مقارنة بين su-35 الايرانية و التايفون السعودية (المستقبل القادم )

[Saudi Air Force]

رد: ارجو الدخول يا خبراء الجو

والله ياريد لاتستهين بلعدو ولاتدري ماذا يخبأ لك الوقت

كل شيء جائز
ولاكن لنفترض حتى اذا كان مستحيل
نريد النقاش والاستفادة والاستمتاع
طيب
بنسبة لاعداد التايفون فهي 72 كما نعرف هل تم زيادتها ام لا والله لا اعلم بضبط
العلم عند الله ولاكن هناك انباء متضاربة عن زيادة العدد الى 144 طائرة بمختلف النسخ
والاهم منها ترانش 3​

وبنسبة للــ f-15 فعددها يتجاوز الــ 100 مختلفة النسخ cdsوهناك عدد ونسخة
ايضا جديد يقدر بــ72
وبنسبة للاواكس فعددها 5 وتم تطويرها الى احدث شيء مثل شقيقاتها الامريكية
بضبط
هاذا والله اعلم​

الترانش 3 من التايفن شبيه برادار السو35

 

[mohpro82]

رد: مقارنة بين su-35 الايرانية و التايفون السعودية (المستقبل القادم )

بسم الله الرحمن الرحيم​

رادار الاواكس أقوى بمعنى سيتيح للتايفون كل المعلومات الازمة عن مكان الفلانكر لكن المشكلة فى مدى الصواريخ التى لن تطلق الا من مسافة تكون التايفون قد ظهرت للفلانكر وهنا ينتهى الامر​

 

[امير الرومنسيه]

رد: مقارنة بين su-35 الايرانية و التايفون السعودية (المستقبل القادم )

بصراحه وبكل حقيقه ومع احترامي الشديد للاخوه الخبراء

الا ان كثرة تحيزهم للروس لن اثق في معلوماتهم بالنسبه لمقاتلات التايفون والاف15 !! بل في الموضوع بالكامل

للاسف التقليل واضح للتايفون والاف15 بشكل صارخ !! كأنهم الميج21 والميج15 !!

وتبجيل وتعظيم السو35 وكأنها من الجيل المليار !!

فأنا لا اثق في هذه المعلومات الا في الاخ تقنيه والاخ نبيل ... ننتظر وجهة نظرهم

وشكرا للاخ فارس

 

[امير الرومنسيه]

رد: مقارنة بين su-35 الايرانية و التايفون السعودية (المستقبل القادم )

رادار التايفون الحالي هو ميكانيكي اخي فيشر ...... ويستطيع اكتشاف مقاتله عاديه من مسافة 160 كم .....

مصدر موثوق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

 

[FISHER]

رد: مقارنة بين su-35 الايرانية و التايفون السعودية (المستقبل القادم )

عزيزي متى قلت أضرب وأهرب ؟؟​

نحن نتكلم عن جزئية الأواكس فقط.....تحيد الاواكس بهذا الصاورخ سوف يكون له أثر إيجابي كبير لصالح الطرف الأيراني ( أفترضياً )​

فوجود صاروخ بمدى يلامس ال 300 كيلو أن لم يعطي فرضية أسقاط الاواكس
فسوف يقوم بتحيدها تحيد كامل..وكما قلت أثر إيجابي للطرف الأيراني​

لا أختلف مع أخي أشرف في كلامه فمنه تعلمنا وأستفدنا وهو سيد القوم في هذه الامور ومنه تعلمت....حاول أن تناقش لا أن تلغي وجهات النظر الأخرى ​

اخي العزيز نحن الان نتكلم عن قدرات الاواكس الحديثة
وليست القديمة
الحديثة التي طورتها السعودية من فترة قريبة جدا الى phasa3 وهو احدث جيل من الاواكس
فسوف تكون هناك تعديلات جذرية من حيث الردار والاتصالات والحرب الاكترونية والتشويش وديتا لنك ووووالخ
هل عرفت الان
ممكن السوخوي سوف تجد صعوبة باااااااااااااااااالغة جدا في اسقاطها ان لم نقل مستحيلة

نحن نتكلم ياعزيزي عن اواكس مثل الامريكي بضبط
ولسنا نتكلم عن 1985


​

 

[FISHER]

رد: مقارنة بين su-35 الايرانية و التايفون السعودية (المستقبل القادم )

اخواني
ردار التايفون مداه380 كم
وهاذا المدى للنسخة ترانش2
فما بالكم بل الترانش3
سوف يقلب موازين المعادلة بقوة
ولاتنسو البصمة الردارية للتايفون
اقل من السوخوي35
​

 

[kh_ka_13]

رد: ارجو الدخول يا خبراء الجو

الترانش 3 من التايفن شبيه برادار السو35

بلفعل أخي ال 3b يحمل رادار يقارب 400 كيلومتر ولكن يوجد فرق كبير بين البصمة الرادارية للتايفون و السوخوي السوخوي أقل في البصمة الرادارية بكثير مما سيقلل من مدي الكشف عكس التايفون (نحن نتحدث عن فرق قد يصل من 100 إلي 130 كيلومتر و هو فرق مؤثر جدا )مع العلم أن أقصي صاروخ تحمله التايفون و الf-15 هو 120 كيلومتر في حين ان السوخوي تحمل بامدية أكبر 170 إلي 360 كيلو متر و انا هنا اتحدث عن القتال عن بعد فهو سيعطي أفضلية للسوخوي فلنفترض حتي لو أستطاعت التايفون و ال f15 أكتشاف السوخوي حتي بمساعدة الأو اكس علي بعد 400 كم فمدي الصواريخ المتاحة لها حتي الان لن تعطيها فرصة للأستفادة من هذا الأمر و هذا أمر يجب و ضعة في الحسبان

 

[امير الرومنسيه]

رد: ارجو الدخول يا خبراء الجو

بلفعل أخي ال 3b يحمل رادار يقارب 400 كيلومتر ولكن يوجد فرق كبير بين البصمة الرادارية للتايفون و السوخوي السوخوي أقل في البصمة الرادارية بكثير مما سيقلل من مدي الكشف عكس التايفون (نحن نتحدث عن فرق قد يصل من 100 إلي 130 كيلومتر و هو فرق مؤثر جدا )مع العلم أن أقصي صاروخ تحمله التايفون و الf-15 هو 120 كيلومتر في حين ان السوخوي تحمل بامدية أكبر 170 إلي 360 كيلو متر و انا هنا اتحدث عن القتال عن بعد فهو سيعطي أفضلية للسوخوي فلنفترض حتي لو أستطاعت التايفون و ال f15 أكتشاف السوخوي حتي بمساعدة الأو اكس علي بعد 400 كم فمدي الصواريخ المتاحة لها حتي الان لن تعطيها فرصة للأستفادة من هذا الأمر و هذا أمر يجب و ضعة في الحسبان

ومن قال لك ان البصمه الراداريه لسو35 اصغر من التايفون ؟؟؟!! وما هو مصدرك على هذا الكلام

اما بالنسبه لصاروخ الجو - جو فأعتقد انك نسيت الوحش الاوربي الميتور الذي يفتك ببنات الفلانكر النحيلات !!!خخخخخ الذي له مدى يصل الى 170 كلم بل هناك مصادر تؤكد ان مداه يصل الى 190 كلم ...

 

[kh_ka_13]

رد: ارجو الدخول يا خبراء الجو

ومن قال لك ان البصمه الراداريه لسو35 اصغر من التايفون ؟؟؟!! وما هو مصدرك على هذا الكلام

اما بالنسبه لصاروخ الجو - جو فأعتقد انك نسيت الوحش الاوربي الميتور الذي يفتك ببنات الفلانكر النحيلات !!!خخخخخ الذي له مدى يصل الى 170 كلم بل هناك مصادر تؤكد ان مداه يصل الى 190 كلم ...

أخي يوجد موضوع كامل بالمنتدي يتحدث عن البصمة الرادارية للمقاتلات و المقارنة بينها و حلت ال سوخوي 35 في المرتبة الثالثة بعد f22 , f35 يمكنك البحث عن الموضوع أما بالنسبة للميتور فأنا قلت الصواريخ طويلة المدي جو جو اللروسية تبدا من 170 إلي 360 كم و انت تقول بنفسك ان الميتور يصل إلي 190 كم كأقصي حد فهو نصف مدي أطول مدي للصواريخ جو جو الروسية

 

[امير الرومنسيه]

رد: ارجو الدخول يا خبراء الجو

أخي يوجد موضوع كامل بالمنتدي يتحدث عن البصمة الرادارية للمقاتلات و المقارنة بينها و حلت ال سوخوي 35 في المرتبة الثالثة بعد f22 , f35 يمكنك البحث عن الموضوع أما بالنسبة للميتور فأنا قلت الصواريخ طويلة المدي جو جو اللروسية تبدا من 170 إلي 360 كم و انت تقول بنفسك ان الميتور يصل إلي 190 كم كأقصي حد فهو نصف مدي أطول مدي للصواريخ جو جو الروسية

ارفق رابط الموضوع ؟؟!!

اما بالنسبه لصواريخ الجو - جو

هناك صاروخ روسي جو - جو يصل مداه الى اكثر من 300 كلم ولكن ضد الاهداف الاستراتيجيه مثل الاواكس والقاذفات الطائرات الكبيره ضعيفة المناوره والاداء الايروديناميكي !!

نظرا لمناورة الصاروخ الضعيفه
وليس ضد المقاتلات المتطوره صاحبة مناوره قويه !!

احدث صاروخ جو - جو طويل المدى روسي هو الار77 الذي يصل مداه الى 170 كلم !!

 

[Saudi Air Force]

رد: مقارنة بين su-35 الايرانية و التايفون السعودية (المستقبل القادم )

اصلا لن تقع السو35في يد ايران ولو وقعت في ايدهم سنعتمد على كفائة طيارينا قوة الطائره في
طيارها على عكس ايران التي تسقط طائراتهم في كل مناوره او استعراض

 

[d7o0ome_04]

رد: مقارنة بين su-35 الايرانية و التايفون السعودية (المستقبل القادم )

بسم الله الرحمن الرحيم
امابعد.....
احببت ان افتح موضوع نقاشي مهم عن طائرات الــ f-15 والتايفون الموجودة في السعودية والتي سوف تدخل في الخدمة (جديدة)
والكل طبعا يعرف عن صفقة الاف15 الجديدة التي سوف تتم مع امريكا

هنا نبدأ في النقاش
ماذا لو ايران اشترت من روسيا su-35 بأعداد لاتقل عن 100 طائرة
ماهي فرص سلاح الجو السعودي مع هاذا النوع المرعب من الطائرات

علما ان سلاح الجو السعودي يمتلك طائرات الاواكس ..
وانا لاحظت كثيرا الاعضاء يعولون على هاذه الطائرة في القضاء على جميع انواع التهديدات من الطائرات
وانا اقصد الجيل 4++ وليس طبعا الجيل الخامس

كيف سيكون السيناريو اذا حدث اشتباك جوي مع البلدين
ماهي فرص نجاح سلاح الجو السعودي مع هاذا النوع من المقاتلة
علما ان مدى ردار هاذا الوحش الروسي 400 كيلو متر ويمتلك صواريخ قادرة على اسقاط الاواكس
وتمتلك بدن قادر على فعل مناورات حادة
ولو قارنا الاف15 التي تمتلكها السعودية مع السوخوي35 فسوف تكون النتيجة بلا شك من صالح السوخوي
اذا ما الحل هنا
والسعودية توجهها في سلاح الجو الى غربي
ولن تشتري روسي في الوقت الحالي

اريد نقاش اريد سناريو اريد ادخال جميع العوامل والتقنيات اللازمة في تشكيل سناريو شبه واقعي في هاذا الموضوع
لاتدعو شيء يا اخوان الى وناقشتوه نريد ان نستفيد منكم

واخص الموضوع لثلاث اعضاء

f-35

القيصر الروماني

والاخ بيركيوت

خبراء الجو المخضرمين اطال الله في اعمارهم وجعلهم ذخر للمسلمين

والباب مفتوح ايضا لجميع الاعضاء من له رأي او افكار


سبب طرحي لهاذا النوع من الموضوع
لكي نسترد نشاط المنتدى ونرجع ايام النقاش الجميل البناء في هاذا المنتدى ولكي نستفيد ايضا وانا اولهم



سيرو على بركت الله

​

اول شي شكر لك على الموضوع الجميل مثل صاحبه
................................................................

بما ان عنوان الموضوع المستقبل القريب وايضاً عنوان الموضوع موجود اسم المملكة وايران
يجب وضع الصفقات الحالية للبلدين ومحتوى تلك الصفقات
اذا فرضنا ان ايران ستملك السو-35(وهاذا شيء شبه مستحيل حتى لو دفع للروس الكثير والكثير)هل تعتقد انهم راح يعطونها وهي بكامل تسليحها؟(انا صراحة لا اعتقد)
نأتي للمملكة الحبيبة ..من اهم اسلحة الصفقات المنظومات الدفاعية الروسية التي ضمن الصفقة السعودية-الروسية والتي بها اسم هاذي المنظومة(اس-400)اي هاذا يلغي اي خطر مستقبلي محتمل لهجوم سرب سو-35 باتجاه المملكة لذا اتوقع اذا حصلت مواجهة وايران تملك السو-35 ستكون بالتأكيد لمصلحة الايرانيون ان تكون تلك المواجهة خارج تغطية المنظومة
وايضاً من ضمن الصفقات والاسلحة القريبة تايفون ترنش-3 و84 نسر صامت وتحديث 72 نسخة f-15 s (ربما تحديثها لتصبح نسر صامت) اعتقد انه هاذي الطائرات بالاضافة الى الاواكس كافيين لتحيد المئة سو-35 كاملة فبالعدد والتقنية سنتفوق عليها والبعض سيذكر التسليح(هاذا اذا اعطوهم السو-35 بكامل تسلحيها)اذا فرضنا ان السو-35 بالآر-77
سنجد بالمقابل aim-120d وmeteor والاثنان يتفوقان على الآر في المدى والميتييور على الكل في الدقة والاعلى قدرة على مقاومة التشويشات القوية اي انه الاقدر لمواجهة اي محاولة تشويش عليه والميتيور يحمل على التايفون وعلى الاف-15(لا اعلم هل يمكن تحميله على النسر الصامت بوضعها الشبحي بعد؟؟)اما الامرام (دي)فسيحمل على الاف-15 لذا لن تكون محسومة للسو-35 كما يعتقد البعض بمجرد انها تحمل الآر-77
واحد الاخوان هنا ذكر نقطة مهمة جداً هل ايران لديها مؤهلات لاستضافة مقاتلة متطورة كهذه وهل تستطيع القيام باعمال الصيانة لها؟؟!!


تحياتي...........................​

 

[d7o0ome_04]

رد: ارجو الدخول يا خبراء الجو

طيب يا اخوان ماهي فرص الــ f-15 silent eagle مع السوخوي
اذا تم شرائها بلفعل من قبل السعودية؟؟
علما اني لا اثق بهذه الطائرة كثيرا
والتعاقد عليها كان اهدار للمال فقط
​

النسر الصامت مازالت تحتفظ باصالتها باصالة الاف-15 الرهيبة القوية وهي تحمل ردار ايسا والكترونيات متقدمة جداً لاول مرة تركب على مقاتلة من نوع اف-15 وهي مقاتلة ذو وجهين:
1-احدهم الوجه الصامت الذي يضرب بخفاء وبعيد عن اعين الردار بمقطع رداري 0.1 متر مربع (او اقل من ذلك)وبهذه الحمولة الحمولة التي تحتاجها اي طائرة لتحطيم هدف معين وتحقيق المهمة بنجاح....



2-الوجه الآخر ليس الا وجه عائلة الe ب الشرسة بكامل حمولتها الحارقة المدمرة وببصمة اقل من غيرها من الجيل الرابع وحتى وهي بحالتها الغير شبحية التي تقدر بواحد متر مربع تحرق الارض من تحتها ومن هول حمولتها




هل تعتقد ان مقاتلة بهذه التكنولوجيا الرائعة والدرار الاروع والميزات الفريدة من نوعها(1-2)والغرب انفسهم صنوفوها بانها شبحية(مقطع رداري منخفض)لاتستحق شرائها؟!! ولاتستحق المال الذي صرف عليها​

 

[d7o0ome_04]

رد: مقارنة بين su-35 الايرانية و التايفون السعودية (المستقبل القادم )

لذلك حتي ان دخلت الخدمه 100 سوخوي 35 ستستخدمها ايران لتعويض قدراتها في الدفاع لجوي و ستحتفظ بهم كنواه لقوه ايرانيه جويه حقيقيه ., لذلك هذه الطائرات ستكن فعاله للغايه لكن في سيناريو دفاعي مع ادوار هجوميه محدوده للغايه اما ضد بعض القدرات البحريه او ضد اواكس او ضد اهداف ارضيه ., اما في سيناريو هجومي شامل ., فايران لا يوجد لديها ما يكفي لدعم هذا الهجوم

فقط اود التنويه لشيئ هذا سيناريو جوي و دفاع جوي بحت تجاهلت فيه قدرات الطرفين البحريه لعدم الاطاله الموضوع لكن حساب هذه القدرات له نفس اهميه حساب قدرات الدفاع الجوي

جميع كلامك الذي في السابق جميل ولاكن هاذا اجملها واوافق فيه اخي​

 

[d7o0ome_04]

رد: مقارنة بين su-35 الايرانية و التايفون السعودية (المستقبل القادم )

لايمكن مقارنة السوخي باي طائرة في العالم حتى الرابتور علما بان السو 35 تتوفر على رادار احسن من الاوكس بمدا 400 كيلو وتستطيع التعامل مع 10 اهداف او اكتر دفعة واحدة مما يجعل الكفة لصالح السو ولاكن عدد 100 مقاتلة مبالغ فيه كتيرا لن تسمح روسيا بامتلاك هدا العدد فروسيا تمتلك 12 سو 35
هده معلومات عن مقاتلات سعودية
http://en.wikipedia.org/wiki/EF-2000
http://en.wikipedia.org/wiki/F-15
وهده ايرانية
http://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-35BM

كيف الحال؟:ANSmile04[1]:​

 

[Muhamed]

رد: مقارنة بين su-35 الايرانية و التايفون السعودية (المستقبل القادم )

بصراحه وبكل حقيقه ومع احترامي الشديد للاخوه الخبراء

الا ان كثرة تحيزهم للروس لن اثق في معلوماتهم بالنسبه لمقاتلات التايفون والاف15 !! بل في الموضوع بالكامل

للاسف التقليل واضح للتايفون والاف15 بشكل صارخ !! كأنهم الميج21 والميج15 !!

وتبجيل وتعظيم السو35 وكأنها من الجيل المليار !!

فأنا لا اثق في هذه المعلومات الا في الاخ تقنيه والاخ نبيل ... ننتظر وجهة نظرهم

وشكرا للاخ فارس

نعم اخي الكريم لك كامل الحق و مشكور للاطراء

فقط اود توضيح شيئ

ان اردت زياده معرفتك فعلا فيجب عليك معرفه ما تحب معرفته و ما لا تحب معرفته ., ان انتقيت لن تتعلم شيئ


بالمناسبه الاخ نبيل f35 ايضا رجح تفوق السعوديه بناء علي تطويرات مستقبليه للسلاح الجوي السعودي و اعتمادا علي عدم وصول السو-35 بكامل قدرتها و لهذا مدلولاته

شيئ اخير اخي الكريم و اكررها ., المسأله ليست مقارنه السوخوي بمنافساتها و حسب مره اخري الحرب ليست سلاحا فقط بل هناك عوامل اخري احيانا تتعداها اهميه و قد ذكرتها سابقا

تحياتي

 

[Muhamed]

رد: مقارنة بين su-35 الايرانية و التايفون السعودية (المستقبل القادم )

حسننا الاختيار الاول
نريد ان نتخيل ونستمتع في حديثكم
حديثكم ممتع جدا لنا فأنتم عباقرة بلفعل
ههههههه
​

كما تشأ اخي الكريم

و اعذرني لانشغالي قليلا لكن لي عوده مساء اليوم

 

[Muhamed]

رد: مقارنة بين su-35 الايرانية و التايفون السعودية (المستقبل القادم )

جميع كلامك الذي في السابق جميل ولاكن هاذا اجملها واوافق فيه اخي​

كلك ذوق اخي الكريم

تحياتي

 

[d7o0ome_04]

رد: مقارنة بين su-35 الايرانية و التايفون السعودية (المستقبل القادم )

-
* التايفون توجه مشكلة حاليا بسرعة datalink حتى التايفون السعودية لنها ماتزال تسبب مشاكل اذ ان الكل او غلبية الدول التي تشغل التايفون تضعها كطائرة اوكس مقاتل بحكم قوة الرادار وعند طلب معلومات لأكثر من مقاتلة يكون سرعة نقل البيانات ضعيفه جدا سيتم حل هذه المشكلة في النسخ القادمة


- لي عودة .......


تحياتي .​

هل ستحل في النسخة (3)؟!​

 

[d7o0ome_04]

رد: مقارنة بين su-35 الايرانية و التايفون السعودية (المستقبل القادم )

بلمناسبة يا اخواني ماهو مدى ردار التايفون وهو من اي نوع؟
اقصد هل هو ميكانيكي ام اكتروني (ايسا)
​

ايسا سيكون في ترانش 3 اما الميكانيكي فهو في ترانش 1 اما ترانش اثنين لا اعلم صراحة لاكن احد الاخوة قال انه نصف ميكانيكي؟!​