي كان على الدبابات العراقيه المعزوله ان تشاغل اهداف جويه وارضيه ومدفعيه (التي لا يتم الاشاره اليها ابدا وكانها كانت موجوده فقط للالعاب الناريه )متطوره تعمل بالاواكس والاقمار الصناعيه .... فعن اي تدريع وعن اي انظمة ادارة نيران تتحدثون ....
اي دبابه كانت ستخسر الحرب ............


ابرامز في الجيش الامريكي ستكون بالتاكيد افضل من ت-72 في الجيش العراقي وحتى ت-90 او ليوبارد او لوكليرك

ابرامز ضد ت-72 هذا شيء مختلف تماما ......
 
رد: أسباب فشل المعارك المدرعة العراقية بحرب 2003

الموقف الثاني :- في أحد الحوادث عندما أصيبت أحد دبابات الأيرامز في حرب 2003 بعطل فني ..وخشى الجيش الأمريكي أن تقع هذه الدبابه وما تحتويه من معدات تقنيه ..بيد العراقيين أراد أن يدمرها ..وبالفعل تم احضار أحد دبابات الأبرامز لتدمير تلك الدبابه المعطله ...وتم أطلاق قذيفتي من النوع الخارق للدروع APFSDS من مسافه قريبه على تلك المنطقه -أي القوس الأمامي للبرج - والشئ الغريب حقا ...أن تلك القذائف ..عجزت من أختراق تلك المنطقه ...!!!

صراحة أنا سمعت أن الضربات أتت من خلف البرج و عجزت عن تدمير الدبابة :dunno[1]:

أما صد قذائف الدبابات العراقية فالحديث عنه يعد إهانة بحق الإبرامز لأنه من العار أن نقول أن دبابات التسعينات كانت متفوقة لأنها صدت قذائف الستينات و أوائل السبعينات

في المقابل هناك الكثير من حالات إصابة الدبابات الروسية بالشيشان بأكثر من 18 قذيفة RPG و مواصلتها القتال.

أنا كما قلت لك لا أنكر قوة الدبابة الأبرامز و لكن إلى الأن لم أرى الإبرامز تدمر غير الـ T55 و الـ T62 و الـ T72M1

و لم أرها تضرب بالكورنيت مثلا. في المقابل تمكن الـ RPG29 في كثير من الحالات من تدمير الأبرامز و شريط الفيديو الذي تتحدث عنه نوقش هنا سابقا و كانت الأبرامز مجهزة فيه بدروع تفاعلية بعد ظهور الحاجة لمثل هذه الدروع خلال العمليات في العراق
 
رد: أسباب فشل المعارك المدرعة العراقية بحرب 2003

صراحة أنا سمعت أن الضربات أتت من خلف البرج و عجزت عن تدمير الدبابة :dunno[1]:

أما صد قذائف الدبابات العراقية فالحديث عنه يعد إهانة بحق الإبرامز لأنه من العار أن نقول أن دبابات التسعينات كانت متفوقة لأنها صدت قذائف الستينات و أوائل السبعينات

في المقابل هناك الكثير من حالات إصابة الدبابات الروسية بالشيشان بأكثر من 18 قذيفة rpg و مواصلتها القتال.

أنا كما قلت لك لا أنكر قوة الدبابة الأبرامز و لكن إلى الأن لم أرى الإبرامز تدمر غير الـ t55 و الـ t62 و الـ t72m1

و لم أرها تضرب بالكورنيت مثلا. في المقابل تمكن الـ rpg29 في كثير من الحالات من تدمير الأبرامز و شريط الفيديو الذي تتحدث عنه نوقش هنا سابقا و كانت الأبرامز مجهزة فيه بدروع تفاعلية بعد ظهور الحاجة لمثل هذه الدروع خلال العمليات في العراق

هل من الممكن أخ رومل أن تدلني على مكان هذا الفيديو أو ترسل لي رابطه أكن لك من الشاكرين ...تحياتي
 
رد: أسباب فشل المعارك المدرعة العراقية بحرب 2003

هل من الممكن أخ رومل أن تدلني على مكان هذا الفيديو أو ترسل لي رابطه أكن لك من الشاكرين ...تحياتي


أصابت القذيفة الدبابة وأخترقت هيكلها الجانبي ويلاحظ في الثانية 26 دخان أبيض يخرج من الثقب الذي أحدثه الإنفجار .

 
رد: أسباب فشل المعارك المدرعة العراقية بحرب 2003

في الشريط الأول أصاب المقذوف هيكل الدبابة من أقصى جهة اليمين (يسار سائق الدبابة) ويلاحظ في الثانية 18 و 19 من الشريط وضوح الثقب الذي أحدثه الإنفجار .. هذه المنطقة من الأبرامز تحوي خلية تخزين الوقود ويبدو والله أعلم أن المقذوف لم يصبها مباشرة .

في الشريط الثاني الثقب حدث في جانب الهيكل .. ولو كان الهدف دبابة روسية حديثة لرأيت انفجار البرج وتطايره في الهواء مباشرة .
 
رد: أسباب فشل المعارك المدرعة العراقية بحرب 2003

في الشريط الأول أصاب المقذوف هيكل الدبابة من أقصى جهة اليمين (يسار سائق الدبابة) ويلاحظ في الثانية 18 و 19 من الشريط وضوح الثقب الذي أحدثه الإنفجار .. هذه المنطقة من الأبرامز تحوي خلية تخزين الوقود ويبدو والله أعلم أن المقذوف لم يصبها مباشرة .

في الشريط الثاني الثقب حدث في جانب الهيكل .. ولو كان الهدف دبابة روسية حديثة لرأيت انفجار البرج وتطايره في الهواء مباشرة .
السلام عليكم..
أولا شكرا جزيلا أستاذ أنور على الفديوهات ..وهما بالفعل ما كنت ما أبحث عنه ...جزاك الله خيرا

- بالفعل هذه المقاطع لاتحتاج إلى تعليق كثير ...لتثبت للجميع بالدليل القاطع أننا أمام دبابه أثبتت جدارتها الميدانيه في نواحي البقائيه والنجاة ..ومن لديه تشكيك فليراجع هذه المقاطع ويقارنها بما قاله أستاذ أنور -وهو بالمناسبه معروف للجميع- بظاهرة الأبراج الطائره
T_72_Destroyed.jpg
:0126[1]::a020[2]: للدبابات الروسيه .

شكرا والسلام عليكم...
 
رد: أسباب فشل المعارك المدرعة العراقية بحرب 2003

السلام عليكم..
أولا شكرا جزيلا أستاذ أنور على الفديوهات ..وهما بالفعل ما كنت ما أبحث عنه ...جزاك الله خيرا

- بالفعل هذه المقاطع لاتحتاج إلى تعليق كثير ...لتثبت للجميع بالدليل القاطع أننا أمام دبابه أثبتت جدارتها الميدانيه في نواحي البقائيه والنجاة ..ومن لديه تشكيك فليراجع هذه المقاطع ويقارنها بما قاله أستاذ أنور -وهو بالمناسبه معروف للجميع- بظاهرة الأبراج الطائره
T_72_Destroyed.jpg
:0126[1]::a020[2]: للدبابات الروسيه .

شكرا والسلام عليكم...


يبدو اخي انك لا تتطلع الا على ما يروق مزاجك وعواطفك هنا وانا استطيع تفهم الامر هنا . لبعض الاشخاص ....هناك كلام كثير ساقوله لك ولبعض الخبراء لاحقا .. لان ظروفي الحاليه لا تسمح لي بالكثير من الكتابه في كثير من المواضيع لكن سارد لاحقا على كل النقاط التي تعولون عليها كثيرا


اليك شيء اخر ....استمتع بالموسيقى

http://www.youtube.com/watch?v=YewGkgq5EgM&feature=related
ملاحظه اخيره اخي .... اي برج سيطير من صاروخ موجهه بالطائرات او قذائف مدفعيه مركزه ....لكن هل تستطيع ان تثبت ان هذه الابراج طارت من الابرامز ...

انا استطيع ان اقول لك ان الميركافا في 2006 اوالابرامز في الصصور اعلاه دمرت بالربج-29 او اقل او عبوات بدائيه ..لانه ببساطه لا يملك العرب او اعداء هذه الدبابات شيء اقوى ...هههههه
 
رد: أسباب فشل المعارك المدرعة العراقية بحرب 2003

السلام عليكم..
أولا شكرا جزيلا أستاذ أنور على الفديوهات ..وهما بالفعل ما كنت ما أبحث عنه ...جزاك الله خيرا

- بالفعل هذه المقاطع لاتحتاج إلى تعليق كثير ...لتثبت للجميع بالدليل القاطع أننا أمام دبابه أثبتت جدارتها الميدانيه في نواحي البقائيه والنجاة ..ومن لديه تشكيك فليراجع هذه المقاطع ويقارنها بما قاله أستاذ أنور -وهو بالمناسبه معروف للجميع- بظاهرة الأبراج الطائره

في الحقيقة أخي العقرب موقع اليوتيوب يحتوي الكثير من الأفلام التي تحكي قصة مثل هذه الإصابات .. بإمكانك الإستعانة به لمشاهدة صور طبيعية وحقيقية من غير تدليس .
 
رد: أسباب فشل المعارك المدرعة العراقية بحرب 2003


اراك تقسوا على الابرامز اخي اشرف !
حقيقة انا لا أصدق مقولة ان الابرامز اتبثت نفسها لانها لم تخض حقيقة نزاع شريف .......

الموت القادم من السماء هو الطاغي ....... فعلا لو كان العراق مزود بالليوبارد 2 او الابرامز لما كانت النتائج لتخرج بشكل افضل ... لكن للامانة .


للامانة علينا ان نعترف الابرامز دبابة جيدة , لكن يبقى السؤال كيف يمكن ان نحدد معاير القياس !!!!!!!!!!!!!!!!!


انا ساكون واضح فعلا الدبابات العراقية كانت فاشلة تماما و العيب معروف وهو تقني وهو يخص بالتحديدة انظمة التحكم بالنيران .


لكني اتسائل اذا كان تدمير 85 بالمئة من دبابات الجيش العراقي عن طريق الجو !!

و اذا كان فشل بعض دبابات الابرامز " مثلما يقول البعض بنران صديقة " لا ادري كيف فشلت دبابات غربية في تحديد العدو من الصديق مع توفر تلك الانظمة المتطورة لادارة النيران بل وكيف يعجز الطاقم عن تحديد اذا كانت الدبابة عدو او صديق بصريا فالفرق بين الدبابات الغربية والشرقية واضح وضوح الشمس ويمكن تميزها على بعد 7 كلم !!!!!!

فكيف نحكم ان احدهما فشل والاخر نجح !!!!!!


اعتقد انها حجج واهية تماما مثلما اراد الجميع ان يقول ان الميركافا لم تفشل بسبب طبيعة النزال , بينما كانو انفسهم من يضحك على الدبابات الروسية بالشيشان .........


فشل معركة الدروع العراقية يعود لاسباب تقنية بدون نقاش ... ومن يريد ان يحكم بالعدل عليه ان يعرف كيف تم ادارت المعارك تقنيا .


هناك شيئ دائما اتسائل عنه هل حاليا الدول العربية المالكة للدبابات الغربية لو خاضت حرب ضد المريكا مثلما خاضها العراق هل ستكون النتيجة مختلفة !!!!!!


لن تلوم بعض الاشخاص عندما يضحك او يستخف بالدبابات الروسيه لوعرف ما هو السبب الذي جعله يقوم بحمله عليها .... فهناك على ما يبدوا بعض الاشخاص الذين اصابتهم التي-72 بعقده ولا يستطيع الخلاص منها ..............فعلى ما يبدوا ان هناك حسابات شخصيه بينه وبين هذه الدبابه وهذا امر استطيع تفهمه ......لكن لنعود الى النقطه التي ذكرتها اخي ريد وهي كيف يتم تقييم الدبابه انها نجحت ام فشلت ؟؟ ت-72 العراقيه لا اعتقد انها دبابه سيئه ولكن لا اعتقد انها مؤهله لخوض حرب ضد الولايات ضمن الجيش العراقي او اي جيش لا ينتمي الى الدول الصناعيه ا العسكريه الكبرى مثل فرنسا او روسيا ..الخ ........وهذا الامر ينطبق على جميع الدبابات ....

الى خبراء الدبابات
الدبابات والحوامات لم تصنع لتحقيق الانتصارات في الحرب الحديثه لانها ببساطه لا تستطيع الصمود امام الاسلحه المضاده لها دون. حمايه جويه ....... وهذا امر يعرفه الامريكيون جيد ... لم يستطع تطبيقه اليهود في 2006 بسبب طبيعة المنافس

الذي يحقق الانتصار هو سلاح الجو و البحريه (الغواصات وحاملات الطائرات وسفن الانزال ) اما الدبابات والحوامات فهي لتثبيت الانتصار على الارض بقوة ..... لهذا فالكلام على انه يعول على دبابه ضد قوات مدعومه جويا هو هراء وتلفيق ...الدبابه مها كان نوعها ستخسر بدون قوات جويه لحمايتها ...كلها ستتطاير ابراجها حتى ارقى الصناعات الثقيله في العالم وهي الصناعه الالمانيه ليوبارد .......... الدبابات الامريكيه لم تستخدم لهزيمة الجيش العراقي بل استخدمت لتحويل التفقو الجوي الكاسح في السماء الى واقع على الارض ... لهذا ارجو من الخبراء ان يعطونا شواهد حقيقيه على مواجهات بين الابرامز وبين التي-72 وليس كلام دعائي امريكي يردده البعض كالببغاوات ... فالكتب كثيره والمصادر اكثر ولكن كيف يمكن التاكد من انه ليس تلفيق !!!!
 
عودة
أعلى