الله اكبر الرافال للامارات والميراج لمصر

[الدرع المصري]

رد: الله اكبر الرافال للامارات والميراج لمصر

لكل شي أستخدامه.......لابأس بأدخال مقالات صينيه أين المشكله .......وبديهياً لن تشكل هذا المقالات رأس الحربه ضد العدو الأسرائيلي بل سوف تكون لها مهمتها .

لكن لا أدري إلي متى هاؤلاوء المحترفين الذين تتكلم عنهم غارقون في سبات عميق

​

ماذا تقصد بالثبات العميق عيب والله هذا الكلام وهل تعلم انت من خلال المنتدى او غيره بتحركاتهم التى تحير الموساد و السى اى ايه لكى يصلوا اليها بعد فوات الاوان رجاء من الاخوه ان يدركوا ان كل ما يدور فى هذا المنتدى من نقاش و تبادل للخبرات و المعلومات كلها لا تعدوا نقطه فى بحر اسمه العلوم العسكريه ومن يتكلم بناء على المعلومات النظريه و الحبر على الورق لن يصل باى حال من الاحوال الى من يستخدم السلاح و يفككه ويتدرب عليه و يدرسه و يطوعه فى تكتيكات وخطط عسكريه ( رحم الله امرئ عرف قدر نفسه )

 

[الدرع المصري]

رد: الله اكبر الرافال للامارات والميراج لمصر

أخي أرجوا أن تنتبه لكلامك عندما تكتب السوخوي لاتتفوق على الأف 35
بل تشكل تهديد صريح لها لكن مسألة التفوق يجب أن تنسى ذالك

مسألة تفوق الأسرائيلي التكنولوجي هذا واقع ...لايخفى على أي أنسان مطلع أطلاع كبير
الأسرائليون بصناعتهم للرادار Elm-2050 وضعوا هذا الرادار خلف رادار الرابتر apg -77 وهو أقوى من الرادار الموجود على الأف 35 apb -81 فالذالك تصر اسرائيل على وضع رادارها على الأف 35 التي سوف تشتريها من أمريكا.

يكفيك عائلة البايثون من الصواريخ للقتال التلاحمي يارجل الأمريكان بأنفسهم يقرون بأفضلية البايثون على صواريخهم كالـ أيم اكس وغيرها .

الكثير الكثير يقال حول الصناعه الأسرائيليه المتميزه للأسف
قليلا من الواقيعه ...قليلا من الواقيعه

​

هذا الكلام غير صحيح باى حال من الاحوال وواضح جدا تاثرك بالدعايه الامريكيه و الصهيونيه والا فلماذا خرج الخبراء الامريكيين منذ عدة ايام وقالوا ان بحصول السعوديه على الصفقه الاخيره ستمتلك اول دوله عربيه رادارات متفوقه على ما لدى اسرائيل و ثانيا انا اؤكد لك ان رادار السو 35 هو ثانى اقوى رادار فى العالم و انها متفوقه على الاف 35 تفوق كبير وان تقييمهل طبقا لقياسات الجيل الخامس حصلت على تقييم -8 بينما السو 35 وهى من الجيل الرابع ++ حصلت على تقييم +2 و تمتلك جميع مميزات طائرات الجيل الخامس و التخفى و الطفره الالكترونيه ووضعت لك المصادر و المعلومات التى تثبت كلامى هذا و انا شخصيا و بما اعرفه من معلومات اعدها متواضعه لكننى اراهن على هذه الطائره انها ستتفوق باذن الله على الاف 35 واتمنى من كل قلبى دخولها الخدمه فى مصر بعدد 4 اسراب فهى بلاشك طائره عمليه جدا و قويه و سعرها مقبول جدا مجرد 40 مليون دولار فى مقابل ذات ال 150 مليون دولار
وبالنسبه لاصرار اسرائيل على وضع رادارها Elm-2050 على طائرتها فهذا كما اوضحته لك وبنص ما ذكر فى الصحف الاسرائيليه ان هذا ليس انقاصا من شان الرادار الامريكى المتميز ولكن عدم تركيب رادارهم سيشكل ضربه قاديه لصناعة الطيران لديهم لمدة عقد كامل من الزمان او اكثر بخلاف ان اسرار الرادار الامريكى ستكون متاحه لاعداء اسراءيل من خلال دراسة ما لدى تركيا من هذه الطائره والتى ستحصل عليها و بعدد اكبر من اسرائيل 120 طائره اقولها لك للمره الاف ليس لتفوق الاسرائيلى و لكن للاسباب سالفة الذكر وبلسان صحفييهم نقلا عن خبرائهم والا فكيف سيثق عملاء اسرائيلى من مشترى السلاح الاسرائيلى اذا كانت اسرائيل نفسها لا تستعمله
اخى رجاء لا تتشبث كثيرا بمزاعم اسرائيل و دعايتها للاسلحه فانا لو صنعت رادار متوسط القدر فى بيتى ساخرج للعالم واقول انه من اقوى الاردارات فى العالم و يبقى الميدان هو الفاصل ولماذا رصدت الطائراتالاسرائيليه التى اخترقت الاجواء السعوديه وتم اعتراضا و الاطباق عليها من الطائرات السعوديه واجبرت على الهبوط فى قاعدة تابوك الجويه وبكى الطيايرن الاسرائيليين وهم يتحدثون الى الطيارين السعوديين و سجل الحديث الذى دار بينهم و اسال الاخوه السعوديين عن هذه الواقعهلتعرف حجم الاسرائيليين و لا تتوهم فيهم وهذا ليس تقليل من قوتهم لكنهم لم يواجه عدو طوال تاريخهم يعادلهم تكنلوجيا ولا حتى يقل عنهم بفارق بسيط حتى فى حرب اكتوبر المجيده التى تفوقنا عليهم فيها اليك الفارق بين الميج 21 و الفانتوم
الميج تحمل صاروخين فى حين تحمل الفانتوم 6 صواريخ ( 3 اضعاف )
الميج تحمل اقصى حموله لها لا تصل الى 2 طن بينما الفانتوم تحمل 7.5 طم ( اكثر من ثلاث اضعاف )
الميج مداها اقل من ثلث مدى الفانتوم و رادارها ثلاث اضعاف مدى و قدرة الفانتوم ومع ذالك كانت المحصله النهائيه ان تفوقت الميج 21 التى يستخدمها المصريين على الفانتوم ذروة التقدم الجوى الامريكى فى ذالك الوقت و التى كانت تعادل الرابتور بمقاييس هذه الايام و فى المجمل بحمد الله انتصرنا عليهم و كنا لا نملك سوى 120 ميج 21 و استلفنا طائرات من ليبيا و من العراق و من ايران لكى نكمل العدد الى 220 طائره بينما كانت تمتلك اسرائيل 260 فانتوم و 2020 ميراج و 100 سكاى هوك بخلاف ما وصل اليها من اعداد اضافيه اثناء المعركه و من ضافات اجهزة تشويش امريكيه كانت منتجه بتاريخ اغسطس 1973 اى ارسلت لها بمجرد انتاجها قبل دخولها الخدمه لدى امريكا نفسها
وكانت المحصله النهائيه لخسائر الطيران الاسرائيلى على الجبهه المصريه 283 طائره
تخيل فقط لو كانت مصر تمتلك طائره على مستوى الفانتوم فى ذالك الوقت ولنفترض مثلا الميج 25 وهى كانت المقابل الروسى لها فى تلك الفتره من مقاتله ذات محركين و سرعه ومدى وحموله جيده اقسم بالله لكنا سحقنا سلاح اسرائيل الجوى و لحرمناهم من تحليق اى طائره ولوصلنا باذن الله الى تل ابيب نفسها و انا متاكد ان الفارق بيننا و بينهم الجوى الان اقل مما كان عليه طوال حرب الاستنزاف و حرب اكتوبر

 

[الدرع المصري]

رد: الله اكبر الرافال للامارات والميراج لمصر

كلام تمام رادارات المقاتلات الاسرائيليه الاف 15 و16 هى أم المشاكل

و بالفعل هذه المشكله يمكننا استخدامها ضدهم و نقلب السحر على الساحر من خلال منظومة دفاع جوى تعتمدى على الرصد بالنظام السالب و من ثم اطلاق صواريخها على الهدف المقفل عليه و تدميره سيما مثلا منظومة حورس !!!!!!!!!!!! ولن ازيد عن هذا الامر حتى لا تطلب المزيد من التفاصيل المهم الناس تطمئن و لا تقلق نحن قادرون باذن الله

 

[Black Shaheen]

رد: الله اكبر الرافال للامارات والميراج لمصر

هذا الكلام غير صحيح باى حال من الاحوال وواضح جدا تاثرك بالدعايه الامريكيه و الصهيونيه والا فلماذا خرج الخبراء الامريكيين منذ عدة ايام وقالوا ان بحصول السعوديه على الصفقه الاخيره ستمتلك اول دوله عربيه رادارات متفوقه على ما لدى اسرائيل و ثانيا انا اؤكد لك ان رادار السو 35 هو ثانى اقوى رادار فى العالم و انها متفوقه على الاف 35 تفوق كبير وان تقييمهل طبقا لقياسات الجيل الخامس حصلت على تقييم -8 بينما السو 35 وهى من الجيل الرابع ++ حصلت على تقييم +2 و تمتلك جميع مميزات طائرات الجيل الخامس و التخفى و الطفره الالكترونيه ووضعت لك المصادر و المعلومات التى تثبت كلامى هذا و انا شخصيا و بما اعرفه من معلومات اعدها متواضعه لكننى اراهن على هذه الطائره انها ستتفوق باذن الله على الاف 35 واتمنى من كل قلبى دخولها الخدمه فى مصر بعدد 4 اسراب فهى بلاشك طائره عمليه جدا و قويه و سعرها مقبول جدا مجرد 40 مليون دولار فى مقابل ذات ال 150 مليون دولار
وبالنسبه لاصرار اسرائيل على وضع رادارها Elm-2050 على طائرتها فهذا كما اوضحته لك وبنص ما ذكر فى الصحف الاسرائيليه ان هذا ليس انقاصا من شان الرادار الامريكى المتميز ولكن عدم تركيب رادارهم سيشكل ضربه قاديه لصناعة الطيران لديهم لمدة عقد كامل من الزمان او اكثر بخلاف ان اسرار الرادار الامريكى ستكون متاحه لاعداء اسراءيل من خلال دراسة ما لدى تركيا من هذه الطائره والتى ستحصل عليها و بعدد اكبر من اسرائيل 120 طائره اقولها لك للمره الاف ليس لتفوق الاسرائيلى و لكن للاسباب سالفة الذكر وبلسان صحفييهم نقلا عن خبرائهم والا فكيف سيثق عملاء اسرائيلى من مشترى السلاح الاسرائيلى اذا كانت اسرائيل نفسها لا تستعمله
اخى رجاء لا تتشبث كثيرا بمزاعم اسرائيل و دعايتها للاسلحه فانا لو صنعت رادار متوسط القدر فى بيتى ساخرج للعالم واقول انه من اقوى الاردارات فى العالم و يبقى الميدان هو الفاصل ولماذا رصدت الطائراتالاسرائيليه التى اخترقت الاجواء السعوديه وتم اعتراضا و الاطباق عليها من الطائرات السعوديه واجبرت على الهبوط فى قاعدة تابوك الجويه وبكى الطيايرن الاسرائيليين وهم يتحدثون الى الطيارين السعوديين و سجل الحديث الذى دار بينهم و اسال الاخوه السعوديين عن هذه الواقعهلتعرف حجم الاسرائيليين و لا تتوهم فيهم وهذا ليس تقليل من قوتهم لكنهم لم يواجه عدو طوال تاريخهم يعادلهم تكنلوجيا ولا حتى يقل عنهم بفارق بسيط حتى فى حرب اكتوبر المجيده التى تفوقنا عليهم فيها اليك الفارق بين الميج 21 و الفانتوم
الميج تحمل صاروخين فى حين تحمل الفانتوم 6 صواريخ ( 3 اضعاف )
الميج تحمل اقصى حموله لها لا تصل الى 2 طن بينما الفانتوم تحمل 7.5 طم ( اكثر من ثلاث اضعاف )
الميج مداها اقل من ثلث مدى الفانتوم و رادارها ثلاث اضعاف مدى و قدرة الفانتوم ومع ذالك كانت المحصله النهائيه ان تفوقت الميج 21 التى يستخدمها المصريين على الفانتوم ذروة التقدم الجوى الامريكى فى ذالك الوقت و التى كانت تعادل الرابتور بمقاييس هذه الايام و فى المجمل بحمد الله انتصرنا عليهم و كنا لا نملك سوى 120 ميج 21 و استلفنا طائرات من ليبيا و من العراق و من ايران لكى نكمل العدد الى 220 طائره بينما كانت تمتلك اسرائيل 260 فانتوم و 2020 ميراج و 100 سكاى هوك بخلاف ما وصل اليها من اعداد اضافيه اثناء المعركه و من ضافات اجهزة تشويش امريكيه كانت منتجه بتاريخ اغسطس 1973 اى ارسلت لها بمجرد انتاجها قبل دخولها الخدمه لدى امريكا نفسها
وكانت المحصله النهائيه لخسائر الطيران الاسرائيلى على الجبهه المصريه 283 طائره
تخيل فقط لو كانت مصر تمتلك طائره على مستوى الفانتوم فى ذالك الوقت ولنفترض مثلا الميج 25 وهى كانت المقابل الروسى لها فى تلك الفتره من مقاتله ذات محركين و سرعه ومدى وحموله جيده اقسم بالله لكنا سحقنا سلاح اسرائيل الجوى و لحرمناهم من تحليق اى طائره ولوصلنا باذن الله الى تل ابيب نفسها و انا متاكد ان الفارق بيننا و بينهم الجوى الان اقل مما كان عليه طوال حرب الاستنزاف و حرب اكتوبر

كلام كثير لي عوده برد مفصل
ومحاضره قويه :a082[1]:​

 

[Black Shaheen]

رد: الله اكبر الرافال للامارات والميراج لمصر

هذا الكلام غير صحيح باى حال من الاحوال وواضح جدا تاثرك بالدعايه الامريكيه و الصهيونيه والا فلماذا خرج الخبراء الامريكيين منذ عدة ايام وقالوا ان بحصول السعوديه على الصفقه الاخيره ستمتلك اول دوله عربيه رادارات متفوقه على ما لدى اسرائيل و ثانيا انا اؤكد لك ان رادار السو 35 هو ثانى اقوى رادار فى العالم و انها متفوقه على الاف 35 تفوق كبير وان تقييمهل طبقا لقياسات الجيل الخامس حصلت على تقييم -8 بينما السو 35 وهى من الجيل الرابع ++ حصلت على تقييم +2 و تمتلك جميع مميزات طائرات الجيل الخامس و التخفى و الطفره الالكترونيه ووضعت لك المصادر و المعلومات التى تثبت كلامى هذا و انا شخصيا و بما اعرفه من معلومات اعدها متواضعه لكننى اراهن على هذه الطائره انها ستتفوق باذن الله على الاف 35 واتمنى من كل قلبى دخولها الخدمه فى مصر بعدد 4 اسراب فهى بلاشك طائره عمليه جدا و قويه و سعرها مقبول جدا مجرد 40 مليون دولار فى مقابل ذات ال 150 مليون دولار
وبالنسبه لاصرار اسرائيل على وضع رادارها Elm-2050 على طائرتها فهذا كما اوضحته لك وبنص ما ذكر فى الصحف الاسرائيليه ان هذا ليس انقاصا من شان الرادار الامريكى المتميز ولكن عدم تركيب رادارهم سيشكل ضربه قاديه لصناعة الطيران لديهم لمدة عقد كامل من الزمان او اكثر بخلاف ان اسرار الرادار الامريكى ستكون متاحه لاعداء اسراءيل من خلال دراسة ما لدى تركيا من هذه الطائره والتى ستحصل عليها و بعدد اكبر من اسرائيل 120 طائره اقولها لك للمره الاف ليس لتفوق الاسرائيلى و لكن للاسباب سالفة الذكر وبلسان صحفييهم نقلا عن خبرائهم والا فكيف سيثق عملاء اسرائيلى من مشترى السلاح الاسرائيلى اذا كانت اسرائيل نفسها لا تستعمله
اخى رجاء لا تتشبث كثيرا بمزاعم اسرائيل و دعايتها للاسلحه فانا لو صنعت رادار متوسط القدر فى بيتى ساخرج للعالم واقول انه من اقوى الاردارات فى العالم و يبقى الميدان هو الفاصل ولماذا رصدت الطائراتالاسرائيليه التى اخترقت الاجواء السعوديه وتم اعتراضا و الاطباق عليها من الطائرات السعوديه واجبرت على الهبوط فى قاعدة تابوك الجويه وبكى الطيايرن الاسرائيليين وهم يتحدثون الى الطيارين السعوديين و سجل الحديث الذى دار بينهم و اسال الاخوه السعوديين عن هذه الواقعهلتعرف حجم الاسرائيليين و لا تتوهم فيهم وهذا ليس تقليل من قوتهم لكنهم لم يواجه عدو طوال تاريخهم يعادلهم تكنلوجيا ولا حتى يقل عنهم بفارق بسيط حتى فى حرب اكتوبر المجيده التى تفوقنا عليهم فيها اليك الفارق بين الميج 21 و الفانتوم
الميج تحمل صاروخين فى حين تحمل الفانتوم 6 صواريخ ( 3 اضعاف )
الميج تحمل اقصى حموله لها لا تصل الى 2 طن بينما الفانتوم تحمل 7.5 طم ( اكثر من ثلاث اضعاف )
الميج مداها اقل من ثلث مدى الفانتوم و رادارها ثلاث اضعاف مدى و قدرة الفانتوم ومع ذالك كانت المحصله النهائيه ان تفوقت الميج 21 التى يستخدمها المصريين على الفانتوم ذروة التقدم الجوى الامريكى فى ذالك الوقت و التى كانت تعادل الرابتور بمقاييس هذه الايام و فى المجمل بحمد الله انتصرنا عليهم و كنا لا نملك سوى 120 ميج 21 و استلفنا طائرات من ليبيا و من العراق و من ايران لكى نكمل العدد الى 220 طائره بينما كانت تمتلك اسرائيل 260 فانتوم و 2020 ميراج و 100 سكاى هوك بخلاف ما وصل اليها من اعداد اضافيه اثناء المعركه و من ضافات اجهزة تشويش امريكيه كانت منتجه بتاريخ اغسطس 1973 اى ارسلت لها بمجرد انتاجها قبل دخولها الخدمه لدى امريكا نفسها
وكانت المحصله النهائيه لخسائر الطيران الاسرائيلى على الجبهه المصريه 283 طائره
تخيل فقط لو كانت مصر تمتلك طائره على مستوى الفانتوم فى ذالك الوقت ولنفترض مثلا الميج 25 وهى كانت المقابل الروسى لها فى تلك الفتره من مقاتله ذات محركين و سرعه ومدى وحموله جيده اقسم بالله لكنا سحقنا سلاح اسرائيل الجوى و لحرمناهم من تحليق اى طائره ولوصلنا باذن الله الى تل ابيب نفسها و انا متاكد ان الفارق بيننا و بينهم الجوى الان اقل مما كان عليه طوال حرب الاستنزاف و حرب اكتوبر

أولاً أخي حاول أن تكون أكثرأنفتاحاً...وأكثر حياديه وأبتعد عن التعصب
أول ما دخل صفقة الأسلحه السعوديه لا أعتقد أن لها دخل بالموضوع
هل تريد أن تقنعني بأن أسرائيل لن تكون لها اليد الطولى بالمنطقه من ناحية التقنيه والسلاح الأمريكي....لنا بالتاريخ عبره ياعزيزي لاتجعل كرهك لهم يعميك عن حقيقة بأن لهم الأولويه....وستظل لهم الأولويه دائماً وأبداً.​

خاف ربك يارجل السوخوي 35 متفوقه تفوق كبير.....ياأخي لاتكون متعصب لان كلامك فعلاً بعيد عن الواقع....أذا انت هاوي فأنا أنسان الحمد الله مطلع وقادر على أتيانك بالجحه​

f-35a front aspect = 0.001 m2, side and rear aspect = 0.01 m2​

المقطع الراداري للأف 35 من الأمام =0.001 ​

دعنا من المطقع الراداري من الجوانب والأطراف هل تعتقد بأن هذا المقطع الراداري
أن يتعامل مع الأف 35 Irbis -e من أي مدى سوف يستطيع رادار السوخوي 35
لن تستطيع السوخوي كشف الأف 35 بمدى أكثر من 54.7 كيلو متر بالتحديد
هل تعتقد بأن هذا المدى جبار ومميز
بالوقت الذي تكشف فيه السوخوي الأف 35 من هذه المسافه
تستطيع الأف 35 كشف السوخوي من مدى يقارب ال 150 كيلو متر
برأيك هل أنت واعي لما تقول بعيدأ عن تعصبك

الموجود على الأف 35 DAS هل تريدني ان أفصل لك نظام
أم نكتفي بهذا القدر؟؟ ....

السوخوي 35 طائره مميزه وجباره لكن بان تتفوق على الأف 35 تفوق كبير
هذا مالم أسمعه من قائد القوات الجويه الروسيه ألكسندر زيلين بنفسه ههههههههه

ألف تحيه ....

​

 

[hamada rousia]

رد: الله اكبر الرافال للامارات والميراج لمصر

و بالفعل هذه المشكله يمكننا استخدامها ضدهم و نقلب السحر على الساحر من خلال منظومة دفاع جوى تعتمدى على الرصد بالنظام السالب و من ثم اطلاق صواريخها على الهدف المقفل عليه و تدميره سيما مثلا منظومة حورس !!!!!!!!!!!! ولن ازيد عن هذا الامر حتى لا تطلب المزيد من التفاصيل المهم الناس تطمئن و لا تقلق نحن قادرون باذن الله

تمام كلامك بس ومتفق معك فى سريه حورس وقدرته الفائقه وعلى مستوى شخصى مدرك لرصد
الدفاع الجوى المصرى أى طائره تقرب من حدود ومصر وشأت ظروفى أرى تدريبات للطيران
المصرى الاف 16 أقسم بالله بدون تفاصيل أعجاز غير طبيعى على مستوى مستحبل من الارض
بس عارف أحنا عوزيين نخرج نفسنا من وضع الهروب من أو الدفاع عن الى وضع الهجوم على
نفسى أشوف االنسور المصريه بالميج 31 والسو 35 أو الميج 35 وطمعان فى كون هذه الطائرات
بالنسخ الروسيه وتكون الاف 16 صف تانى ويطوررا مشروع القاهره 2000 وتكون طائرات
صف تانى وتالث بأسلحه وردارات أوربيه متكامله

 

[Black Shaheen]

رد: الله اكبر الرافال للامارات والميراج لمصر

ساعه أكتب ونزل الرد ملخبط ومضروب لاحول ولاقوه إلا بالله:close_tema[1]:​

 

[black ops]

رد: الله اكبر الرافال للامارات والميراج لمصر

عقبال الاف 22 وغيرها بأذن الله

 

[الدرع المصري]

رد: الله اكبر الرافال للامارات والميراج لمصر

أولاً أخي حاول أن تكون أكثرأنفتاحاً...وأكثر حياديه وأبتعد عن التعصب
أول ما دخل صفقة الأسلحه السعوديه لا أعتقد أن لها دخل بالموضوع
هل تريد أن تقنعني بأن أسرائيل لن تكون لها اليد الطولى بالمنطقه من ناحية التقنيه والسلاح الأمريكي....لنا بالتاريخ عبره ياعزيزي لاتجعل كرهك لهم يعميك عن حقيقة بأن لهم الأولويه....وستظل لهم الأولويه دائماً وأبداً.​

خاف ربك يارجل السوخوي 35 متفوقه تفوق كبير.....ياأخي لاتكون متعصب لان كلامك فعلاً بعيد عن الواقع....أذا انت هاوي فأنا أنسان الحمد الله مطلع وقادر على أتيانك بالجحه​

f-35a front aspect = 0.001 m2, side and rear aspect = 0.01 m2​

المقطع الراداري للأف 35 من الأمام =0.001​

دعنا من المطقع الراداري من الجوانب والأطراف هل تعتقد بأن هذا المقطع الراداري
أن يتعامل مع الأف 35 Irbis -e من أي مدى سوف يستطيع رادار السوخوي 35
لن تستطيع السوخوي كشف الأف 35 بمدى أكثر من 54.7 كيلو متر بالتحديد
هل تعتقد بأن هذا المدى جبار ومميز
بالوقت الذي تكشف فيه السوخوي الأف 35 من هذه المسافه
تستطيع الأف 35 كشف السوخوي من مدى يقارب ال 150 كيلو متر
برأيك هل أنت واعي لما تقول بعيدأ عن تعصبك

الموجود على الأف 35 DAS هل تريدني ان أفصل لك نظام
أم نكتفي بهذا القدر؟؟ ....

السوخوي 35 طائره مميزه وجباره لكن بان تتفوق على الأف 35 تفوق كبير
هذا مالم أسمعه من قائد القوات الجويه الروسيه ألكسندر زيلين بنفسه ههههههههه

ألف تحيه ....

​

ياخى حرام عليك انته على فكره فيه نقص لديك فى المعلومات عن السوخوى 35 ونسيت كمان نظام الكشف بالليزر المركب عليها ورادارها الذى يعمل سلبى بحيث يستقبل من رادار الاف 35 ويكتشفها بطريقه سلبيه يعنى دلوقت السوخوى 35 لها ثلاث طرق تكتشف بيها
اولا الرادار وانت قلت انه يكتشفها من 54 كم ودا قليل ماشى
عندك نظام olsيكتشف اى طائره مهما صغر مقطعها الرادارى حتى الرابتور نفسها من 90كم وهذا مدى مناسب لاطلاق ار 77
غير الرادار السلبى الذى يستقبل الاشعه الراداريه الصادره من الاف 35 ودون عناء كبير
ثم ان هناك نقطه لا يجب ان تغفلها المسافه بين مصر و اسرائيل الاسلحه المشتركه فالمعركه باى حال من الاحوال لن تكون فى مكان منعزل فوق المحيط لكى تفكر فى مدى الكشف وخلافه فيوجد لدى مصر الان العديد من الرادارات السلبيه الارضيه و قريبا اواكسى فيوجد فى مصر الاوكرانى كولشاجا مداه 700كم اى انه لو نصب غرب القناه يرصد الطائرات الاسرائيليه بمجرد اقلاعها من المطارات وكذالك الروسى post 3 a و تطوراته وهو رادار عملاق وتقنيته متميزه ويعمل علىالنطاق السلبى ايضا و انواع اخرى من الرادارات السلبيه كما ان هناك نظام صاروخى دفاع جوى مخصص لهذا الغرض تماما و فى حالة ربطه بهذه الرادارات السلبيه سيكون قادر على مواجهة و اسقاط الاف 35 قبل خروجها من المجال الاسرائيلى اسمه منظومة( حورس ) بايدى وعقول مصريه هذا على افتراض تفوق الاف 35 وهذا ما اراه غير صحيح ونحن فى هذا العصر نعيش عصر الاسلحه المشتركه فلا يوجد سلاح يقاتل منفردا بل الجيش بالكامل يقاتل كله واحده الرادارات الارضيه و الدفاع الجوى و الطيران يكمل كل منهم الاخر وبدراسة امكانات العدو جيدا و ابتكار التكتيكات المناسبه نتفوق
فمثلا الاف35 لا تكون شبح سوى من الامام فقط و من الاجناب لن يكون كذالك زلا يوجد طائره تقاتل دائما بالمواجهه بخلاف ان سرعتها ضعيفه 1.6 ماخ و ميدانيا ستقل الى 1.3 ماخ
بيد ان قدرتها على المناوره ضعيفه لا تقارن مطلقا بالسوخوى 35
وفى حالة مثل مصر و اسرائيل و قرب المسافه لن تستفيد الاف 35 من رادارها ويمكن الايقاع بها فى الشرك بين الطيران و الدفاع الجوى
ومن الاخر علشان تكون فى الصوره الحرب القادمه باذن الله بين مصر و اسرائيل مش هنسمح لاسرائيل بخوض زمام المبادئه فقد تعلمنا من دروس الماضى و اذا ما كانت الحرب لا محال فيها ستكون لنا الضربه الاولى باذن الله و ستكون هى الاخيره و طالما ان امريكا تساعد اسرائيل سواء معتديه او معتدى عليها فلتساعده وهى منكسره افضل واشرف وعلى فكره انا قرات حديث ولا اعلم ما مدى صحته فيما معناه ( ان رجلا سيحكم مصر سيحارب اسرائيل و يحرق قلب اسرائيل من سيناء ) و لست متاكد من مدى صحة هذا الحديث وكان فى كتاب يتحدث عن علامات قيام الساعه الصغرى و الكبرى و اعتقد ان الحرب بالنسبه لنا انطلاقا من السلام ستكون افضل من الحرب انطلاقا من الحرب حتى نتسلح بحريه تحت غطاء السلام دون حصار من امريكا و نختار الموعد المناسب و ندرس العدو بتانى ودقه
وعلى فكره لا زلت مصر على ان السوخوى 35 افضل من الاف 35
وهذه مقارنه بين الاف 35 و السوخوى 35 اكثر احترافيه من منتديات اجنبيه

تصريحات لدوغلاس هايوود نائب مدير برنامج JSF التي يقول فيها ان F-35 احسن
6 مرات في احتمالية الاسقاط من جميع باقي اجيال المقاتلات الامريكية ...و
تصريحات اخرى مثل تلك المنسوبة الى مجلة AW&ST التي تقول في احدى
مقالاتها ان F-35 في حالة مواجهة جوية بينها و بين SU-27SK او MIG-29A فان
النتيجة ستكون لصالح الامريكان بنسبة 3-1 !!!
لكن
لن تجدوا بالطبع من يخبركم هل F-35 فعالة ليس ضد مقاتلات اكل عليها الدهر
و شرب مثل الميغ-29 و السوخوي-27 بل ضد مقاتلات روسية حديثة مثل SU-35S/BM
للاجابة عن السؤال الذي يدور حوله الموضوع سنقوم بتحليل مبسط على شكل F-35 Vs SU-35

القتال
الجوي هو تركيب معقد بين العلوم و الهندسة و قدرات الطائرة و و فعالية
الاسلحة و شبكة المجسات و حساسيتها و مهارة الطيار في خليط يؤدي في
النهاية الى نسبة احتمالية الخسائر او ما يسمى بشكل اخر LER : Loss Exchange Ratio
الذي مفهومه المبدئي ينص على اقتراب الطائرة ثم اشتباكها في القتال و
الناجي هو الذي سيتمكن من الرحيل فائزا...هذه العملية تسمى سلسلة القتل و
مراحلها هي كالتالي : الكشف-التعرف-الاشتباك-صد الهجوم-التدمير = Detect-Identify-Engage-Disengage-Destroy = تعرف اختصارا DIED
الجدول
الموالي يوضح سيناريوا يتضمن من جهة اربع مقاتلات F-35A كل منها مسلح ب 4
صواريخ AIM-120D فئة ما وراء مدى الرؤية BVR و رشاش 25 ملم GAU-22/A...لن
اضيف اسلحة او خزانات وقود اضافية لكي لا ننتقص من القدرات الشبحية ل F-35
في مواجهة الموجات الرادارية ذات الحزمة X ... في الجهة المقابلة لدينا 4
مقاتلات SU-35S كل واحدة منها مسلحة باربع صواريخ RVV-SD مزودة بباحث
راداري نشط فئة ما وراء مدى الرؤية BVR و ايضا اربع صواريخ RVV-SD مزودة
بباحث يعمل بالاشعة ما تحت الحمراء IR اضافة الى صاروخين RVV-MD ضمن مجال
الرؤية WVR و رشاش 30 ملم GSh-301 و كذلك حواضن التشويش SAP-518 على طرف
كل جناح و ايضا مستوعب وقود خارجي سعة 6000 لتر بين المحركين...كل
الطائرات تعمل بكامل قدراتها

​

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

الطيار الغربي يجب ان يكون
ملما بتكتيكات التهرب على الاقل من 6 عائلات صواريخ روسية فئة ما وراء مدى
رؤية اضافة الى 4 مجموعات رؤوس باحثة متنوعة و انظمة تشويش الترددات
اللاسلكية و الاجراءات المضادة البصرية الغربية يجب ان تكون فعالة ضد سبع
عائلات رؤوس باحثة روسية !!! ...اما الطيار الروسي او الصيني لا يحتاج سوى
التكتيك و التكنولوجيا اللازمة للافلات من الصاروخ اليتيم الوحيد
AIM-120B/C/D AMRAAM

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

الكثير منا لا يدركون ان F-35 ليست شبحية الا بالنسبة لحزم الاشعة الرادارية
S و X و حتى في حالة كون تلك الاخيرة هي المسلطة فان الخصائص الشبحية ل
F-35 لن تكون فعالة الا اذا كانت زاوية تسليط الاشعاع الرداري المعادي من
الامام FRCS : Frontal Radar Cross Section...مما
سيحتم على طائرات F-35 دائما توجيه انفها نحو المقاتلات المعادية و اذا
اضفنا ذلك الى حقيقة ان JSF احادية المحرك فان ذلك يعني تدهور رهيب في
القدرات الحركية عند الاشتباك القتالي و غياب للمرونة للافلات من الصواريخ
و سيجعل من الانتصار لصالح F-35 في الاشتباكات التي تدور في ظل تفوق عددي
معادي مثل سيناريوا 1Vs2 صعبا جدا ان لم يكن ضربا من المستحيل...كل هذا
نضيفه الى مشكلة انحصار زاوية التغطية الرادارية للامريكي APG-81 مقارنة
مع الروسي Irbis-E و كذلك غياب الرادارات الثانوية الطرفية و الرادار
الخلفي الموجودة على SU-35S و لا يمكن حل تلك المشكلة العويصة بالاضافة و
التطوير لان جسم F-35 يعاني اصلا خللا في التصميم الاساسي لبدن الطائرة في
كل من نظام الطاقة و التبريد و لا يحتمل اي تغيير مهما كان طفيفا



شرح سلسلة القتل :

الكشف :

الاجراءات الالكترونية الداعمة :
المقاتلات الجوية تصدر اشعاعات من المحركات و من الرادارات و من اتصالات
الراديو...اختصاصيوا التجهيزات و المعدات يعلمون ترددات هذه الموجات و
لديهم المجسات اللازمة لالتقاطها...للتقليل من هذه الموجات الصادرة لدى
الروس و الامريكان انظمة خاصة لكبحها تسمى EMCON : Emission Control لكن نجاحها جزئي فقط...سنقيم ان كل مجسات SU-35 و F-35 ستكون ذات فعالية متكافئة في ظل ظروف ECM

رادار الحزمة X :
انه المجس الرئيسي للمقاتلات في العالم...المقطع الراداري RCS للطائرة
F-35A سيكون اصغر من نظيره الخاص بالمقاتلة SU-35S و بالاخص من
الامام...لكن السوخوي لديها الطاقة و الهوائي اللازم للتغلب على ذلك
الفارق بشكل جزئي و بشكل كلي اذا اخذنا في الحسبان توزع هندسي ملائم
لطائرات السوخوي تمكنها من اضاءة الطائرات الامريكية من زوايا تكون فيها
القدرات الشبحية ضعيفة و هشة...ستكون F-35A هي اول من يكتشف SU-35S لكن
ذلك لا يعني شيئا لانه عندما تكتشف السوخوي الطائرات الامريكية فانها
ستكون ما زالت خارج مدى صواريخ تلك الاخيرة...اذن فالقدرات الشبحية
للطائرة F-35A غير مفيدة في حالة مواجهة سرب روسي من SU-35S



رادار الحزمة L :
تحتوي السوخوي على هذا الرادار منخفض الترددات داخل الاطراف الامامية
للاجنحة...القدرات الشبحية ل F-35 فعالة فقط مع الحزمة الرادارية X لكن لا
تنفع شيئا امام حزمة اشعة L الروسية...JSF غير مزودة برادار L

البحث و التتبع بواسطة الاشعة ما تحت الحمراء :
المجس الحراري في طائرات JSF يتمثل في في النظام الكهروبصري DAS :
Electro-Optical Distributed Aperture System الذي طور خصيصا لعمليات
جو-ارض في حين نجد في المقاتلات سوخوي الروسية النظام الشهير OLS-35 IRST
المصصم لتفحص الفضاء المحيط بالمقاتلة بتمعن بحثا عن مصادر حرارية لمسافات
بعيدة المدى فهو على عكس النظام الامريكي مطور لمساندة الطيار في عمليات
القتال الجوي كما ان DAS الامريكي يعمل باشعة تحديد ثابتة بينما OLS-35
الروسي يعمل باشعة مسح باحثة اما الفرق بين النظامين من ناحية المدى فهو
لصالح الروس فكانك تقارن بين شخص ينظر بالعين المجردة مع شخص اخر ينظر عبر
التلسكوب مما سيعطي ل SU-35الاسبقية في كشف F-35 خصوصا اذا علمنا ان محرك
تلك الاخيرة هو اكثر محرك في سوق السلاح العالمية الحالية اصدارا للبصمة
الحرارية العالية

التعرف :

لا
يوجد الكثير ما يقال هنا سوى ان نتيجة لاخطاء النيران الصديقة في القتال
الجوي BVR طور كل من الروس و الامريكان على مقاتلاتهم انظمة للتعرف
للتفريق بين العدو و الحليف تسمى IFF لكن مع ذلك لا زالت بعض الحوادث تقع
خصوصا في القتال الجوي التلاحمي...تعادل

الاشتباك :

السرعة :
لسرعة التحليق اهميتها فهي تزيد من طاقة اطلاق صواريخ BVR لمسافات
ابعد...السرعة النظرية لتصميم SU-35S هو 2.25 ماخ لكن اذا اخذنا في
الحسبان الظروف الجوية و الارتفاع و طاقة رد فعل احتكاك الاسلحة و
مستوعبات الوقود مع الهواء فان تلك السرعة القصوى النظرية ستنخفض الى الى
سرعة عملية هي 2 ماخ اما مقاتلات JSF فهي لم تتعدى عمليا سرعة 1.05 ماخ
بالرغم من انه من المفترض ان يمنحها تصميمها سرعة افتراضية قصوى 1.6 ماخ

الارتفاع :
مثل السرعة فالارتفاع ايضا يلعب دورا في زيادة طاقة اطلاق الصواريخ بعيدا
فكلما زاد الارتفاع قلت قوة احتكاك الصاروخ مع الهواء مما سيسمح بزيادة
سرعته محلقا لمسافات ابعد...طائرات JSF مصممة اكثر لتلائم مهام القصف
بالتحليق على ارتفاعات تتراوح بين 15000 و 25000 قدم بينما مقاتلات
السوخوي مصممة لتلائم اكثر مهام القتال الجوي على ارتفاع 40000 قدم مع
امكانية الوصول الى السقف 60000 قدم

مدى الصواريخ :
الصاروخين RVV-SD الروسي و AIM-120D الامريكي لديهما نفس المدى لكن اذا
اخذنا في الحسبان الارتفاع و السرعة التي يمكن ان تصلهما SU-35S فذلك يعني
رجحان الكفة لصالح السوخوي من ناحية مدى الصواريخ و ما سيؤمن تفوق ساحق
للروس في هذا المجال هو قرب موعد دخول الصاروخ RVV-AE-PD الخدمة الذي سيصل
الى مسافات قياسية بفضل استعماله تقنية ramjet...بالاضافة الى ذلك
فالسوخوي يمكنها ايضا حمل كل من R-37 و R-172 بمدى يصل الى 200 ميل عقدي

تنوع الرؤوس الباحثة :
الصاروخ الامريكي AIM-120D يعمل حاليا بباحث راداري نشط في حين ان نظيره
الروسي RVV-SD/R-77ME و اخوه R-77TE يعملان بباحث راداري نشط و ايضا بباحث
حراري و العقيدة الروسية في القتال الجوي تنص على اطلاق زوجين من الصواريخ
في كل زخة واحد بمزود بباحث حراري و الاخر مزود بباحث راداري لزيادة نسبة
احتمال اسقاط العدو مما سيعقد بشدة مهمة الطيار الامريكي في التصدي لتلك
الصواريخ و يقلل من فرص افلاته و نجاته...كما ان SU-35S يمكنها اطلاق
صواريخ مزودة برؤوس باحثة سلبية مضادة للاشعاعات الرادارية مصممة للاتجاه
مباشرة الى رادار الحزمة X في طائرات F-35A...تنوع الرؤوس الباحثة يعطي
افضلية للسوخوي

البصمة :
هذا العامل يتعلق اساسا ب JSF لانه معروف انها تمتلك مقطع راداري امامي
صغير اتجاه حزمة الاشعة الرادارية X لكن هذه الخاصية قد تصبح غير نافعة
لانه في مناورات القتال الجوي لا يمكنك توجيه انف الطائرة نحو مصدر الخطر
باستمرار و حتى ان تمكنت من فعل ذلك فانك ستكون عرضة للكشف من باقي طائرات
السوخوي من الجهات الاخرى و من ثم فان مبدا ( ان كان لا يراني فانه لن
يتمكن من قتلي ) الذي تعتمده طائرات JSF لن يجدي نفعا في سيناريوا قتال
جوي متعدد اطراف مترابطة

الاجراءات الالكترونية المضادة :
SU-35S متفوقة في هذا المجال على F-35A لان هذه الاخيرة لا تستعمل تقنيات
ECM في صد الهجمات اللهم فقط نظام التشويش الموجود في رادار AESA المحدود
القدرة فهو لا يعمل سوى باتجاه الامام و بزاوية لا تتعدى 120 درجة فقط في
حين ان SU-35S تعتمد على تشكيلة واسعة من الحواضن التشويش و الحرب
الالكترونية و لعل اخطرها هي التي تعتمد على تقنية DRFM : Digital Radio
Frequency Memory المعروف عنها انها فعالة ضد كافة انواع الصواريخ الغربية
مهما بلغ قوة معالجاتها الالكترونية و قصر زمن الاطباق على الاهداف

الاشراك الخداعية :
كل من F-35 و SU-35 تمتلك اشراك خداعية تتنوع من تلك المسحوبة الى المطلقة
سواءا تكون Flares لخداع الرؤوس الباحثة الحرارية او يمكن ان تكون Chaff
لتضليل الرؤوس الباحثة الرادارية...مع الاشارة ان المدفع الرشاش الخاض
بالسوخوي GSh-301 يستطيع اطلاق مقذوفات شاف الى الجهة الامامية من الطائرة
لخداع الصواريخ الامريكية المصممة لتجاهل الشاف المطلقة من الجهة
الخلفية...سنعتبر ان الاشراك الخداعية لكلا الطائرتين متماثلة في الكفاءة

حمولة الوقود و الذخيرة :
احيانا يتوجب على الطيار فض الاشتباك و الهروب لنفاذ الذخيرة او الوقود و
بما ان مقاتلات السوخوي لديها حمولة اكبر منهما مقارنة ب JSF فان تلك
الاخيرة ليس من مصلحتها ان يطول القتال الجوي و الا سيتحتم عليها فض
الاشتباك و الهروب اي انه اذا لم تتغلب المقاتلات الامريكية على نظيرتها
بسرعة فان نفاذ حمولة الذخيرة و نهم المحركات للوقود في طائرات F-35
الامريكية سيتسبب دائما بتحول تلك الاخيرة الى فريسة مطاردة سرعان ما تلحق
بها SU-35...كما ان كبر حجم الوقود و الذخيرة يعطي الافضلية للسوخوي
الروسية في المدى العملياتي و طول زمني للدوريات الجوية و يعطي تنوعا
للمهام القتالية في الطلعة الواحدة

صد الهجوم :

جميع
الصواريخ الامريكية و الروسية تستغرق تقريبا لقطع مداها الاقصى نحو
اهدافها حوالي 100 ثانية ...هذا الهامش الزمني يوفر للطيارين فرصة ثمينة
لاتخاذ ما يلزم لتفادي الصاروخ مع الاشارة ان تلك الاخير تعتبر مصادر
حرارية يصعب اخفاؤها عن المجسات الروسية و الامريكية على حد السواء و حتى
لو علمنا ان الرؤوس الباحثة النشطة لا يتم تفعيلها الا عندما يصبح الصاروخ
على بعد 10 اميال عقدية عن الهدف فان ذلك لا زال يوفر وقتا كافيا لتلقي
تحذير مبكر من المجسات و اتخاذ الاجراءات الازمة للتملص من التهديد

رشاقة بدن الطائرة :
لا يخفى على احدكم اهمية رشاقة الطائرة للاطباق على الاهداف المعادية و
للافلات من الصواريخ الملاحقة و كذلك لا يخفى على احدكم تفوق SU-35 على
F-35 في هذا الميدان و من اوجه ذلك التفوق ثنائية المحركات و الدفع الموجه
الثلاثي الابعاد و الجنيحات الامامية التي تؤمن للسوخوي انهاكا اسرع لقوة
دفع الصواريخ الامريكية باستعمال مناورات حادة ذات قوة G force عالية

تغطية الهوائي :
الرادار الامريكي يعمل بواسطة منصة ثابتة لا تؤمن تغطية سوى زاوية 120
درجة حول انف الطائرة اما الرادار الروسي فيعمل بواسطة منصة متحركة تغطي
زاوية قدرها 240 درجة اضافة الى رادار خلفي يؤمن تغطية 120 درجة
الباقية...في حالة اطلاق كل من SU-35 و F-35 صواريخ BVR الخاصة بهما في
وقت متزامن و من مداهما الاقصى فان السوخوي بامكانها الدوران بزاوية قدرها
120 درجة عن مسار التقاء المقاتلتين في حين ان الطائرة الامريكية لن
تستطيع الالتفاف سوى بزاوية قدرها 60 درجة مؤديا بتلك الاخيرة الى حتفها و
ذلك بدخولها الى No escape zone الخاصة بالصواريخ الروسية في حين ان
السوخوي ستلتف مبتعدة عن تهديد الصواريخ الامريكية مما سينتج عنه اصابة
موفقة للصاروخ الروسي RVV-SD و ضربة خاطئة للصاروخ الامريكي AIM-120

التدمير :

تنوع الرؤوس الباحثة : قمت بشرح ذلك سابقا اعلاه و ان الافضلية للروس و ان ليس لدى الامريكان حاليا صاروخ BVR براس باحث حراري

رشاقة الصاروخ :
عائلة R-77 الروسية بصورة عامة اكثر رشاقة من عائلة AIM-120 من الامريكية
من فهي اسرع منها و تتحمل جي فورس اكبر كما انها مزودة باربع اسطح متحركة
اوتوماتيكيا في الذيل لتامين مناورات و قدرات حركية افضل تسمى في عالم
المنتديات العسكرية الهاوية ب potato masher

الراس الحربي :
يمتلك الصاروخ الامريكي AIM-120D راس حربي يزن 18 كلغ فقط في مواجهة
محركين روسيين اثنين مصفحين في حين ان الصاروخ الروسي R-77 يحمل راس حربي
زنته 30 كلغ في مواجهة المحرك الوحيد ل F-35A مع الاشارة ان تلك الاخيرة
على عكس SU-35 لا تمتلك نظام اطفاء الي للحرائق لانه تم ازالته لتخفيف
الوزن و تخفيض الكلفة

صواريخ ضمن مجال الرؤية WVR : في هذا المثال السوخوي الروسية تحمل صواريخ WVR في حين ان JSF لا تحملها لانها ان فعلت فذلك يعني تخليها عن قدراتها الشبحية
المدفع الرشاش : رشاش 30
ملم الروسي لديه قوة تدميرية اكثر من نظيره الامريكي عيار 25 ملم ...طلقة
واحدة من عيار 30 ملم بقذيفة متفجرة يمكنها تدمير محرك F-35 الوحيد

لا
يجب ان يفاجاكم التفوق الواضح SU-35 على F-35 لان هذه الاخيرة صممت للعمل
لوحدها براحة في اجواء تم تعقيمها من قبل F-22...لكن لا احد كان يخطر على
باله توقيف تصنيع الرابتور عند العدد 187 طائرة فقط و هي حاليا لا تتجاوز
168 وحدة...اذن من سيحمي F-35 !!!؟؟؟

هذه فقط SU-35 فما ادراك بالمقاتلة T-50

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

اقتباس:

How? The Deadly Question for the F-35 Joint Strike Fighter​

Air Power Australia - Australia's Independent Defence Think Tank

Air Power Australia NOTAM
5th July, 2010
© 2010 C. L. Mills

This image has been resized. Click this bar to view the full image. The original image is sized 768x525.

How will the intended 2,443 F-35s JSF impose air dominance for the USA and its Allies? That is the question to ask.

Search the Internet for material on the JSF and you will find terabyte after terabyte of articles, pictures, Powerpoint presentations, PDFs, tables and laudatory Blogs. And how much relates to how the JSF will deliver this capability? You will find assertions and statement such as ‘six times better Relative Loss Exchange Ratio than legacy aircraft’ [1], or ‘The operational arguments focus on combat effectiveness against top foreign fighter aircraft such as the Russian Su-27 and MiG-29. Lockheed Martin and USAF analysts put the loss-exchange ratio at 30-1 for the F-22, 3-1 for the F-35 and 1-1 or less for the F-15, F/A-18 and F-16’[2].

And how will the F-35 JSF perform, not against truly obsolete legacy aircraft like the Su-27SK and the MiG-29, but against modern fighters like the Su-35S? We can answer these questions with a head-to-head analysis of the two aircraft.

Air combat is a complex mix of art, science and engineering. Aircraft performance, weapons performance, networked sensors and pilot skill all contribute to the final Loss Exchange Ratio (LER). The only simplification is that aircraft approach, engage in combat and the survivors depart. This activity can be examined in a ‘kill-chain’ with the following stages: ‘Detect-Identify-Engage-Disengage-Destroy’ (DIED2).

Here is a scenario. In the ‘Blue’ corner, we have a flight of four F-35A JSFs, each armed with four AIM-120D Beyond Visual Range (BVR) missiles and the 25 mm GD ATP GAU-22/A cannon. No additional weapons or fuel are carried, because these would compromise the JSFs' “low observability” to X-Band radar. In the ‘Red’ corner, we have a flight of four Su-35S, each armed with four RVV-SD Active Radar Seeker BVR Missiles, four RVV-SD Infra-Red (IR) Seeker BVR missiles, two RVV-MD Within Visual Range (WVR) missiles, the 30mm GSh-301 cannon, KNIRTI SAP-518 jammers on the wingtips and a 6,000 litre conformal tank between the engines. Each aircraft has the full range of sensors and countermeasures.

Here is a table to show how they compare:

This image has been resized. Click this bar to view the full image. The original image is sized 618x854.

This image has been resized. Click this bar to view the full image. The original image is sized 768x781.

This image has been resized. Click this bar to view the full image. The original image is sized 768x781.

Figure 1: Diversity in missile airframes and seekers. A Western pilot must be proficient in evasion tactics for no less than six different families of BVR missile airframes, and four different categories of missile seeker. The endgame radiofrequency and optical countermeasures suites in a Western airframe must be effective against seven different families of missile seeker, including variants thereof. A pilot flying a Russian or Chinese supplied fighter only needs tactics and technology to defeat the AIM-120B/C/D AMRAAM. Not included is the R-27AE Alamo with a digital variant of the RVV-SD active radar terminal seeker (Diagram © 2010 Dr Carlo Kopp).

This image has been resized. Click this bar to view the full image. The original image is sized 768x1024.

This image has been resized. Click this bar to view the full image. The original image is sized 768x1024.

Figure 2: A key problem for the F-35 family of aircraft is that genuine X/S-band low observability is only achieved in a relatively narrow angular sector around the nose of the aircraft. This forces the aircraft to ‘point it's nose’ at the highest threat, denying flexibility in prosecuting a missile shot, or evading multiple threats. The absence of cheek and aft radar arrays exacerbates the problem, and cannot be fixed given the weight, power and cooling problems in the basic airframe design (Diagram © 2010 Dr Carlo Kopp).



Whoa! The F-35A assessments are all marked in Red and Yellow – Inferior or Equivalent. Why is that?

Let’s look at each element of the ‘kill-chain’.

Detect:

Electronic Support Measures : Air combat aircraft emit radiation from jet engines, radar, JTIS/MIDSs terminal, radio transmissions. Specialised equipment in combat aircraft knows the frequencies of these transmissions and has sensors to detect them. Attempts are made to minimise emissions through a process of ‘Emission Control’ (EMCON) but these can only be partially successful. Both the JSF and the Su-35S have a full range of these sensors, and are assessed as being equally effective in ESM capability.

ESA Radar X-Band: This is the primary sensor for jet fighters. The radar cross section of the F-35A is substantially lower than that of the Su-35S especially in the front sector, but the Sukhoi has sufficient power and a much larger antenna to partially overcome that difference. Both types are ‘networked’ so in a multi-ship engagement, the geometrical spread of the Su-35S flight in part negates the lower observability of the JSF by illuminating the JSF from angles where its low observability is weakest. Expect the F-35A to often get the ‘first look’, but the Su-35S flight to detect the JSF outside the range of the JSFs' BVR missiles. So where it matters, the limited low observability of the JSF provides little advantage.

ESA Radar L-Band : The Su-35S will have this lower-frequency radar in its wing leading edges. The JSF is ‘stealthed’ for X-Band, not for L-Band. While the antenna size of the Su-35S L-Band radar limits its performance, there will be times when the L-Band radar detects the JSF before the X-Band radar. The JSF does not have an L-Band Radar and is assessed accordingly.

Infra-Red Search & Track : There is a different approach to Infra-Red sensors. The JSF has a superb Electro-Optical Distributed Aperture System (DAS) designed to cover the sphere around the aircraft, but strongly optimised for air-to-ground operations. The Su-35S has a large aperture OLS-35 IRST optimised to scan for other aircraft at long range in its area of interest. DAS is a ‘staring array’ while the OLS-35 is a ‘scanning array’. The difference in detection range is like the difference between a person searching with a naked eye compared with another searching with a telescope. If the telescope is pointed in the right direction, it will get first detection. Add to that the factor that the JSF has the hottest engine in the market, and the IRST of the Su-35S is assessed as a superior aid to air combat.

Identification : Not much need to be said here. The threat of fratricide in BVR air combat has led to the development of identification systems that will reliable separate friend from foe. Fratricide still happens though, especially in mixed, close-in fights.

Engagement:

Mach on Entry : High Mach increases the energy of BVR missiles, sending them further. The design top speed of the Su-35S is 2.25, limited by canopy and radome heating, so it has surplus power and the fuel to burn to sustain high Mach numbers. The drag of the external stores is likely to reduce this to something below Mach 2, but the missiles are cleared for launch at all speeds. The JSF has yet to demonstrate a flight above Mach 1.05, but even if it reaches its design speed of Mach 1.6, it is clearly inferior.

Altitude on Entry : Like Mach, a higher altitude adds potential energy to BVR missiles, sending them further, while an enemy’s missiles must ‘climb the hill,’ severely reducing range. A second factor is that missiles fired from a higher altitude have less drag, again increasing range. The JSF is optimised for Strike missions flown at about 15-25,000 feet, while the Su-35S is optimised for air combat missions at about 40,000 feet and above, with a combat ceiling close to 60,000 feet. Points go to the Su-35S on operating altitude.

Missile Range : The RVV-SD and the AIM-120D have roughly equivalent ranges, but when the RVV-SD has a high-Mach, high-altitude launch; it will outrange the AIM-120D. The Su-35S is assessed at delivering a longer BVR engagement range. This area of superiority will be increased once the RVV-AE-PD ramjet missile becomes operational. In addition, the Su-35S can carry the very long range R-37 and R-172 missiles, with ranges to 200 nautical miles.

Missile Seeker Diversity : The AIM-120D currently has an active radar seeker, while the RVV-SD/R-77ME and the R-77TE have active and infra-Red (IIR) seekers respectively. Mixed sensor seekers complicate defences, for example, the F-35 may turn to defeat an active seeker and expose a hot part of the aircraft to an IR seeker. Russian doctrine is to ‘pair’ missiles with an active seeker followed by a IR seeker, creating diversity in the fight and creating ‘kill’ opportunities. The Russian missiles also have the option of passive anti-radiation seekers, designed to home on X-band radar. This diversity in missile seeker sensors gives an advantage to the Su-35S.

Signature Exposure : This is a factor that primarily affects the JSF, known to have a ‘Pacman’ radar cross-section at X-Band, with a Low Observability ‘notch’ at the front. As it manoeuvres, it can turn the notch away from an aircraft searching sensor, and expose a higher radar cross-section to that search, or expose a broadside or rear-side to another aircraft. The F-35 relying on a ‘can’t see me, can’t kill me’ capability, has more to lose in a spread, manoeuvring engagement than the Su-35S, which will generally be detectable by the JSF for most of the engagement. This exposure can occur, for example, when the JSF is guiding a missile and turns away to reduce the closure rate, thereby exposing both the aircraft and an incoming missile to longer range detection, or detection from a widely spaced wingman. As the JSF is reliant on signature reduction for survival, it has more to lose if its signature increases, so is assessed as more vulnerable in the dynamics of a multi-ship, networked, turning engagement where signature management is very difficult.

Endgame Electronic Countermeasures (ECM) : The ‘modus operandi’ of stealth aircraft is not to radiate, or return radiation, which is the way ECM countermeasures work. Su-35S has ECM, JSF does not, except for intended AESA Radar jamming modes across a limited forward cone of about 120 degrees. ECM based on Digital Radio Frequency Memory (DRFM) can be very effective, especially against missiles with limited processing power and time to resolve targets. The Su-35S also has several ECM modes. The JSF is assessed as inferior, because it does not employ ECM to defeat attack.

Decoys Towed / Fired : The Su-35S has the option of deploying towed decoys to lure a closing missile away from the body of the aircraft. The JSF approach is different, with small ‘Gen-X’ active decoys being fired as a missile closes. These measures are assessed as being approximately equivalent, with the towed decoys which are at co-speed to the target likely to present the more effective countermeasure.

Flares and Chaff : These are outmoded countermeasures, but still add to the difficulty of guiding a missile to close proximity of an airframe. The GSh-301 is claimed to have rounds that fire chaff forward of the aircraft, so chaff-discrimination processing in a closing missile might be deceived. Nonetheless, the countermeasures are assessed as equivalent.

Mach for a Tail-Chase / Fuel Reserves for Afterburner : At some time in a fight, an aircraft has to depart, for example when ‘Winchester’ or out of ammunition, or ‘Bingo’ or down to just enough fuel to get home. Then the fight becomes a tail-chase. The Su-35S with its higher Mach can close on a JSF, the reverse is not the case. The ability of the Su-35S to carry large fuel loads, and the prodigious consumption of the JSF F135 engine in maximum afterburner exacerbates this perilous situation for the JSF. The advantage is with the Su-35S in these aspects of engaging in a fight when the JSF is attempting to disengage.

Disengagement : This is one of the under-assessed areas of future air combat. When missiles of roughly equivalent range are fired, they travel for over 100 seconds to the target. This transit time provides an opportunity for countermeasures to defeat the attack. Missile motor launch-flares are intensive and difficult to hide from Infra-Red sensors, so in many engagements, there will be early warning of an incoming missile. Active seekers ‘light-up’ at about 10 nautical miles from the target, still providing valuable warning time. Here is a range of disengagement measures:

Airframe Agility: Once warned of a launch, the defending aircraft can sometimes defeat the attack by rapidly turning away to force the missile into a tail-chase.

Antenna Coverage : AESA radars like the JSF APG-81 working from a fixed back-plate cover a cone of about 120 degrees. The Su-35S has an ESA radar working from a gimballed ‘swash-plate’ that covers about 240 degrees around the nose, and there is a second radar in the ‘stinger’ albeit with less capability, to cover the remainder of the sphere. If the Su-35S and the JSF fire a BVR missile at the same time and at maximum range, the Su-35S can turn away to about 120 degrees off the line joining the two aircraft, while the JSF is constrained to about 60 degrees. This runs the JSF into the Su-35S’s missile, while the Su-35S is running away from the JSF’s missile. The result could be an RVV-SD hit and an AIM-120 miss. Points to the Su-35S on this aspect.

Mach on Egress / Fuel Reserves for Afterburner : This is an extension of the antenna coverage capability, as the Su-35S can accelerate away from the incoming missile, forcing it to drop-short. The JSF does not have this performance and is assessed as inferior.

Destroy:

Missile Seeker Diversity : At terminal phases of an engagement, there may be several missiles in the vicinity, with aircraft manoeuvring to defeat the attack. An incoming missile with an IR seeker may be presented with the ‘rear end’ of a JSF and track for a kill. This opportunity is not available to the JSF attacking the Su-35S, as its limited missile carriage does not include BVR missiles with IR seekers.

Missile Agility : This is the ‘flip side’ of aircraft agility. The R-77 has the famous ‘potato masher’ lattice-tail control surfaces, that while increasing drag over conventional surfaces, also give greater terminal manoeuvring capability. So, the Su-35S BVR weapons can out-turn the F-35’s weapons.

Warhead Lethality : This is a mix of warhead destructive power and the vulnerability of the target airframe. The AIM-120D has an 18 Kg, fragmentation warhead, and the Su-35S widely spaced armoured engines, armoured sections of the airframe and redundancy of system. The R-77 missiles have 30 kg expanding-rod warheads to destroy the single-engine JSF, from which critical systems like fire suppression have been removed to reduce weight and cost. The Su-35S is assessed as superior.

WVR Missiles : This is as simple as ‘the Su-35S carries WVR missiles, the JSF does not’ (in this example). The JSF can carry WVR missiles, but they are an external mount, impairing radar signatures.

Guns Lethality : Bigger is better. 30 mm rounds have more explosive power than 25 mm rounds. Again, the airframe vulnerability is an issue and a single 30 mm hit to the JSF’s single engine could bring it down.

At the end of the kill-chain, it seems, prima facie, that the Su-35S has all the ‘right stuff’ for air combat, while the F-35 JSF does not. This should come as no surprise, because the design brief for the JSF was that the F-22A would ‘sanitise’ airspace and deliver air dominance, making it safe for the Joint STRIKE Fighter to deliver follow-up strike capabilities.

Now that the F-22A Raptor program is being terminated with insufficient aircraft to deliver air dominance, this role is now being assigned to the F-35 JSF.

Given the intent of the OSD to employ the F-35 Joint Strike fighter as an air dominance fighter, the fundamental and unanswered question is:

HOW​

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

قارنها بالاف 22 رابتور

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

قارنها بالاف 35

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

هذا هو راى المحترفين فيما يخص القتال طائره لطائره اذا اغفلنا معركة الاسلحه المشتركه وقناعتى انا الشخصيه ان السوخوى 35 ستكون طفره فى سلاح الجوى المصري و حال الحصول على اعداد مناسبه منها تكون خطوه عملاقه لنا باذن الله و ونصل الى وضع استراتيجى يمكننا من رفع ارادتنا الى مستوى امانيا
وانا سعيد بالنقاش معك واختلاف الراى لا يفسد للود قضيه

​

 

[الدرع المصري]

رد: الله اكبر الرافال للامارات والميراج لمصر

التصنيف الاخير لافضل 10 طائرات مقاتله من 2010 - 2015

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل