المغرب و مصر والسعودية والامارات ستحصل على البريداتور؟؟؟

[مقاتل الصحراء المغربية]

رد: المغرب و مصر والسعودية والامارات ستحصل على البريداتور؟؟؟

http://www.defenceweb.co.za/index.php?option=com_content&view=article&id=9010&catid=35&Itemid=107

 

[السهم الذهبى]

رد: المغرب و مصر والسعودية والامارات ستحصل على البريداتور؟؟؟

مبروك لمصر الحبيبة وباقى الدول العربية الشقيقة

 

[EgyScorpion]

رد: المغرب و مصر والسعودية والامارات ستحصل على البريداتور؟؟؟

صفقة ممتاز للسعودية فبدلا ان تذهب للسعودية لالتقاط صورة للحوثين ومعرفة اماكنهم تستطيع ان تعتمد على نفسها

ثانيا مصر من قال ان مصر لا تمتللك اقمار صناعية عسكرية وبعدين احنا عندين قمرين للاعلام وواحد تجسس وواحد بحثى صحيح البحثى اختفى فى ظروف غامضة فاكيد فيه توجه لعمل واحد مكانه غير التعويضات اللى هناخدها من الدولة المصنعة لهذا القمر

وبديهى فى حالة الحرب لقدر الله بسيطة نقدر نستخدم الاقمار المخصصة للاعلام فى نطاق عسكرى

يعنى لو الصفقة فعلية هتكون ممتازة بالنسبة لمصر والسعودية بنسبة 90% لا ينقصهما سوى التفكير فى حل لمشكلة التسليح لتكون كاملة بنسبة 100%

لا اعرف ظروف باقى الدول

والله اعلم

:a023[1]::a023[1]::a023[1]:

 

[MS]

رد: المغرب و مصر والسعودية والامارات ستحصل على البريداتور؟؟؟

The basic Predator-A is used in small
numbers by Italy, Morocco and Turkey

http://www.armada.ch/wp-content/uploads/2013/06/compendium-April-May-2013a.pdf

After almost three decades' continuous military use, the Hellfire remains a staple of modern weaponry, with a top speed of Mach 1.3 and a range of up to five miles. Presently, four nations operate Predator UAVs: Italy, Turkey, Morocco and the US.

http://www.armedforces-int.com/news/controversial-armed-german-uavs-plan.html

http://yu.edu/admissions/events/yunmun/CTC/Morocco-CTC.pdf

 

[UAV]

رد: المغرب و مصر والسعودية والامارات ستحصل على البريداتور؟؟؟

Zebari did not identify the UAV sought from Washington. But the foreign minister described it as a pilotless combat aircraft, which could mean an
attack UAV such as the U.S.-origin Predator B.
The Iraqi shopping list marked the latest by a Middle East country for U.S. unmanned aerial platforms. In 2013, similar requests were reported by Egypt, Jordan, Lebanon, Saudi Arabia and Turkey.

http://www.worldtribune.com/2013/09/06/iraq-requests-combat-uavs-from-u-s/

http://defense-arab.com/vb/showpost.php?p=932504&postcount=1

 

[القائد المصرى]

استبعد ان يعطوها لمصر من الممكن المملكة والمغرب

 

[سيف-الحق]

لمن إستبق الأمور و تخيّل إمكانية تسليح البريداتور دون موافقة الولايات المتّحدة فهو واهم .... لن تسمح أمريكا بأي تعديل على البريداتور

ثانيا .. لدي سؤال و هو : ما هي الشروط التي تفرضها الولايات المتحدة على تشغيل البريداتور في هذه الدول .... لأنه قد سبق و طلبت الجزائر هذه الطائرة من الولايات المتحدة لكن هذه الأخيرة اشترطت الإشراف الأمريكي على تشغيلها و المشاركة في كل المحطات الأرضية لتوجيه الطائرة .. و بالتالي إخراق فاضح لمنظومة حساسة من منظومان الدفاع الوطنية و هذا ما لم يقبل به القادة الجزائريون ... أتمنّى أن لا تكون نفس الشروط قد فرضت على الدول العربية المعنية

 

[الشهيد صدام حسين]

لمن إستبق الأمور و تخيّل إمكانية تسليح البريداتور دون موافقة الولايات المتّحدة فهو واهم .... لن تسمح أمريكا بأي تعديل على البريداتور

ثانيا .. لدي سؤال و هو : ما هي الشروط التي تفرضها الولايات المتحدة على تشغيل البريداتور في هذه الدول .... لأنه قد سبق و طلبت الجزائر هذه الطائرة من الولايات المتحدة لكن هذه الأخيرة اشترطت الإشراف الأمريكي على تشغيلها و المشاركة في كل المحطات الأرضية لتوجيه الطائرة .. و بالتالي إخراق فاضح لمنظومة حساسة من منظومان الدفاع الوطنية و هذا ما لم يقبل به القادة الجزائريون ... أتمنّى أن لا تكون نفس الشروط قد فرضت على الدول العربية المعنية

و هل البريداتور PREDATOR C النسخة المخصصة للإستطلاع تعتبر سلاح خارق للعادة حتى تتطلب إشراف أمريكي عليها

القضية و بكل بساطة هو أن أمريكا رفضت بيع الطائرة للجزائر , لأن الجزائر طلبت النسخة المسلحة و هذا أمر ترفضه أمريكا , و لا يوجد لا إشراف أمريكي و لا يحزنون

 

[سيف-الحق]

و هل البريداتور PREDATOR C النسخة المخصصة للإستطلاع تعتبر سلاح خارق للعادة حتى تتطلب إشراف أمريكي عليها

القضية و بكل بساطة هو أن أمريكا رفضت بيع الطائرة للجزائر , لأن الجزائر طلبت النسخة المسلحة و هذا أمر ترفضه أمريكا , و لا يوجد لا إشراف أمريكي و لا يحزنون

لم أقل بأنها سلاح خارق ......... لكن هذا ما اشترطته الولايات المتّحدة

 

[الشهيد صدام حسين]

لم أقل بأنها سلاح خارق ......... لكن هذا ما اشترطته الولايات المتّحدة

هل ممكن تعطيني أخي مصدر أو خبر قرأت فيه هذه الشروط

 

[سيف-الحق]

هل ممكن تعطيني أخي مصدر أو خبر قرأت فيه هذه الشروط

الأمر لا يحتاج لكل هذا الإهتمام ... أنت تعرف بأن المفاوضات الجزائرية الأمريكية كانت سنة 2011 تقريبا و ربما قبل ذلك و كلنا يعلم بأن سفقة البريداتور قد فشلت .... فلا يمكنني الغوص في التفاصيل مجددا ما يؤدي إلى الخروج عن الموضوع ......... المهم بالتوفيق للدول الشقيقة

 

[القناص الرهيب]

مشكور اخي واخيرا صفقة ثتلج الصدر
بعد سنوات عجاف من الانتظار
مبروك لبلدي العزيز المغرب وعلى اشقائنا المصريين والسعوديين والامراتيين

 

[Ibn zyad]

رد: المغرب و مصر والسعودية والامارات ستحصل على البريداتور؟؟؟

صفقة ممتاز للسعودية فبدلا ان تذهب للسعودية لالتقاط صورة للحوثين ومعرفة اماكنهم تستطيع ان تعتمد على نفسها

ثانيا مصر من قال ان مصر لا تمتللك اقمار صناعية عسكرية وبعدين احنا عندين قمرين للاعلام وواحد تجسس وواحد بحثى صحيح البحثى اختفى فى ظروف غامضة فاكيد فيه توجه لعمل واحد مكانه غير التعويضات اللى هناخدها من الدولة المصنعة لهذا القمر

وبديهى فى حالة الحرب لقدر الله بسيطة نقدر نستخدم الاقمار المخصصة للاعلام فى نطاق عسكرى

يعنى لو الصفقة فعلية هتكون ممتازة بالنسبة لمصر والسعودية بنسبة 90% لا ينقصهما سوى التفكير فى حل لمشكلة التسليح لتكون كاملة بنسبة 100%

لا اعرف ظروف باقى الدول

والله اعلم

مررت بهــذه الصفحة و أثار انتباهي هذا الرد ... بسيطة ؟؟ كيف ذلك يا أبو الشبـــاب ؟؟
الأقمار الصناعية المخصصة للتجسس تكون على علو منخفض بين 200 كلم و 600 كلم ، لدواعي دقة التصوير و الدور المداري القصير ، بالإظافة الى درجة ميلان بعضها الكبيرة بالنسبة لخط الاستواء ... أما أقمار الإتصال و أقمار الفضائيات فمن المحتم عليها ان يكون لها نفس الدور المداري للأرض و بالتالي تكون على علو 36000 كلم و بدرجة ميلان 0 .. حتى تبقى ثابتة بالنسبة لملتقط أرضي ... زيادة الى ذلك العدة التقنية لقمر تجسس بعيدة جدا عن عدة قمر اتصالات ...
تحيـــاتــي

 

[التحرير]

بالفعل فإن اقمار التجسس تكون على ارتفاعات منخفضه وتتخذ مدارات ومسارات مختلفه كليا عن اقمار الإتصالات والتى منها اقمار البث التلفزيونى والإذاعى التى تتخذ مدارات ثابته حول الأرض .. يبدو فقط ان الأخ الذى ذكر تلك المعلومه تنقصه بعض المعلومات عن الأقمار الصناعيه وتقنياتها

 

[Ibn zyad]

بالفعل فإن اقمار التجسس تكون على ارتفاعات منخفضه وتتخذ مدارات ومسارات مختلفه كليا عن اقمار الإتصالات والتى منها اقمار البث التلفزيونى والإذاعى التى تتخذ مدارات ثابته حول الأرض .. يبدو فقط ان الأخ الذى ذكر تلك المعلومه تنقصه بعض المعلومات عن الأقمار الصناعيه وتقنياتها

هو فقط فرصة للكلام أكثر عن الاقمار الصناعية و ايضاح الأمور ..
طـبعا .. لكل قمر صنــاعي وظيفـة معينة و حسبها يوضع في مدار معين و بميلان معين ..و يكون له عدة تقنية مختلفة و أجهزة مختلفة ... أقمار التجسس مثلا لها محركــات دفع صغيرة و محركات دفع عكسية كذلك تساعدها على تغيير سرعتها و بالتالي ارتفاعها و أيضا تغيير زاوية ميلانها .. و بما أنها قريبة من الأرض فعدم انتضام المجال الثقالي يسبب اضطرابات تؤثر على مداراتها و بالتالي من الضروري اجراء تعديلات.. و محركاتها الصغيرة العكسية تخفض سرعتها .. و لدواعي تلافي ازدحام المدارات فهي تستخدم أيضا في ارسالها الى الأرض ببساطة لتقع في المحيط أو تتلف و تتبخر اجزاء منها أثناء اجتيازها الغلاف الجوي بعد انتهاء صلاحيتها بعد 7 الى 10 سنوات من الخدمة ...
في الجانب المقابل اقمار الاتصال لا تحتاج لتعديلات كبيرة و لا يجب تغيير مداراتها حتى لا يتغير دورها المداري أو زاويتها ...هي تحتاج فقط لعملية تعديل في أول الأمر للمرور من المدار الهليليجي الى المدار الدائري المنتظم .. و هي مناورة تقوم بها كل الأقمار المخصصة للاتصالات ..
تحيـــاتــي

 

[عدنان الشوملي]

العراق من المهتمين بهذه الطائرة ايظاً..كنا نتوقع الحصول عليها بعد زيارة المالكي الاخيرة لواشنطن

 

[Magic_Touch]

الخبر قديم للغاية ومصر ذكرت منذ عدة اعوام ان سعر الطائرة ومنظومتها مبالغ فيها ولم تقبل بها
نفس الامر الطائرة C-17 وكانت الباكستان ايضا امريكا تتفاوض معها على الطائرتين البريدتور والسى 17 ويعتقد كذلك المغرب

الامارت حتى الان هى من تعاقد على البريدتور بعقد شراء 10 طائرت بناظمة التحكم والسيطرة بقيمة 200 مليون دولار
وتعاقدوا على الطائرة Wing loong كطائرة مسلحة بخلاف ان لديهم مشروع طائرة اخرى اكثف تسليحا تحت التطوير

السعوديون اشتروا حسب الاخبار 50 طائرة جنوب افريقية سيكر 400 بالتالى حجم مشترياتهم ان تم من البريدتوروسسيكون للطراز الاستطلاعى محدود الامريكيون قيودوا نوعية التقنية على الطائرت بريدتور التى يمكن توريدها للدول العربية تحت حجة انها اسرار امريكية

عموما معظم الدول اختارت خيارت اخرى بخلاف البريدتور الامريكية التى لم يتبقى لها سوى الزبائن الاوربيون



مشكلة الامريكيون انهم ظنوا ان السوق يدان لهم والجميع سيتذلل لهم وان تقنيتهم لاغنى عنها وانها الافضل

هى الافضل مرحليا ولكنها لن تستمر فالصينيون فى هذا المجال يتجهون للاستحواز على الاسواق بشكل كبير
نوضح الامر بشكل بسيط

فى الثمانينات بلد كمصر

كانت تشترى الطائرات الهدفية النفاثة الامريكية MQM-37 وغيرها
وكانت تشترى طائرت استطلاع امريكية سكارب

فى الوضع الحالى

اخترات مصر الطائرت الصينية التى تطلق من يد الجندى بدلا من الطراز الامريكيى

اختار المصريون الطائرات CH-91
وحلت 70 طائرة ASN-209 مكان الطائرة SKyEYE ومكملة للنسخة المطورة منها
المصريون لهم طرازين من الطائرت Male احدهم استطلاعى والاخر قاصف وعلى الاغلب سيكونان بالتعاون مع الصين
الطرازات الارجنتينية
وطرازات الهيل النمساوية والتركي تخدم على البحرية

بالتالى السوق المصرى خرج من المورد الامريكى كاملا

نفس الامر فى باقى الدول العربية الامريكيون الاكثر انفاقا فى هذا المجال يليهم الان الصينيون ثم الاسرائيليون

مرونه الصينيون هى ما تتيح لهم فتح اسواق كبيرة من توفير خدمات التدريب وخدمات اقامة صناعات محلية للطائرت بدون طيار عبر توفير تدريب للاجانب على تصميم الطائرت بدون طيار ومنظومتها كاملة

توفير المكونات مثل المحركات وتعتبر الصين المنتج رقم 1 فى مكونات الطائرت بدون طيار وسبق ان انزلنا صور لعشرات المحركات وعشرات المراوح لطائرت بدون طيار تستخدم فى التصنيع

نتيجة الانتاج كبير الحجم الصينى الاسعار منخفضة

الطائرة Wing Loong سعر القطعة الواحدة مليون دولار
الطائرة CH-4 ويطلق عليها Rainbow 4 تستمر فى برامج التطوير ويعتهد الصينيون ان تتفوق على البريدتور اداء وسعرا

حيث يسرب الصينيون مواصفتها مدى 2200 كيلو مترا سرعة حتى 300 كيلو مترا حمولة تسلح 350 كيلو جرام ارتفاع الطيران 7-8 كيلومترا ومدى تجوال 40 سعة ووزن اقصى للاقلاع 1350 كيلوجرام بالطبع سعرها لن يتجاوز 1/4 من سعر منظومة البريدتور

الصينيون من جهة اخرى يشاركون تقنيات الطائرات بدون طيار الامريكية التى انزلها الايرانيون وهم يمتلكون قدرات جيدة فى هذا المجال وبالتالى سيعملون على مستويات تامين اعلى من الامريكيون

وبخلاف ذلك دول اخرى سربت تقنيات للصينيون امريكية واوربية وهو ما يسرع برامج التطوير للصينيون

يخدم الصينيون ايضا عوامل اخرى

فمثلا الاوربيون لايسعى لانتاج طائرات Male & Hale سوى الايطاليون والاسبان بينما الفرنسيون ارتكنوا لشراء 16 طائرة رايبر بسعر 1.5 مليار دولار

الاتراك مشروعهم تاجل سنوات بسبب المحركات وتعاقد الجيش التركى على شراء 10 طائرت بمنظومات القيادة والسيطرة بقيمة 300 مليون دولار بالتالى ارتفاع السعر للجيش التركى نفسه من 93 مليون دولار الى 300 مليون دولار وتاخر التسليم لمرحلة بين 20162018 يعنى ضياع سوق التصدير لتلك الطائرة فالطائرة كان المفترض ان تدخل الخدمة نهاية 2012 بالتالى سينفض من كان ينوى التعاقد عليها
حيث السوق العالم يشهد ما يطلق عليه صرعة فى طلب الطائرت بدون طيار بكثافة

المنافس التجارى الاكبر للصين الاسرائيليون لكن الاسرايليون رغم انهم الاوئال فى هذا المجال لم يستلم منهم اى زبون طائرت الا عانى مشاك فيها
ففى الهند سقطت طائرتهم وعوض الاسرائيليون الهنود بطائرت بديلة
الاتراك ايضا سقط لهم طائرت اسرائيلية عند تحميلها بذخائر
الكوريون الجنوبيون ايضا نفس الامر
حتى الصين انفسهم اشتروا منذ سنوات عديدة طائرت اسرائيلية كانت تعانى من بعض المشاكل
فالدعايات الاسرائيلية المكثفة وبعض الاسواق التى تعتمد على الرشوة مثل السوق الهندى لن تستمر الى الابد فى شراء المنتج الاسرائيلى بدون عواقب

المنافسة الكورية للصين امامها سنوات او سنتين حتى تصبح طائرتهم جاهزة فعلا للسوق الدولى

​

 

[MS]

المغرب يشغل البريداتور ونشغل هيرون الفرنسية الصنع التي تستطيع الطيران ل 40 ساعة متواصة وبعلو 10000 متر ونشغل أيضا IGNAT-ER

 

[adel dwedar]

اظن بعد التوتر فى العالقة بين مصر وامريكا بالذات فى المجال العسكري مصر لن تحصل على البرديتور
واظن ان الصين الان هى الشريك الفعلى فى هذا المجال مع مصر غير انه كان يوجد كلام عن مشاريع مصرية التى لم يكشف عنها النقاب

 

[maroco]

هذا الموضوع قديم جدا والمغرب الان من المشغلين للبريداتور .