اخر المتبقين ممن القوا القنبلة الذرية على هيروشيما: لو عشت انا في هيروشيما او ناكازاكي لما

[lucy cheung]

رد: اخر المتبقين ممن القوا القنبلة الذرية على هيروشيما: لو عشت انا في هيروشيما او ناكازاكي

هل تعتقدى أن قتل شعب بقنبلتين نوويتين لا يعتبر جريمة العصرو بالنسبة الى ستالين و هتلر و جرائمهم المعروفة لدى الجميع على الأقل لم يتسببوا فى معانا لشعب أستمرت قرابة 65 عاما ولا يزال يدفع ضريبتها الشعب اليابانى حتى الأن...
و فى النهاية هذا هو رأيي الشخصى المتواضع و رأيك له منى كل الأحترام و التقدير
فى رعاية الله...

كلا بالتاكيد هذه لا تعتبر جريمة على الاطلاق .. القنبلة النووية تسببت في مقتل 200 الف ياباني بشكل عام ، بينما تسبب اليابانيين في قتل اكثر من 11 مليون مدني من الصين وحوالي 1 مليون من الفلبين وحوالي 2 مليون هندي وحوالي 1 مليون من دول اخري وكل هؤلاء من المدنيين . وهذه هي عمليات القتل فقط لم نتحدث عن التعذيب وماكانوا يفعلونه لملايين من سجناء الحرب والسلب والنهب والاغتصاب وغيره .
لو كانت الولايات المتحدة حاولت غزو باقي اليابان لكانت اعداد القتلي ستواصل الارتفاع وتتعدي الملايين ، بالقاء القنبلة تفادت اميركا وقوع قتلي اكثر .
ويا اخي بعد الحرب مباشرة بدات اليابان نهضة صناعية واقتصادية كبري والان شعبها يعد من اغني شعوب العالم فعن اية معاناة تتحدث ؟ بالاضافة لان الشعب الياباني لا يكن الان كراهية نحو الولايات المتحدة وعلى العكس فغالبيتهم لديهم فكرة ايجابية نحوها .

ولكي نتمكن من الحكم على اميركا فيجب ان نسال نفسنا ماذا كانت ستفعل اليابان لو امتلكت القنبلة النووية اولا ؟ اعتقد من افعالهم اثناء الحرب ان الاجابة ستكون سوداء .

 

[أحمد مدحت]

رد: اخر المتبقين ممن القوا القنبلة الذرية على هيروشيما: لو عشت انا في هيروشيما او ناكازاكي

كلا بالتاكيد هذه لا تعتبر جريمة على الاطلاق .. القنبلة النووية تسببت في مقتل 200 الف ياباني بشكل عام ، بينما تسبب اليابانيين في قتل اكثر من 11 مليون مدني من الصين وحوالي 1 مليون من الفلبين وحوالي 2 مليون هندي وحوالي 1 مليون من دول اخري وكل هؤلاء من المدنيين . وهذه هي عمليات القتل فقط لم نتحدث عن التعذيب وماكانوا يفعلونه لملايين من سجناء الحرب والسلب والنهب والاغتصاب وغيره .
لو كانت الولايات المتحدة حاولت غزو باقي اليابان لكانت اعداد القتلي ستواصل الارتفاع وتتعدي الملايين ، بالقاء القنبلة تفادت اميركا وقوع قتلي اكثر .
ويا اخي بعد الحرب مباشرة بدات اليابان نهضة صناعية واقتصادية كبري والان شعبها يعد من اغني شعوب العالم فعن اية معاناة تتحدث ؟ بالاضافة لان الشعب الياباني لا يكن الان كراهية نحو الولايات المتحدة وعلى العكس فغالبيتهم لديهم فكرة ايجابية نحوها .

ولكي نتمكن من الحكم على اميركا فيجب ان نسال نفسنا ماذا كانت ستفعل اليابان لو امتلكت القنبلة النووية اولا ؟ اعتقد من افعالهم اثناء الحرب ان الاجابة ستكون سوداء .

أنتى تقولين أنها ليست جريمة على الأطلاق هذا حقك و رأيك و أنحنى أمامه أحتراما
لكن ما أتكلم عنه بخصوص معاناة الشعب اليابانى هى الأثار المترتبة على القنبلة الذرية حتى الأن فمازال اليابانيين لديهم تشوهات فى الأجنة نتيجت القنابل الذرية حتى الأن .
أما بخصوص النهضة الصناعية و التكنلوجية فلا يختلف عليها أثنان و لكن حديثى كان منصب على الأثار المترتبة على القاء القنبلة الذرية و تأثيرها
أما بالنسبة الى قتلى الصين و الفلبين و الهند و الدول الأخرى على الأقل هذه الدول لا تعانى من تأثير للقنبلة النووية حتى الأن مثلما الشعب اليابانى
أرجو أن أكون أظهرت وجهة نظرى اليكم دون توجية أى اساءة
و شكرا على الحوار البناء...

 

[lucy cheung]

رد: اخر المتبقين ممن القوا القنبلة الذرية على هيروشيما: لو عشت انا في هيروشيما او ناكازاكي

أنتى تقولين أنها ليست جريمة على الأطلاق هذا حقك و رأيك و أنحنى أمامه أحتراما
لكن ما أتكلم عنه بخصوص معاناة الشعب اليابانى هى الأثار المترتبة على القنبلة الذرية حتى الأن فمازال اليابانيين لديهم تشوهات فى الأجنة نتيجت القنابل الذرية حتى الأن .
أما بخصوص النهضة الصناعية و التكنلوجية فلا يختلف عليها أثنان و لكن حديثى كان منصب على الأثار المترتبة على القاء القنبلة الذرية و تأثيرها
أما بالنسبة الى قتلى الصين و الفلبين و الهند و الدول الأخرى على الأقل هذه الدول لا تعانى من تأثير للقنبلة النووية حتى الأن مثلما الشعب اليابانى
أرجو أن أكون أظهرت وجهة نظرى اليكم دون توجية أى اساءة
و شكرا على الحوار البناء...

انا ايضا احترم رايك في انك تعتبرها جريمة .
ولكن وكما قلت فلو اخترعت اليابان القنبلة قبل اميركا ........................................
بالاضافة لانني لم اعرف بوجود اي اثار للقنبلة النووية حتي الان ، وخصوصا بالاجنة .
وفي النهاية اقول ان الحرب العالمية الثانية كانت اكثر الحروب وحشية ودموية وتدميرا في التاريخ .

 

[أحمد مدحت]

رد: اخر المتبقين ممن القوا القنبلة الذرية على هيروشيما: لو عشت انا في هيروشيما او ناكازاكي

انا ايضا احترم رايك في انك تعتبرها جريمة .
ولكن وكما قلت فلو اخترعت اليابان القنبلة قبل اميركا ........................................
بالاضافة لانني لم اعرف بوجود اي اثار للقنبلة النووية حتي الان ، وخصوصا بالاجنة .
وفي النهاية اقول ان الحرب العالمية الثانية كانت اكثر الحروب وحشية ودموية وتدميرا في التاريخ .

أسلحة الدمار الشامل
هى أفظع أختراعات البشر
و أتمنى من الله عز و جل أن يقينا و يقى شعوب العالم المحبة للسلام
ويلات حربا عالمية ثالثة
التى ستكون نهايتها الوحيدة هى
فناء البشرية

 

[lucy cheung]

رد: اخر المتبقين ممن القوا القنبلة الذرية على هيروشيما: لو عشت انا في هيروشيما او ناكازاكي

أسلحة الدمار الشامل
هى أفظع أختراعات البشر
و أتمنى من الله عز و جل أن يقينا و يقى شعوب العالم المحبة للسلام
ويلات حربا عالمية ثالثة
التى ستكون نهايتها الوحيدة هى
فناء البشرية

اتمني هذا ايضا ولكني اشعر بان حرب عالمية ثالثة قادمة لا محالة .

 

[EGYPT 4 EVER]

رد: اخر المتبقين ممن القوا القنبلة الذرية على هيروشيما: لو عشت انا في هيروشيما او ناكازاكي

يا أخوه هداكم الله اقراؤا التاريخ جيداً .

هذا يعتبر العمل العسكري الوحيد المُشرف في تاريخ أمريكا العسكري .

ألم تعلموا ماذا فعل اليابانيون بالأسطول الأمريكي المرابط في جزر هاواي .!!!!

ما فعله اليابانيون لم يفعله أي غزاه في التاريخ قتلوا أكثر من 12 مليون مدني .!!!!!

فهل هناك أغرب من ذلك ..!!!! ... أم أن إلقاء القنبله هو الغريب .!!!!!!!!!!!!

وانظروا لجرائم اليابان في مُعظم دول شرق أسيا وعلى رأسها الصين واعتدائها الغادر في ذاك الوقت على الأسطول البحري الأمريكي في عُقر داره .!!!!

ماذا تنتظروا أن تفعل أمريكا وقتها ..!!!!

إن ما حدث وما يحدث الأن للشعب اليابني هو ثمن ( لغرور القوه والعظمه والتجبر ) في حق شعوب الأرض

وإلى الأخت لوسي .

إن أردتي الحق فجميعهم تلتصق بهم الحقاره التصاقاً وليس استالين وحده .

وشكراً
​

 

[ثعلب سيبيريا]

رد: اخر المتبقين ممن القوا القنبلة الذرية على هيروشيما: لو عشت انا في هيروشيما او ناكازاكي

اخي ارجو عندما ترد علي المرة القادمة تكون قد فتحت بعض الكتب او اضطلعت على بعض المواضيع عن الحرب العالمية ، لانه ومشاركة بعد مشاركة انت تثبت اكثر فاكثر جهلك التام بهذه الحرب ، الولايات المتحدة لم تلق القنبلة النووية على اليابان الا في نهاية الحرب وبعد ان كانت القوات الاميركية قد حققت انتصارات رهيبة على اليابان وحررت الصين والفليبين وجميع الجزر التي استولت عليها اليابان في الحرب بل وقامت بغزو جميع الجزر اليابانية بالفعل واشهرهم جزيرة اوكيناوا ولم يتبق سوي الجزيرة اليابانية الام ، وكان اليابانيون واثقين من الهزيمة ، وبينما كانت القوات الاميركية تحضر لعملية الغزو الاخيرة تم اكتشاف القنبلة النووية وتقرر انهاء الحرب بواسطتها ، اي ان القوات الاميركية كانت قد سحقت الجيش الياباني بالفعل قبل القاء القنبلة .

وادعوك مرة اخري لان تضطلع على ما فعلته اليابان بهذه الحرب قبل ان تتحدث عن القنبلة النووية الاميركية . ثم انك تصف الولايات المتحدة بعدم الاخلاقية بسبب استخدامها القنبلة النووية لانهاء الحرب ، بينما تصف ستالين بافضل الصفات بعد قيامه بابادة الملايين من الالمان بعد انتهاء الحرب .

وفي النهاية احب ان اوضح لك ان اليابان عندما بدات الحرب لم تكن صغيرة او ضعيفة بل كانت قوة عظمي رهيبة .

اختي الكريمه

تقولين بكلامج اعلاه ان امريكا اللقت هذه القنبله بعد الانتصار قبل الاخير علي اليابان وباقي مرحله اخري ونتنتهي الحرب بفوز امريكا علي اليابان .

اذن وبما ان امريكا قد أتمنت علي انتصارها في هذه المعركه لماذا تلقي هذه القنبله علي المدنين الابرياء .

الا تعتبرين اللقاء القنلبه بعد ضمان الانتصار يعد انتقام غير مبرر ووجب عندها رفع قضية امام الامم المتحده بهذا الصدد ؟؟

ثما وضحت لك لكي اختي الكريمه وبأكثر من مره ان استالين قد انتقم من الالمان جراء الذي حصل لشعبه من جراء تلك الحرب وما تلاها من حصار وتجويع وقصف بالاضافه الي الشتاء الروسي الذي صاحب تلك الحرب كل تلك العوامل افنت الكثير والكثير من ابناء الشعب الروسي في تلك المرحله .

ومثل هذه الاموار تولد لدي الجنود والضباط السوفيت عقيده انتقاميه يعني يمكن ليست بأموار مباشره من استالين يمكن اوامر من ضباط كانو مشاركين بتلك الحرب .

وكل شي جايز

وصحيح اليابان هذه الدوله الصغيره كانت دوله عظمي وهذا لا يعطي الحق لامريكا ان تلقي عليها قنلبه نوويه وهيه قد ضمنت الانتصار اولاً ثما القتها علي المدنين العزل وليس علي وحدات عسكريه او دفاعيه .

فهذه لا تعتبر حرب بل ابادة جماعيه بسلاح فتاك ضد مدنين عزل ليس لهم بهذه الحرب لا ناقة ولا جمل .

 

[أحمد مدحت]

رد: اخر المتبقين ممن القوا القنبلة الذرية على هيروشيما: لو عشت انا في هيروشيما او ناكازاكي

يا أخوه هداكم الله اقراؤا التاريخ جيداً .

هذا يعتبر العمل العسكري الوحيد المُشرف في تاريخ أمريكا العسكري .

ألم تعلموا ماذا فعل اليابانيون بالأسطول الأمريكي المرابط في جزر هاواي .!!!!

ما فعله اليابانيون لم يفعله أي غزاه في التاريخ قتلوا أكثر من 12 مليون مدني .!!!!!

فهل هناك أغرب من ذلك ..!!!! ... أم أن إلقاء القنبله هو الغريب .!!!!!!!!!!!!

وانظروا لجرائم اليابان في مُعظم دول شرق أسيا وعلى رأسها الصين واعتدائها الغادر في ذاك الوقت على الأسطول البحري الأمريكي في عُقر داره .!!!!

ماذا تنتظروا أن تفعل أمريكا وقتها ..!!!!

إن ما حدث وما يحدث الأن للشعب اليابني هو ثمن ( لغرور القوه والعظمه والتجبر ) في حق شعوب الأرض

وإلى الأخت لوسي .

إن أردتي الحق فجميعهم تلتصق بهم الحقاره التصاقاً وليس استالين وحده .

وشكراً
​

أولا
احب أشكرك على مشاركتك معنا
ثانيا
ستجد حضرتك أن تقريبا قادة الدول العظمى فى الحرب العالمية الثانية أرتكب كل منهم مجزرتة الخاصة
ففى حلقة للدكتور الراحل مصطفى محمود عن وحشية جنرالات موسولينى فى أثيوبيا و الصور المعروضة فى هذه الحلقة أقسم بالله تتقيأ
أنا أسف فى تعبيرى لكن موضوعنا قللى ناقشنا بموضوعية و نقاش بناء هو أضرار القنبلة النووية التى لا تزال أثارارها حتى الأن
هذه وجهة نظرى
لكن أكثر ما اعجبنى فى مشاركتك و أتفق فيها معك 100% هى
ن أردتي الحق فجميعهم تلتصق بهم الحقاره التصاقاً وليس استالين وحده .
تقبل تحياتى
فى رعاية الله.....

 

[ثعلب سيبيريا]

رد: اخر المتبقين ممن القوا القنبلة الذرية على هيروشيما: لو عشت انا في هيروشيما او ناكازاكي

سأعيد طرح الرد كما طرحته بالاول سؤالج بالاحمر وردي بالازرق والله ولي التوفيق

انت قلت ان الولايات المتحدة تدخلت بعد التهديد السوفيتي وثبت خطا هذا الادعاء ، والان تقول انها علمت بان السوفيت سيتدخلون فشعرت بالخوف وذهبت كي تنهي الحرب !! كلامك هذا لا يعدو سوي مجرد راي شخصي غير مثبت ، الوقائع تشير لان الولايات المتحدة تدخلت اولا لانهاء الحرب ، وان الاتحاد السوفيتي لم يتدخل الا في النهاية ، كما انها تشير ايضا ان اميركا لم تشعر بالخوف من الاتحاد السوفيتي بل علي العكس احداث الحرب الباردة تشير لان السوفيت كانوا يتحاشون قدر الامكان اي مواجهة مع اميركا وازمة كوبا وحرب اكتوبر يدلون على هذا .
وللمرة الاخيرة التهديد السوفيتي لم يكن بالنووي بل بالتدخل العسكري

لا يوجد فرق في التدخل في اول الحرب او في منتصف الحرب وهذا يرجع لاسباب وحسابات كثيره اولها :

الامريكان وكما وضحت سابقا اكيد عندهم علم مسبق بهذا الغزو فالسناريوهات للرد علي ائي تطور جاهزه ومن ظمنها تدخلها لانهاء الحرب .

السوفيت علي العكس لم يعلموا بهذه الحرب الا اثناء وقوعها فالتدخل بمثل هذه الاموار يحتاج الي دراسة وتحليل جميع السنريوهات المترتبه عليها وهذا ما اخر التدخل السوفيتي في الرد علي هذه الحرب .

وكيف تقولين ان السوفيت يتارجعون بالفتره الاخيره امام امريكا

الاثنين يخافون المواجه الرئيسيه وليس السوفيت فقط

لان الطرفين يعلمان ماذا يملك الطرفين من اسلحة نوويه تبيد الطرفين بدون منتصر الا بالضربه الاستباقيه وايضاً الضربه الاستباقيه لا يعني خروجه منتصر بل خروجه منتصر ولكن مكلل بخسائر بشريه واقتصاديه كبري .

ولهذا الطرفان يحاولان قدر المستطاع عدم المواجه مباشره وان اشاء الله لن تكون هناك مواجه مباشره بينهم لانها بكل اختصار سيخيم علي العالم شتاء اشعاعي لين يبقي احد ليتنفس الهواء الطبيعي .

 

[lucy cheung]

رد: اخر المتبقين ممن القوا القنبلة الذرية على هيروشيما: لو عشت انا في هيروشيما او ناكازاكي

اختي الكريمه

تقولين بكلامج اعلاه ان امريكا اللقت هذه القنبله بعد الانتصار قبل الاخير علي اليابان وباقي مرحله اخري ونتنتهي الحرب بفوز امريكا علي اليابان .

اذن وبما ان امريكا قد أتمنت علي انتصارها في هذه المعركه لماذا تلقي هذه القنبله علي المدنين الابرياء .

الا تعتبرين اللقاء القنلبه بعد ضمان الانتصار يعد انتقام غير مبرر ووجب عندها رفع قضية امام الامم المتحده بهذا الصدد ؟؟

ثما وضحت لك لكي اختي الكريمه وبأكثر من مره ان استالين قد انتقم من الالمان جراء الذي حصل لشعبه من جراء تلك الحرب وما تلاها من حصار وتجويع وقصف بالاضافه الي الشتاء الروسي الذي صاحب تلك الحرب كل تلك العوامل افنت الكثير والكثير من ابناء الشعب الروسي في تلك المرحله .

ومثل هذه الاموار تولد لدي الجنود والضباط السوفيت عقيده انتقاميه يعني يمكن ليست بأموار مباشره من استالين يمكن اوامر من ضباط كانو مشاركين بتلك الحرب .

وكل شي جايز

وصحيح اليابان هذه الدوله الصغيره كانت دوله عظمي وهذا لا يعطي الحق لامريكا ان تلقي عليها قنلبه نوويه وهيه قد ضمنت الانتصار اولاً ثما القتها علي المدنين العزل وليس علي وحدات عسكريه او دفاعيه .

فهذه لا تعتبر حرب بل ابادة جماعيه بسلاح فتاك ضد مدنين عزل ليس لهم بهذه الحرب لا ناقة ولا جمل .

الولايات المتحدة قامت بالقاء القنبلة لانقاذ الارواح حيث ان ثمن تحقيق هذا الانتصار الاخير كان سيكون فادح على كلا من اليابان مدنيون وعسكريون بالاضافة للقوات الاميركية .
انا لا انكر الجرائم الالمانية اثناء الحرب ، فهي ايضا كانت جرائم بشعة ، ولكن مرتكبي هذه الجرائم من المانيا ارسلوا لمحاكم جرائم الحرب ، فماذا عن السوفيت ؟؟ لماذا لم يرسل من ارتكبوا هذه الجرائم للمحاكم الدولية ايضا كي يتم معاقبتهم ؟؟ المانيا دفعت الثمن ولكن الاتحاد السوفيتي لم يفعل .
بالنسبة لكون المسالة انتقاما ، فانا ايضا قلت من قبل ان قوات الحلفاء الغربيون عانوا ايضا تحت الهجوم الالماني ونزعة هتلر العنصرية ، ولكنهم كانوا اكثر تحضرا بكثير اثناء الحرب عن السوفيت ، وكما قلت من قبل فالانتقام يكون من مرتكب الجريمة لا من شخص اخر ، السوفيت وجهوا افعالهم نحو المدنيين ، وكما قلت ايضا من قبل فانه ليست المانيا وحدها من عانت من الاجرام السوفيتي بل دول اوروبا الشرقية عانت ايضا .
بالنسبة لمسالة عدم اعطاء ستالين اوامر لجنوده بعدم فعل هذا ، فحتي لو كان هذا صحيحا فباعتباره رئيس الدولة والقائد العام والمسئول الاول فان اخطاء جنوده تصيبه هو ايضا ، فالمتبوع مسئول عن اخطاء تابعه .
وكما قلت من قبل لو لم تلق اميركا بالقنبلة النووية كانت ستعرض ارواح اكثر للخطر ، فصحيح انها ضمنت الانتصار ولكن تحقيقه بالوسائل التقليدية كان سيودي بحياة عشرات الالاف من الجيش الاميركي بالاضافة لملايين المدنيين اليابانيين وليس مجرد 200 الف .
اما بالنسبة لعدم ضرب هدف عسكري وضرب المدنيين ، فاولا اليابان هي من بدات بفعل هذا لا اميركا ، ثانيا الهدف من هذه الضربة لم يكن تحقيق خسائر عسكرية وانما تدمير الروح المعنوية لليابان ، وهدف مدني سيحقق هذا بافضل بكثير من هدف عسكري .

 

[lucy cheung]

رد: اخر المتبقين ممن القوا القنبلة الذرية على هيروشيما: لو عشت انا في هيروشيما او ناكازاكي

أولا
احب أشكرك على مشاركتك معنا
ثانيا
ستجد حضرتك أن تقريبا قادة الدول العظمى فى الحرب العالمية الثانية أرتكب كل منهم مجزرتة الخاصة
ففى حلقة للدكتور الراحل مصطفى محمود عن وحشية جنرالات موسولينى فى أثيوبيا و الصور المعروضة فى هذه الحلقة أقسم بالله تتقيأ
أنا أسف فى تعبيرى لكن موضوعنا قللى ناقشنا بموضوعية و نقاش بناء هو أضرار القنبلة النووية التى لا تزال أثارارها حتى الأن
هذه وجهة نظرى
لكن أكثر ما اعجبنى فى مشاركتك و أتفق فيها معك 100% هى
ن أردتي الحق فجميعهم تلتصق بهم الحقاره التصاقاً وليس استالين وحده .
تقبل تحياتى
فى رعاية الله.....

المعذرة للتدخل ولكن هناك فارق بين ما ارتكبته اميركا وبريطانيا وما ارتكبته المانيا واليابان والسوفيت من جرائم ، فالجرائم الاميركية والبريطانية بحق المدنيين كانت محدودة على عكس الدول الثلاث الاخري ، ويمكنك معرفة هذا من هذه الصورة والتي توضح ضحايا الجانبين من المدنيين .

اما بالنسبة للضحايا الالمان فغالبيتهم وقعوا على الجانب السوفيتي ...

 

[lucy cheung]

رد: اخر المتبقين ممن القوا القنبلة الذرية على هيروشيما: لو عشت انا في هيروشيما او ناكازاكي

سأعيد طرح الرد كما طرحته بالاول سؤالج بالاحمر وردي بالازرق والله ولي التوفيق

انت قلت ان الولايات المتحدة تدخلت بعد التهديد السوفيتي وثبت خطا هذا الادعاء ، والان تقول انها علمت بان السوفيت سيتدخلون فشعرت بالخوف وذهبت كي تنهي الحرب !! كلامك هذا لا يعدو سوي مجرد راي شخصي غير مثبت ، الوقائع تشير لان الولايات المتحدة تدخلت اولا لانهاء الحرب ، وان الاتحاد السوفيتي لم يتدخل الا في النهاية ، كما انها تشير ايضا ان اميركا لم تشعر بالخوف من الاتحاد السوفيتي بل علي العكس احداث الحرب الباردة تشير لان السوفيت كانوا يتحاشون قدر الامكان اي مواجهة مع اميركا وازمة كوبا وحرب اكتوبر يدلون على هذا .
وللمرة الاخيرة التهديد السوفيتي لم يكن بالنووي بل بالتدخل العسكري

لا يوجد فرق في التدخل في اول الحرب او في منتصف الحرب وهذا يرجع لاسباب وحسابات كثيره اولها :

الامريكان وكما وضحت سابقا اكيد عندهم علم مسبق بهذا الغزو فالسناريوهات للرد علي ائي تطور جاهزه ومن ظمنها تدخلها لانهاء الحرب .

السوفيت علي العكس لم يعلموا بهذه الحرب الا اثناء وقوعها فالتدخل بمثل هذه الاموار يحتاج الي دراسة وتحليل جميع السنريوهات المترتبه عليها وهذا ما اخر التدخل السوفيتي في الرد علي هذه الحرب .

وكيف تقولين ان السوفيت يتارجعون بالفتره الاخيره امام امريكا

الاثنين يخافون المواجه الرئيسيه وليس السوفيت فقط

لان الطرفين يعلمان ماذا يملك الطرفين من اسلحة نوويه تبيد الطرفين بدون منتصر الا بالضربه الاستباقيه وايضاً الضربه الاستباقيه لا يعني خروجه منتصر بل خروجه منتصر ولكن مكلل بخسائر بشريه واقتصاديه كبري .

ولهذا الطرفان يحاولان قدر المستطاع عدم المواجه مباشره وان اشاء الله لن تكون هناك مواجه مباشره بينهم لانها بكل اختصار سيخيم علي العالم شتاء اشعاعي لين يبقي احد ليتنفس الهواء الطبيعي .

لقد طرحت لك ادلة بالفعل على الخوف السوفيتي من المواجهة مع اميركا وهي حرب اكتوبر واحداث كوبا ، انت لم تطرح الادلة على العكس بعد .
على اية حال فانا لم اكن اقصد ان اميركا لا تخشي المواجهة بشكل تام ، وانما اقصد انها لا تخشاها مثل السوفيت ، فلو اقتضت مصالحها هذا فستقوم الحرب بلا شك .
بالاضافة لانه من المستحيل ان ينتصر ايا من الطرفين بضربة استباقية هذا صحيح ، ولكن الدلائل تشير الي ان المنتصر في النهاية كان سيكون الولايات المتحدة .
ولا توجد ادلة على علم اميركا بالغزو قبله .
التهديد السوفيتي بالتدخل العسكري كان له اثره ولا شك في انسحاب الدول الثلاث ، ولكن ما اقوله هو ان هذا التهديد كان من المستحيل ان يؤدي اثره لو لم تعلن اميركا عدم دعمها للغزو ، لانه لو علمت الدول الثلاث بان الولايات المتحدة تقف خلفها لم يكونوا ليقلقوا مطلقا بشان السوفيت .
كما انني اريد ان الفت انتباهك لنقطة ، الحرب بدات في 29 اكتوبر بينما اطلق الاتحاد السوفيتي تهديده بالتدخل العسكري في 7 نوفمبر ، فلماذا الانتظار طوال هذه الفترة ؟؟ ولماذا لم يطلق السوفيت تهديدهم الا بعد ظهور موقف اميركا من الحرب ؟؟

 

[djebli]

رد: اخر المتبقين ممن القوا القنبلة الذرية على هيروشيما: لو عشت انا في هيروشيما او ناكازاكي

السلام عليكم
أظن أنكما واحد يعشق الروس و الآخر يعشق الأمريكان
الصحيح هنا
لا روسيا و لا إمريكا يحبان العرب و المسلمين
الروس همهم أن لا تكون إمريكا تسيطر على العرب و منابع البترول,لأن روسيا كذلك منتج و مصدر للغاز و البيترول,و لكن إستهلاكها لهما ضعيف لو قورن مع إستهلاك الو.م.إ
إمريكا تستهلك 25 بالمائة من الإستهلاك العالمي,و لكن الأن الصين سبقتها.
روسيا تخاف من أن تحيط بها و.م.إ من كل الجهات,وهذه كلها مصالح سياسية و إقتصادية و أهمها أمنية
فلا تتشاجرا من أجل إضهار إبليس و الشيطان ملائكة
آه نسيت أناأعيش مع إمرأة روسيه بألمانيا
و أعرف الروس و أعرف الألمان

 

[lucy cheung]

رد: اخر المتبقين ممن القوا القنبلة الذرية على هيروشيما: لو عشت انا في هيروشيما او ناكازاكي

السلام عليكم
أظن أنكما واحد يعشق الروس و الآخر يعشق الأمريكان
الصحيح هنا
لا روسيا و لا إمريكا يحبان العرب و المسلمين
الروس همهم أن لا تكون إمريكا تسيطر على العرب و منابع البترول,لأن روسيا كذلك منتج و مصدر للغاز و البيترول,و لكن إستهلاكها لهما ضعيف لو قورن مع إستهلاك الو.م.إ
إمريكا تستهلك 25 بالمائة من الإستهلاك العالمي,و لكن الأن الصين سبقتها.
روسيا تخاف من أن تحيط بها و.م.إ من كل الجهات,وهذه كلها مصالح سياسية و إقتصادية و أهمها أمنية
فلا تتشاجرا من أجل إضهار إبليس و الشيطان ملائكة
آه نسيت أناأعيش مع إمرأة روسيه بألمانيا
و أعرف الروس و أعرف الألمان

في الواقع انا بالفعل معجبة بالولايات المتحدة الاميركية . ولكني اتفق معك في كل ما قلته ، فكل دولة على مستوي العالم (وليس روسيا واميركا فقط) تبحث عن مصلحتها ..

 

[أحمد مدحت]

رد: اخر المتبقين ممن القوا القنبلة الذرية على هيروشيما: لو عشت انا في هيروشيما او ناكازاكي

المعذرة للتدخل ولكن هناك فارق بين ما ارتكبته اميركا وبريطانيا وما ارتكبته المانيا واليابان والسوفيت من جرائم ، فالجرائم الاميركية والبريطانية بحق المدنيين كانت محدودة على عكس الدول الثلاث الاخري ، ويمكنك معرفة هذا من هذه الصورة والتي توضح ضحايا الجانبين من المدنيين .

اما بالنسبة للضحايا الالمان فغالبيتهم وقعوا على الجانب السوفيتي ...

أكيد هناك فارق
لكن الكل أرتكب جرائم بحق البشرية
مع أختلاف مستوياتها
:0126[1]::0126[1]:

 

[lucy cheung]

رد: اخر المتبقين ممن القوا القنبلة الذرية على هيروشيما: لو عشت انا في هيروشيما او ناكازاكي

أكيد هناك فارق
لكن الكل أرتكب جرائم بحق البشرية
مع أختلاف مستوياتها
:0126[1]::0126[1]:

لا توجد حرب حديثة الا ونجد انتهاكات لحقوق الانسان تقع فيها ، ولكن كل هذا لا يقارن بالحرب العالمية الثانية .
وعلى اية حال فالحرب نفسها تمثل جريمة بحق البشرية في رايي ..

 

[عبد الله سامي]

رد: اخر المتبقين ممن القوا القنبلة الذرية على هيروشيما: لو عشت انا في هيروشيما او ناكازاكي

لا يحق لأي أنسان على وجه الأرض أن يقتل إنسان آخر لأسباب مادية أو طمع بالأرض أو بالنفوذ والسيطرة على العالم . كل من يقتل نفساً بدون حق فهو عديم الإنسانية ولا يجوز أن ندافع عنه أو حتى أن نعتبر مثلاً لنا فنحن أمة إسلامية ندافع عن المظلوم ونحكم على الظالم بقانون سماوي وهو القرآن الذي يمنعنا من أن نقتل المدنيين بسبب أخطاء أقدم عليها زعماءهم .

 

[ثعلب سيبيريا]

رد: اخر المتبقين ممن القوا القنبلة الذرية على هيروشيما: لو عشت انا في هيروشيما او ناكازاكي

كلامك صحيح اخي الفاضل عبدالله سامي

ولكن اختلاف في وجهات النظر ليس اكثر

 

[lucy cheung]

رد: اخر المتبقين ممن القوا القنبلة الذرية على هيروشيما: لو عشت انا في هيروشيما او ناكازاكي

لا يحق لأي أنسان على وجه الأرض أن يقتل إنسان آخر لأسباب مادية أو طمع بالأرض أو بالنفوذ والسيطرة على العالم . كل من يقتل نفساً بدون حق فهو عديم الإنسانية ولا يجوز أن ندافع عنه أو حتى أن نعتبر مثلاً لنا فنحن أمة إسلامية ندافع عن المظلوم ونحكم على الظالم بقانون سماوي وهو القرآن الذي يمنعنا من أن نقتل المدنيين بسبب أخطاء أقدم عليها زعماءهم .

لست ادري ان كنت تتحدث عن المانيا ام اليابان ، ففي المانيا القتل اتفق معك لان القتل تم بدافع الانتقام ، اما اليابان فالقاء القنبلة النووية تم بدافع عسكري بحت وهو انهاء الحرب ومنع سقوط المزيد من الضحايا ..