اليأس من تحفيز مبيعات mig 29s.

[Field_Marshall]

بالرغم من أن العديد من الدول مثل الجزائر وماليزيا ولبنان ترفض اقتناء تلك الطائرة وتفكر في إحالتها للتقاعد إلا أن سوريا حريصة على الحصول عليها. وذلك لأن سوريا مفلسة و حليفتها الأساسية (إيران) أصبحت أقل سخاء بسبب مشاكلها الاقتصادية ودعهما الكبير لمعداتها العسكرية. وقد أعلنت روسيا مؤخراً أنها ستبيع لسوريا 24 طائرة أو أكثر من mig 29s والتي تمتلك 50 بالفعل من هذا الموديل.وسوريا تريد بالفعل تحديث ما لديها ولكنها قد تكون غير قادرة على تحمل ذلك.​

​

وتراجعت عدة دول عن هذا الطراز بسبب مشاكل الفاعلية والمتانة. وفي العام الماضي أوقف سلاح الجو الروسي mig 29s بسبب أحداث التصادم عدة مرات. والشك هنا قد يكون هناك خلل في التصميم الرئيسي للطائرة.كما كان هناك العديد من المشاكل لطرازmig 29s في وقت سابق, على الرغم من أن جميع الطائرات عادت في نهاية المطاف للخدمة ثانية. إلا أن هذا لم يساعد في تحفيز مبيعات تلك الطائرة لأن العملاء يفضلون su-27 ومشتقاتها مثل su-30.​

​

وقد دخلت mig 29s الخدمة في روسيا عام 1983 وكانت رداً على الأمريكية F-16. وقد تم إنتاج 1600 طائرة Mig 29s وتم تصدير 900 منها. وكان أكبر العملاء الهند حيث بدأ التسليم عام 1986 واستمر حتى عام 1990.​

​

فالطائرة تزن 22 طن وهو في الواقع مقارباً للطائرة الأمريكية F-16 ولكن هذا يعتمد على نوع الإصدار. ثم هناك مشاكل في الفاعلية بالمقارنة بالطائرات الغربية مثل F-16. ففاعلية mig 29s تتيح لها العمل بثلثي طاقتها.​

​

فسوريا لم تسمح لطياريها بالطيران بطائرات mig29s لفترة طويلة في السماء مما يقل من إنهاك الطائرات ويجعلها تستمر في الخدمة لمدة أطول. ولذلك لا يمكن للسوريين ملاحقة الطيارين الإسرائيليين في الخبرة والذين يحلقون بطائرات أكثر تقدماً من طراز F-16.​

وفي النهاية أحب أن اشكر صديقي العزيز الدكتور جوهر لأنه من اعطى لي هذا الموضوع وطلب مني ترجمته.

 

[Ak]

رد: اليأس من تحفيز مبيعات mig 29s.

اخى سوريا ليست مفلسة ووضعها الاقتصادى فى تحسن وتحقق معدلات نمو جيدة ولا اعتقد ان ما قيل عن عدم السماح للطيارين السوريين الطيران بالميغ 29 منطقى واذا كانت الميغ 29 طائرة سيئة جدا كما يوضح هذا المقال اذن لما قامت اسرائيل بتأجير عدة مقاتلات من ميغ 29 للتدريب على طرق مواجهتها ؟؟

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: اليأس من تحفيز مبيعات mig 29s.

اخى سوريا ليست مفلسة ووضعها الاقتصادى فى تحسن وتحقق معدلات نمو جيدة ولا اعتقد ان ما قيل عن عدم السماح للطيارين السوريين الطيران بالميغ 29 منطقى واذا كانت الميغ 29 طائرة سيئة جدا كما يوضح هذا المقال اذن لما قامت اسرائيل بتأجير عدة مقاتلات من ميغ 29 للتدريب على طرق مواجهتها ؟؟

سوريا ليست مفلسه اخي ولكن وضعها الأقتصادي لا يسمح لها بصيانه او شراء معدات جديده ، كل ماتستطيع سوريا ان تفعله حتي لا تنهك اقتصادها هو تطوير مالديها من سلاح بأعتبار ان عمليات التطوير تكلف اقل من شراء معدات جديده.

بالنسبه لساعات الطيران للطيارين السوريين تعتبر قليله جدا مقارنه بساعات الطيران للطيارين الأسرائيليين او الدول المحيطه بها ، وهذا شي يأثر علي خبره ومهاره الطيار ، لذلك عندما نتكلم عن خبره ومهاره الطيار العسكري او حتي المدني في اي جزء من اجزاء العالم نراها تقاس بعدد ساعات الطيران التي حققها وليس بمده خدمته.

 

[Mr:sallamony]

رد: اليأس من تحفيز مبيعات mig 29s.

أتمنى لسوريا الشقيقه لو أمتلكت الsu 27 أو su30 بدلا من الميج 29 ولا أظن أن الفرق فى السعر بينهم كبير ولكن أمكانيات السوخوى أكبر بكثير ولو أمتلكت سوريا السوخوى ستكون قد قللت الفجوه ولو قليلا مع أسرائيل

 

[Field_Marshall]

رد: اليأس من تحفيز مبيعات mig 29s.

اخى سوريا ليست مفلسة ووضعها الاقتصادى فى تحسن وتحقق معدلات نمو جيدة ولا اعتقد ان ما قيل عن عدم السماح للطيارين السوريين الطيران بالميغ 29 منطقى واذا كانت الميغ 29 طائرة سيئة جدا كما يوضح هذا المقال اذن لما قامت اسرائيل بتأجير عدة مقاتلات من ميغ 29 للتدريب على طرق مواجهتها ؟؟

سوريا بالفعل أخي شبة مفلسة وذلك بسبب الحصار المفروض عليها من الدول الغربية ويمكنك أن ترى ذلك من خلال البيانات الإقتصادية. فمعدل النمو صغير جداً بالمقارنة بدولة مثل سوريا تمتلك موارد كبيرة وذلك بسبب الحصار.
لذلك سوريا لا تستطيع شراء طائرات حديثة أو أسلحة حديثة بكميات كبيرة بل تلجأ لتطوير القديم والعمل على الأسلحة السورية يكون عدد ساعته صغير جداً بالمقارنة بالعدو الأول ألا وهو إسرائيل.

 

[Field_Marshall]

رد: اليأس من تحفيز مبيعات mig 29s.

سوريا ليست مفلسه اخي ولكن وضعها الأقتصادي لا يسمح لها بصيانه او شراء معدات جديده ، كل ماتستطيع سوريا ان تفعله حتي لا تنهك اقتصادها هو تطوير مالديها من سلاح بأعتبار ان عمليات التطوير تكلف اقل من شراء معدات جديده.

بالنسبه لساعات الطيران للطيارين السوريين تعتبر قليله جدا مقارنه بساعات الطيران للطيارين الأسرائيليين او الدول المحيطه بها ، وهذا شي يأثر علي خبره ومهاره الطيار ، لذلك عندما نتكلم عن خبره ومهاره الطيار العسكري او حتي المدني في اي جزء من اجزاء العالم نراها تقاس بعدد ساعات الطيران التي حققها وليس بمده خدمته.

أوافقك الرأي أخي.

 

[Field_Marshall]

رد: اليأس من تحفيز مبيعات mig 29s.

أتمنى لسوريا الشقيقه لو أمتلكت الsu 27 أو su30 بدلا من الميج 29 ولا أظن أن الفرق فى السعر بينهم كبير ولكن أمكانيات السوخوى أكبر بكثير ولو أمتلكت سوريا السوخوى ستكون قد قللت الفجوه ولو قليلا مع أسرائيل

أنا أتمنى لبلدي الثاني سوريا إمتلاك كل ما هو حديث, لكن المؤشرات الإقتصادية والحصار المفروض عليها يحول دون ذلك.
وفق الله سوريا وجميع بلاد المسلمين.

 

[محب اضطلاع]

رد: اليأس من تحفيز مبيعات mig 29s.

وفقا لآخر التقديرات فمتوسط عدد ساعات طيران الطيارين الاسرائيليين هي

180 ساعة سنويا للطيارين النظاميين و 80 ساعة سنويا للطيارين الاحتياطيين

أما متوسط عدد ساعات الطيران للطيارين السوريين فهي

15 - 25 ساعة سنويا على مقاتلات الهجوم الأرضي
70 ساعة سنويا على المقاتلات
50 ساعة سنويا على طائرات التدريب mbb-223 flamingo .

 

[CoRe_e]

رد: اليأس من تحفيز مبيعات mig 29s.

بالرغم من أن العديد من الدول مثل الجزائر وماليزيا ولبنان ترفض اقتناء تلك الطائرة وتفكر في إحالتها للتقاعد إلا أن سوريا حريصة على الحصول عليها. وذلك لأن سوريا مفلسة و حليفتها الأساسية (إيران) أصبحت أقل سخاء بسبب مشاكلها الاقتصادية ودعهما الكبير لمعداتها العسكرية. وقد أعلنت روسيا مؤخراً أنها ستبيع لسوريا 24 طائرة أو أكثر من mig 29s والتي تمتلك 50 بالفعل من هذا الموديل.وسوريا تريد بالفعل تحديث ما لديها ولكنها قد تكون غير قادرة على تحمل ذلك.
وتراجعت عدة دول عن هذا الطراز بسبب مشاكل الفاعلية والمتانة. وفي العام الماضي أوقف سلاح الجو الروسي mig 29s بسبب أحداث التصادم عدة مرات. والشك هنا قد يكون هناك خلل في التصميم الرئيسي للطائرة.كما كان هناك العديد من المشاكل لطرازmig 29s في وقت سابق, على الرغم من أن جميع الطائرات عادت في نهاية المطاف للخدمة ثانية. إلا أن هذا لم يساعد في تحفيز مبيعات تلك الطائرة لأن العملاء يفضلون su-27 ومشتقاتها مثل su-30.
وقد دخلت mig 29s الخدمة في روسيا عام 1983 وكانت رداً على الأمريكية f-16. وقد تم إنتاج 1600 طائرة mig 29s وتم تصدير 900 منها. وكان أكبر العملاء الهند حيث بدأ التسليم عام 1986 واستمر حتى عام 1990.
فالطائرة تزن 22 طن وهو في الواقع مقارباً للطائرة الأمريكية f-16 ولكن هذا يعتمد على نوع الإصدار. ثم هناك مشاكل في الفاعلية بالمقارنة بالطائرات الغربية مثل f-16. ففاعلية mig 29s تتيح لها العمل بثلثي طاقتها.
فسوريا لم تسمح لطياريها بالطيران بطائرات mig29s لفترة طويلة في السماء مما يقل من إنهاك الطائرات ويجعلها تستمر في الخدمة لمدة أطول. ولذلك لا يمكن للسوريين ملاحقة الطيارين الإسرائيليين في الخبرة والذين يحلقون بطائرات أكثر تقدماً من طراز f-16.​

وفي النهاية أحب أن اشكر صديقي العزيز الدكتور جوهر لأنه من اعطى لي هذا الموضوع وطلب مني ترجمته.

الميج29 طائره محترمه وخاصه النسخ الحديثه منها مثل smt و ovt,
الجزائر رفضتها بسبب عدم مطابقه النسخه لطلبها ولبنان ربنا يهدي قادتها عرض عليهم نواه جيده لبناء سلاح جو ولكنهم بكل بجاحه رفضوا وفضلوا الهليكوبتر مي 24 .
اللي خلي الطياره سمعتها وحشه مهاجمه امريكا المستمره لها وتفوق المقابل الغربي لها f16 في بعض النقاط اما الحديث من الميج 29 ينفاس الاف 16 .,,,,شكرا +تقييييم : D
​

 

[DrGohar]

رد: اليأس من تحفيز مبيعات mig 29s.

شكرا لصديقى Field_Marshall على ترجمته للمقال
بصراحه هذا المقال ممتاز و يأتى فى توقيت مثالى بعدما عقدت سوريا صفقة الميج مع روسيا و أثار قضية مبيعات الميج بشكل عام
أتمنى من المختصين تناول الموضوع من خلال النقاط الآتيه
- امكانيات الميج 29 فى مواجهة العدائيات المحتمله ( و يا ريت لو طبقناها على سوريا و اسرائيل )
- مقارنة ساعات عمل الميج 29 و صيانتها بالمقابل الغربى
- اقتراح البديل المناسب للميج فى حدود الامكانيات الماليه المحدوده لسوريا ( بالأرقام )

أتمنى من الأخوه عدم إهمال الموضوع و المشاركه الفعاله لإثرائه
و أخيرا .. أشكر صديقى Field_Marshall على الترجمه الأمينه للمقال و نقله بصورته إلى العربيه دون تعديل

 

[محب اضطلاع]

رد: اليأس من تحفيز مبيعات mig 29s.

- مقارنة ساعات عمل الميج 29 و صيانتها بالمقابل الغربى

بالنسبة للاف 16 فساعات عملها 8000 ساعة طيران قابلة للتمديد عن طريق عمرة.
بالنسبة للميج 29 فالمصادر الغربية تقدر ساعات عملها ب 2000 ساعة طيران قابلة للتمديد بعمرة بينما المصادر الروسية ب 4000 ساعة طيران قابلة للتمديد بعمرة.

 

[Field_Marshall]

رد: اليأس من تحفيز مبيعات mig 29s.

شكرا لصديقى Field_Marshall على ترجمته للمقال
بصراحه هذا المقال ممتاز و يأتى فى توقيت مثالى بعدما عقدت سوريا صفقة الميج مع روسيا و أثار قضية مبيعات الميج بشكل عام
أتمنى من المختصين تناول الموضوع من خلال النقاط الآتيه
- امكانيات الميج 29 فى مواجهة العدائيات المحتمله ( و يا ريت لو طبقناها على سوريا و اسرائيل )
- مقارنة ساعات عمل الميج 29 و صيانتها بالمقابل الغربى
- اقتراح البديل المناسب للميج فى حدود الامكانيات الماليه المحدوده لسوريا ( بالأرقام )

أتمنى من الأخوه عدم إهمال الموضوع و المشاركه الفعاله لإثرائه
و أخيرا .. أشكر صديقى Field_Marshall على الترجمه الأمينه للمقال و نقله بصورته إلى العربيه دون تعديل

لا شكر على واجب أخي الدكتور جوهر. فأنت صاحب الموضوع في الأساس.
بخصوص النقطة الأولى.
فالميج 29 هي للدفاع عن نقطة وهي متميزة نسبياً في مهمام القصف وإن كانت الطائرات الإسرائيلية مثل الصوفا أو F-16 أقوى منها بمراحل.
فلذلك الميج 29 لا تلبي إحتياجات سوريا بأي حال من الأحول.
بخصوص النقطة الثانية فالأخ محب إضطلاع أجاب عليها مشكوراً.
بخصوص التساؤل الثالث.
إقتصاد سوريا ضعيف نسبياً فطبقاً لبيانات 2007 كان الإنفاق العسكري 1.36 مليار دولار, وهو مبلغ صغير نسبياً بالقياس بدولة كسوريا تواجه تهديدات خارجية وفي حالة حرب, فالبديل المناسب لسوريا بعيد عن الأسلحة الغربية -لأنه مستحيل الحصول عليها- من الممكن التوجه للصين والحصول على طائرات مثل j-10 أو jf-17 فهذه الطائرات رخيصة وتؤدي الدور المنوط بها وهي من جيل أعلى وأحدث من Mig-29s .
وهذه وجهة نظر شخصية قد أكون مصيب وقد أكون مخطئ.

 

[Field_Marshall]

رد: اليأس من تحفيز مبيعات mig 29s.

وفقا لآخر التقديرات فمتوسط عدد ساعات طيران الطيارين الاسرائيليين هي

180 ساعة سنويا للطيارين النظاميين و 80 ساعة سنويا للطيارين الاحتياطيين

أما متوسط عدد ساعات الطيران للطيارين السوريين فهي

15 - 25 ساعة سنويا على مقاتلات الهجوم الأرضي
70 ساعة سنويا على المقاتلات
50 ساعة سنويا على طائرات التدريب mbb-223 flamingo .

هذه للأسف نقطة في صالح العدو, فهو يتدرب بعدد ساعات أعلى على طائرات متقدمة وهو بذلك يكتسب خبرة تؤهله للفوز الساحق على طائرة متخلفة عنه مثل الميج-29 وبطيار عدد ساعات طيرانه قليلة وخبرة أقل منه.
أتمنى من الشقيقة سوريا زيادة ساعات الطيران وتعلم تكتيكات جديدة في القتال الجوي تؤهلها للوقوف في وجه الأعداء.