مصر والاف35

[الطيفو]

رد: مصر والاف35

سؤال واحد : الجميع متاكد ان امريكا لن تعطى مصر ال اف-35 وانه من رابع المستحيلات وكنى ساسال سؤال واحد
لو لم تعطى امريكا مصر اف-35 ,فما هى الطائره التى ستبيعها امريكا لمصر ؟؟ ام ان امريكا ستقول لمصر لا نريدكم كسوق للاسلحه
وايضا ,متى ستحصل مصر على الصفقه ؟؟ بعد اسرائيا مثلا ب 5 سنوات
طبعا لا ,لان مصر لو ما خدتش الاف -35 بعد اسرائيل مباشره فمصر ببساطه ستشترى طائره اخرى

فى ظل وضع امريكا الراهن من الصعب ان تضحى بمصر كشريك استراتيجى على كافة الاصعده
فالاستقرار فى الشرق الاوسط فى مصلحة امريكا لابعد حد فهى تكبح جماح اسرائيل بشتى الطرق ولولاالمستنقع العراقى والافغانى لكان الوضع فى الشرق الاوسط مغاير لما هو عليه الان
لكن برغم هذا لن تعطى امريكا مصر اى سلاح يخل بالتوازن الذى تحاول دوما جعله لصالح اسرئيل
لان ذلك ببساطه من اسس السياسه الامريكيه التى لايمكن التفريط فيها
لذلك حاليا لن يتعدى الامر الاف 16
ونظرا لظهور تهديدات جديده لمصر تتطلب وجود نوعيه معينه من الطائرات لايلبيها المعروض الامريكى فان اتجاه مصر لايجاد بديل امر مؤكد
​

 

[sud major]

رد: مصر والاف35

عندى سؤال كيف تفادت امريكا غضب مصر؟
اخيرا كما قلت انت الموضوع ليس تهديدا بروسيا لانه ببساطه اصبح حقيقه فقد تعدى مرحلة التهديد

تفادته بعرض الاف 16 بلوك 52 .. للعلم اعلن عن هذه الصفقه ضمن البرنامج الانتخابى لاوباما فهم لم يغفلوا امكانيه
تحول مصر

لا ادرى عما تتحدث !!؟ هل تريد قول ان مصر ادخلت مقاتله فعلا للخدمه ام انها تحولت وبدأت التفاوض

فى كلتا الحالتين >> دخول مقاتله شرقيه للجيش المصرى (( مقاتله حديثه سواء ميج متقدمه او سوخوى )) لا يمكن
اخفاءه دعنا مما ذكرنا لكن الا يتطلب ذلك مطارات جديده بتجهيزات جديده

الامر لا يمكن اخفاؤه والجيش المصرى مهما كانت السريه من تقاليده فلن تستطيع مصر اخفاء امتلاكها لمقاتله

اعيدها >> هل تقصد دخول مقاتله بالفعل !!؟ ام بدأ التعاقد على طائره

ام تقصد ان هناك طائره امريكيه بمواصفات مصريه تصنع !!؟ لو كانت الاف 15 مرفوضه الان وغير مجديه فلتكن اف 15 او
اف 16 بموصفات جيل رابع +++ مثل الاماراتيه او طائره جديده بموصفات مصريه .. لكن هل تستطيع مصر تمويل مشاريع
مثل هذه وهى هى افضل البدائل ام هى فقط لعدم الخروج عن المنتج الامريكى

 

[sam_007]

رد: مصر والاف35

لان مصر لو ما خدتش الاف -35 بعد اسرائيل مباشره فمصر ببساطه ستشترى طائره اخرى

للاسف فى ظل القيادة الحالية من المستبعد تماما وجود اى حل حازم فعدنما رفضت امريكا تزويدنا بالاف-15 قمنا ببساطة بشراء مزيدا من الاف-16 فى اسوء مثال عن الحزم فللاسف ان لم تفير القيادة نظرتها فسنظل مكاننا و لا يبدوا ان هناك املا فى شراء الباك فا فهى مازالت فى مرحلة التطوير و حتى تقوم روسيا بالانتاج الكمى لها سيكون الوقت قد فات

 

[الطيفو]

رد: مصر والاف35

تفادته بعرض الاف 16 بلوك 52 .. للعلم اعلن عن هذه الصفقه ضمن البرنامج الانتخابى لاوباما فهم لم يغفلوا امكانيه
تحول مصر

لا ادرى عما تتحدث !!؟ هل تريد قول ان مصر ادخلت مقاتله فعلا للخدمه ام انها تحولت وبدأت التفاوض

فى كلتا الحالتين >> دخول مقاتله شرقيه للجيش المصرى (( مقاتله حديثه سواء ميج متقدمه او سوخوى )) لا يمكن
اخفاءه دعنا مما ذكرنا لكن الا يتطلب ذلك مطارات جديده بتجهيزات جديده

الامر لا يمكن اخفاؤه والجيش المصرى مهما كانت السريه من تقاليده فلن تستطيع مصر اخفاء امتلاكها لمقاتله

اعيدها >> هل تقصد دخول مقاتله بالفعل !!؟ ام بدأ التعاقد على طائره

ام تقصد ان هناك طائره امريكيه بمواصفات مصريه تصنع !!؟ لو كانت الاف 15 مرفوضه الان وغير مجديه فلتكن اف 15 او
اف 16 بموصفات جيل رابع +++ مثل الاماراتيه او طائره جديده بموصفات مصريه .. لكن هل تستطيع مصر تمويل مشاريع
مثل هذه وهى هى افضل البدائل ام هى فقط لعدم الخروج عن المنتج الامريكى

اولا اخى ارجو الا يفهم كلامى على اننى متحدث باسم الجيش او املك معلومات سريه
لايا اخى كل ما فى الامر ان هناك معلومات متداوله نحاول ان نستنتج ما ورائها وما تعنيه
مثلا لن يخرج متحدث اوتخرج وثيقه توضيحيه لتشرح سبب عرض اوباما مثلا للاف 16 اثناء حملته لذلك يجب ان نفهم ان هذا العرض نتيجه لمقدمات اخرى وهذا ما نحاول فهمه........
وسنرجع ايضا لنتحدث عن عرض اوباما انت قلت انها صفقه عاديه وغير مؤثره فى احد ردودك ثم اتيت الان لتقول انها الصفقه التى تفادت بها امريكا غضب مصر
معذرة اخى كيف يتفق هذا الكلام مع بعضه فهل هذه الصفق العاديه والغير مؤثره تكفى مصر اوهى كل ما تستطيع
ان تقدمه امريكا
ثم تقول انهم فعلوا ذلك لادراكهم امكانية تحول مصر<<تحول مصر الى ماذا>> هنا يكمن السر او الشئ الذى يؤكد ان امريكا لم تفعل ذلك من فراغ
فهنا بالضبط ينبغى ان نقف ونفكر هذا هو مصدرى وانا لااريد ان اكرر كلامى الذى قلته كثيرا عن هذا العرض الامريكى
ان شاء الله ساعود لاكمل ردى عليك
تحياتى لك اخى​

 

[الطيفو]

رد: مصر والاف35

لنكمل الحديث اخى
فيما يتعلق بدخول مقاتله الخدمه لا اعتقد ان هناك ما يمنع او ان الامر مستغرب وكما قلت فى الموضوع لانريد الدخول فى جدال حول ماهو معلن وغير معلن لكن فى عجاله
ما رايك فى التخبط السائد الان فبعد ان كنا نحن المصريين نشكوا من عدم وجود صفقات او الاعلان عن حتى المفاوضات اصبح هناك مايشبه الفوضى من كثرة الاعلان فتاره الميج 29 ثم الصور التى نشرت للسوخوى 30 فى هذا المنتدى وغيره ثم الحديث عن الfc1ثم الحديث عن الرفال والسوخوى 35 كل هذا لايمكن ان يثور حول لاشئ لكن الحقيقه اين فالله اعلم
اما الحديث عن المطارات ولزومها للطائرات الجديده اولا انا لست مختص لاجيب عن هذا السؤال بدقه لكن لما لا ربما تكون موجوده فعلا
اما الحديث عن اخفاء المقاتلات ايضا لما لا يمكن فعلا اخفاء الطائرات على الاقل عن الناس العاديين فكما يقال مساحة مصر كافيه لاخفاء اى شئ وهناك مساحات شاسعه غير مأهوله يمكن التدريب والطيران فيهااو حتى ما قيل عن التدريب الليلى
بمعنى ان فى مصر توقع اى شئ
اما تصنيع مقاتله امريكيه بمواصفات مصريه اعتقد ان هذا مستحيل

 

[الطيفو]

رد: مصر والاف35

للاسف فى ظل القيادة الحالية من المستبعد تماما وجود اى حل حازم فعدنما رفضت امريكا تزويدنا بالاف-15 قمنا ببساطة بشراء مزيدا من الاف-16 فى اسوء مثال عن الحزم فللاسف ان لم تفير القيادة نظرتها فسنظل مكاننا و لا يبدوا ان هناك املا فى شراء الباك فا فهى مازالت فى مرحلة التطوير و حتى تقوم روسيا بالانتاج الكمى لها سيكون الوقت قد فات

اهلا اخى حسام مره اخرى
اولا اكتفاء مصر بالاف 16 فى ذلك الوقت لم يكن بسب الخنوع او العجز لكن بسبب الظروف السائده والتى كانت تحكم الموقف على الساحه الدوليه
فكما نقول دوما ان الوضع الان تغير وامريكا اصبح موقفها حرج فاعتقد ان مصر ستستغل الموقف جيدالانها ان لم تفعل سيعد هذا من قبيل الغباء السياسى فامريكا الان يمكن ان تتغاضى عن اشياء ما كانت لتسمح بحدوثها قبل ذلك واعتقد ان هذه النقطه لاتحتاج لشرح كثير فهى واضحه
واذا اردنا ان نلخص مجمل الفكره فسنقول ان
الواقع اذا كان سيئا ومأساوى فان مجاراتك لهذا الواقع وتكيفك معه لحين تغيره لايعد خنوع اوخضوع بل هوقمة الحكمه لان عدم وضع الامور فى نصابها من حيث الاقوال والافعال فى ظل هذا الواقع سيؤدى الى مالا تحمد عقباه
شكرا لمرورك اخى​

 

[sam_007]

رد: مصر والاف35

اهلا اخى حسام مره اخرى
اولا اكتفاء مصر بالاف 16 فى ذلك الوقت لم يكن بسب الخنوع او العجز لكن بسبب الظروف السائده والتى كانت تحكم الموقف على الساحه الدوليه
فكما نقول دوما ان الوضع الان تغير وامريكا اصبح موقفها حرج فاعتقد ان مصر ستستغل الموقف جيدالانها ان لم تفعل سيعد هذا من قبيل الغباء السياسى فامريكا الان يمكن ان تتغاضى عن اشياء ما كانت لتسمح بحدوثها قبل ذلك واعتقد ان هذه النقطه لاتحتاج لشرح كثير فهى واضحه
واذا اردنا ان نلخص مجمل الفكره فسنقول ان
الواقع اذا كان سيئا ومأساوى فان مجاراتك لهذا الواقع وتكيفك معه لحين تغيره لايعد خنوع اوخضوع بل هوقمة الحكمه لان عدم وضع الامور فى نصابها من حيث الاقوال والافعال فى ظل هذا الواقع سيؤدى الى مالا تحمد عقباه
شكرا لمرورك اخى​

مرحبا بك صديقى
لكن انت تعلم ان لكل فعل رد فعل و انت تعلم كيف اصبحت امريكا بالنسبة لمصر "بلا دخول فى السياسة" و انت تفهم ما اعنيه فأمريكا تغلغلت بشكل لا يصدق داخل نظام الحكم و بذلك اصبحت المقولة لكل فعل لا رد فعل :inv[1]: فكلما حاولنا مباشرة ابسط حقوقنا بالصفقات مع قطب العالم الشرقى....روسيا يتم استدراجنا بصفقة كبيرة حتى نترك الدب الروسى و فى النهاية ترفض و هو ما اوصل سلاح الجو لهذه الحاله الهزيلة و اكبر مثال على ما اقول وعد اوباما لمبارك بعدم تدخل امريكا لو قامت مصر برفع قضية المفاعلات الاسرائيلية للامم المتحدة و من ثم نجد ان امريكا ببساطة على وشك ان ترفع مسودة جديدة تمنح اسرائيل الصلاحية فى اخفاء برنامجها النووى!! و بهذا ظهرت الخدعة او المسرحية فكان من المفروض ان تقوم اسرائيل بلعب بورقة المياة لتقوم مصر بسحب مسودتها من المجلس فتقوم امريكا بتكملة التمثيلية و تقوم حتى بأنتقاد مصر لانها كانت ستقف معها لتصبح المسرحية مقنعة لكن فى المقابل رفضت مصر فتكشفت المسرحية فكان يجب الاسراع بانقاذ اسرائيل.....الان لنعود الى حديثنا لنرى الان هل ستقوم مصر برد فعل عما بدر من امريكا لخداع مصر بهذه الطريقة المهينة؟.....صدقنى لن يحدث و الله المستعان..تحياتى :ANSmile04[1]:

 

[عمر هشام علي]

رد: مصر والاف35

مشكور علي الموضوع

 

[الطيفو]

رد: مصر والاف35

مرحبا بك صديقى
لكن انت تعلم ان لكل فعل رد فعل و انت تعلم كيف اصبحت امريكا بالنسبة لمصر "بلا دخول فى السياسة" و انت تفهم ما اعنيه فأمريكا تغلغلت بشكل لا يصدق داخل نظام الحكم و بذلك اصبحت المقولة لكل فعل لا رد فعل :inv[1]: فكلما حاولنا مباشرة ابسط حقوقنا بالصفقات مع قطب العالم الشرقى....روسيا يتم استدراجنا بصفقة كبيرة حتى نترك الدب الروسى و فى النهاية ترفض و هو ما اوصل سلاح الجو لهذه الحاله الهزيلة و اكبر مثال على ما اقول وعد اوباما لمبارك بعدم تدخل امريكا لو قامت مصر برفع قضية المفاعلات الاسرائيلية للامم المتحدة و من ثم نجد ان امريكا ببساطة على وشك ان ترفع مسودة جديدة تمنح اسرائيل الصلاحية فى اخفاء برنامجها النووى!! و بهذا ظهرت الخدعة او المسرحية فكان من المفروض ان تقوم اسرائيل بلعب بورقة المياة لتقوم مصر بسحب مسودتها من المجلس فتقوم امريكا بتكملة التمثيلية و تقوم حتى بأنتقاد مصر لانها كانت ستقف معها لتصبح المسرحية مقنعة لكن فى المقابل رفضت مصر فتكشفت المسرحية فكان يجب الاسراع بانقاذ اسرائيل.....الان لنعود الى حديثنا لنرى الان هل ستقوم مصر برد فعل عما بدر من امريكا لخداع مصر بهذه الطريقة المهينة؟.....صدقنى لن يحدث و الله المستعان..تحياتى :ansmile04[1]:

​

اهلا مره اخرى اخى حسام
اولا يجب ان نعرف ان العلاقات الدوليه لاتحكمها القواعد الحاكمه للعلاقات الفرديه على الاقل على اطلاقها
ففى العلاقه الفرديه يتم رد الاهانه بمثلها لكن على صعيد السياسه الدوليه الامر يختلف على الاقل حسب وضع كل دوله..
اما عن التغلغل الامر يكى فى مصر لايختلف على وجوده احد لكن هذا ليس فى مصر وحدها لكن فى المنطقه باسرها مع استثناءات قليله وانا بذلك لاابحث له عن تبرير لكن اذكره لكونه امر واقع فرضته الظروف بغض النظر عن ما يعنيه
اما عن عرقلة الصفقات فهو ليس عرقله لكنه رفض فانا لااذكر صفقه عرقلتها امريكا ثم لم تقدم البديل
فهناك فرق بين ان تعرقل وتقم البديل وبين ان تعرقلها ولا تقدم بديلا عنها
مثلا ما حدث فى صفقة الاس300 حيث عرضت الباتريوت بديلا عنه
اما وعد اوباما لمبارك فانا لم اتوفر على معلومات عنه فارجو توضيحه
اما القول بان اسرئيل تضغط بقضية دول حوض النيل لحمل مصر على عدم اثارة قضية الملف النووى الاسرائيلى
فاعتقد اننا يمكن ان نقولها بالعكس بمعنى لماذا لاتكون مصر هى من اثارت قضية الملف النووى الاسرائيلى ليكون لها ورقه تساوم بها اسرائيل لحملها على التوقف عن اثارة القلاقل بينهاو بين دول الحوض
خصوصا وانت تقول ان مصر كشفت اللعبه وهذا على ما اظن يحسب لهالا عليها
اما موضوع رد الاهانه لامريكا فماذا عسى ان تفعل اى دوله لو كانت مكان مصر
اعتقد ان فضح هذا المخطط كافى للرد على امريكا
وفى النهايه اقول
ان السياسه بحر كبير لن نستطيع ان نسبر كامل غوره
شكرا لتفاعلك اخى

 

[sam_007]

رد: مصر والاف35

​

اهلا مره اخرى اخى حسام
اولا يجب ان نعرف ان العلاقات الدوليه لاتحكمها القواعد الحاكمه للعلاقات الفرديه على الاقل على اطلاقها
ففى العلاقه الفرديه يتم رد الاهانه بمثلها لكن على صعيد السياسه الدوليه الامر يختلف على الاقل حسب وضع كل دوله..
اما عن التغلغل الامر يكى فى مصر لايختلف على وجوده احد لكن هذا ليس فى مصر وحدها لكن فى المنطقه باسرها مع استثناءات قليله وانا بذلك لاابحث له عن تبرير لكن اذكره لكونه امر واقع فرضته الظروف بغض النظر عن ما يعنيه
اما عن عرقلة الصفقات فهو ليس عرقله لكنه رفض فانا لااذكر صفقه عرقلتها امريكا ثم لم تقدم البديل
فهناك فرق بين ان تعرقل وتقم البديل وبين ان تعرقلها ولا تقدم بديلا عنها
مثلا ما حدث فى صفقة الاس300 حيث عرضت الباتريوت بديلا عنه
اما وعد اوباما لمبارك فانا لم اتوفر على معلومات عنه فارجو توضيحه
اما القول بان اسرئيل تضغط بقضية دول حوض النيل لحمل مصر على عدم اثارة قضية الملف النووى الاسرائيلى
فاعتقد اننا يمكن ان نقولها بالعكس بمعنى لماذا لاتكون مصر هى من اثارت قضية الملف النووى الاسرائيلى ليكون لها ورقه تساوم بها اسرائيل لحملها على التوقف عن اثارة القلاقل بينهاو بين دول الحوض
خصوصا وانت تقول ان مصر كشفت اللعبه وهذا على ما اظن يحسب لهالا عليها
اما موضوع رد الاهانه لامريكا فماذا عسى ان تفعل اى دوله لو كانت مكان مصر
اعتقد ان فضح هذا المخطط كافى للرد على امريكا
وفى النهايه اقول
ان السياسه بحر كبير لن نستطيع ان نسبر كامل غوره
شكرا لتفاعلك اخى

النقطة الاولى انت لم تفهمنى او العكس فانا اعلم ان العلاقات الفردية لا تقارن بالعلاقات الدولية لكن الاساس واحد فعندما تقوم دولة قوية بفعل لدولة اخرى كما قلنا من قبل سيكون رد فعل بالطبع ليس بقوة الرد الفردى فنحن لسنا كنجاد الذى تشعر انه على وشك العراك مع اوباما فالعلاقات الدولية يت التعامل معها بحذر شديد لكن عندما تقوم دولة قوية بفعل لدولة ضعيفة فانت قلت الاجابة فى نهاية الجملة "حسب كل دولة" و هذا معناه الكيل بمكيالين و عموما لنتكلم عن تلك النقطة لاحقا
لنعد للنقطة الاساسية و اعود لقولك بان كل صفقة يوجد صفقة بدلا لها
فالباتريوت وصل ساعتها باعداد قليلة جدا و ايضا لم يكن باتريوت 3 و تم نصبها بالقرب من السد العالى و فى المجمل الصفقة لم يكن هدفها الربح المادى بل ابعاد مصر عن روسيا لان امريكا تعرف نتيجة هذا التحالف على مصالحها فى الشرق و على اى حال سنتناقش اكثر فى هذه النقاط غدا لنسمع اراء الاعضاء فى هذا النقاش و اعذرنى لخروجى عن الموضوع الاساسى فانا احب النقاش معك فهو له متعة خاصة لانه يتسم بدرجة عاليه جدا من الرقى فى الحديث اتمنى ان يحصل بعض الاعضاء على ربعها حتى :busted_red[1]:
فتحياتى لك اخى دسوقى و اسمح لى بان ارفع لك قبعتى لنقاشك الراقى :b070[1]: .....تحياتى :ANSmile04[1]:

 

[الطيفو]

رد: مصر والاف35

النقطة الاولى انت لم تفهمنى او العكس فانا اعلم ان العلاقات الفردية لا تقارن بالعلاقات الدولية لكن الاساس واحد فعندما تقوم دولة قوية بفعل لدولة اخرى كما قلنا من قبل سيكون رد فعل بالطبع ليس بقوة الرد الفردى فنحن لسنا كنجاد الذى تشعر انه على وشك العراك مع اوباما فالعلاقات الدولية يت التعامل معها بحذر شديد لكن عندما تقوم دولة قوية بفعل لدولة ضعيفة فانت قلت الاجابة فى نهاية الجملة "حسب كل دولة" و هذا معناه الكيل بمكيالين و عموما لنتكلم عن تلك النقطة لاحقا
لنعد للنقطة الاساسية و اعود لقولك بان كل صفقة يوجد صفقة بدلا لها
فالباتريوت وصل ساعتها باعداد قليلة جدا و ايضا لم يكن باتريوت 3 و تم نصبها بالقرب من السد العالى و فى المجمل الصفقة لم يكن هدفها الربح المادى بل ابعاد مصر عن روسيا لان امريكا تعرف نتيجة هذا التحالف على مصالحها فى الشرق و على اى حال سنتناقش اكثر فى هذه النقاط غدا لنسمع اراء الاعضاء فى هذا النقاش و اعذرنى لخروجى عن الموضوع الاساسى فانا احب النقاش معك فهو له متعة خاصة لانه يتسم بدرجة عاليه جدا من الرقى فى الحديث اتمنى ان يحصل بعض الاعضاء على ربعها حتى :busted_red[1]:
فتحياتى لك اخى دسوقى و اسمح لى بان ارفع لك قبعتى لنقاشك الراقى :b070[1]: .....تحياتى :ansmile04[1]:

والله يا اخى انا لا ادرى كيف ارد على هذه الكلمات الجميله وانا اتمنى ان يوجد فى كل مكان ليس فى المنتدى هنا فقط من يفعل فعلك ... التشجيع له فعل السحر مع بعض الناس وانا اولهم انى احجم عن المشاركه بموضوع برغم تواجدى منذ زمن ولولا تشجيعك لما شاركت ...فجزاك الله خيرا وغفر لى مالا تعلم لنعد للموضوع
نعم الاساس فى العلاقات الدوليه يحكمه الردع ليس فى المجال العسكرى فقط لكن لو كنت قويا فلن يفعل احد ما يستعديك به لان رد الفعل قد يكون اشد من الفعل نفسه فالقوه هى القانون السائد لكن من يتعامل فى حدود قدراته وامكانياته ليس ضعيفا او متهاون بل بالعكس على المستوى الفردى يسمى ذلك بالثقه فى النفس
اما بالنسبه لصفقة الباتريوت فعلى حد علمى ان الصفقه يومها قسمت بين الباتريوت والاس 300 وقد يفسر هذا تواجد الباتريوت باعداد قليله اما الحديث عن عدم وجود ربح مادى من وراء الصفقه فهذا ان دل على شئ فهو يدل على اهمية مصر وليس على ضعفها
وبعيدا عن الموضوع هناك شئ احب ان اقوله لقد صبرت مصر على روسيا حتى تعافت فروسيا قويه وصين قويه هو من مصلحة مصر
سأكمل لاحقا ان شاء الله
​

 

[mohpro82]

رد: مصر والاف35

سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم​

أولا ما شاء الله النقاش رائع جدا بين الاخوين الطيفو وسام7
ثانيا الاخ طيفو أسلوبه راقى جدا ومهذب ومحترم
ثالثا بالنسبة لتعنت أمريكا مع مصر فهو من البداية ومحاولات مصر لحل هذه المشكلة تكون بتركيزها على تطوير أفرع أخرى فى القوات المسلحة مثل الدفاع الجوى لتعويض النقص التكنولوجى فى المقاتلات هذا اعتمادا على عقيدة دفاعية بالطبع ولا تعترض أمريكا على هذا فتركيزها على استمرار الفجوة بين مصر واسرائيل فى مجال السيادة الجوية لان هذا ضمان التفوق الهجومى فى أى حرب واجبار مصر على التفكير الدفاعى فقط
رابعا المتغيرات التى تحدث الان وعلى سبيل المثال مشكلتنا مع أثيوبيا يجعل مصر مجبرة على ايجاد حلول جذرية لهذا التراجع التكنولوجى فى القوات الجوية ليس فقط لدرء الخطر الاثيوبى لاننا نعلم أن ورائها اسرائيل وقد يتطور الامر الى حرب معها
هنا الامر يتعلق ببقاء الدولة نفسها واستقرارها فاذا لم تقم مصر بالتطوير التام وبأى وسيلة لجيشها عامة ولطيرانها خاصة بحجة عدم اغضاب أمريكا فهذه خيانة
خامسا أسمع كثيرا عن صفقات روسية غير مؤكدة نريد تأكيدا أرجوكم حتى يمكننا أن نفرح قليلا​

 

[الطيفو]

رد: مصر والاف35

سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم​

أولا ما شاء الله النقاش رائع جدا بين الاخوين الطيفو وسام7
ثانيا الاخ طيفو أسلوبه راقى جدا ومهذب ومحترم
ثالثا بالنسبة لتعنت أمريكا مع مصر فهو من البداية ومحاولات مصر لحل هذه المشكلة تكون بتركيزها على تطوير أفرع أخرى فى القوات المسلحة مثل الدفاع الجوى لتعويض النقص التكنولوجى فى المقاتلات هذا اعتمادا على عقيدة دفاعية بالطبع ولا تعترض أمريكا على هذا فتركيزها على استمرار الفجوة بين مصر واسرائيل فى مجال السيادة الجوية لان هذا ضمان التفوق الهجومى فى أى حرب واجبار مصر على التفكير الدفاعى فقط
رابعا المتغيرات التى تحدث الان وعلى سبيل المثال مشكلتنا مع أثيوبيا يجعل مصر مجبرة على ايجاد حلول جذرية لهذا التراجع التكنولوجى فى القوات الجوية ليس فقط لدرء الخطر الاثيوبى لاننا نعلم أن ورائها اسرائيل وقد يتطور الامر الى حرب معها
هنا الامر يتعلق ببقاء الدولة نفسها واستقرارها فاذا لم تقم مصر بالتطوير التام وبأى وسيلة لجيشها عامة ولطيرانها خاصة بحجة عدم اغضاب أمريكا فهذه خيانة
خامسا أسمع كثيرا عن صفقات روسية غير مؤكدة نريد تأكيدا أرجوكم حتى يمكننا أن نفرح قليلا​

تحيه لك اخى ومعذرة ان كنت قد تاخرت فى الرد فانا لم اتواجد فى المنتدى منذ فتره
بالنسبه لكلامك عن تطوير الدفاع الجوى لسد الفجوه فالحمد لله قد تجاوزت مصر هذه المرحله وذلك
بسد الفجوه عن طريق تطوير القوات الجويه نفسها
وصدقنى انا لااريد ان يفتح الباب للجدال حول ماهو معلن وغير معلن
انت مصرى مقيم فى السعوديه اليس كذلك
عندما تعود ان شاء الله لمصر قد تتاكد بعينك وتفرح
وذلك بشرط
ان تنظر للسحاب فى بلدك
فهو الان لايستطيع ان يخفى كل شئ
اى فقط ارفع راسك
وان سالك احدهم بعدها عن مصدرك
فقل لهم السماء
وصدقنى لن يعنيك ساعتها ان يصدقوا
فستكفيك فرحتك
​

 

[dmex]

رد: مصر والاف35

ياجماعة انتوا نسيتواان الطيارة تعتمد على الطيار و ليس العكس اذا كان الطيار محترف ممكن يعمل المعجزات غير ذالك فالطائرة ليس لها قيمة مهما قوتها و الطيار عقل الطائرة وليس العكس هذا تعتمد على سرعة الاداء و المهارة و الضربة الاولى

 

[الطيفو]

رد: مصر والاف35

ياجماعة انتوا نسيتواان الطيارة تعتمد على الطيار و ليس العكس اذا كان الطيار محترف ممكن يعمل المعجزات غير ذالك فالطائرة ليس لها قيمة مهما قوتها و الطيار عقل الطائرة وليس العكس هذا تعتمد على سرعة الاداء و المهارة و الضربة الاولى

نعم اخى
يمكن ترجمة هذا الكلام بانه لو لم تكن اليد التى تمسك بمقود السلاح او الطائره لصاحبها ايمان ستفقد كثير من قدراتها وانا لااقصد فقط الايمان بمفهومنا نحن اى المفهوم الاسلامى لكن ايمان الانسان بقضيته وما يدافع عنه ايا كان دينه
لكن
يجب ان يكون هناك توازن ولو الى حد حتى يتأكد هذا الكلام​

 

[ميمو المصرى]

رد: مصر والاف35

موضوع جميل ولاكن f16 مصر بقياده المصرى شيي اخر

 

[karim_sharaawy]

رد: مصر والاف35

اولا وقت الاف 15 قد ولى وليس معنى كلامى انها غير ذى جدوى
لكن مصر طلبتها فرفضتها امريكا
لهذا ولى وقتها فمصر ليست كما يتخيل البعض ستظل مرهونه بتحنن امريكا عليها
اذا كان قيل قبل ذلك ان كل اوراق اللعب فى يد امريكا فان ما بقى فى يديها الان من اوراق لايكفى حتى لستر عورتها
شكرا لمرورك اخى​

السلام عليكم و رحمه الله
انا اؤوكد ان مصر لما طلبت الاف 15 من امريكا بعد طول مفاوضات وافقت امريكا و لكن بأمكانيات اقل بكتير و علشان كده مصر رفضتها
وده للاعلام بس

 

[الطيفو]

رد: مصر والاف35

السلام عليكم و رحمه الله
انا اؤوكد ان مصر لما طلبت الاف 15 من امريكا بعد طول مفاوضات وافقت امريكا و لكن بأمكانيات اقل بكتير و علشان كده مصر رفضتها
وده للاعلام بس

معلومه جديده لكن على كلٍ
الاف15لم تدخل مصر
إذاً فمن الطبيعى ان يُبحث عن البديل
​

 

[الطيفو]

رد: مصر والاف35

موضوع جميل ولاكن f16 مصر بقياده المصرى شيي اخر

هذا ما نرجوه​

 

[ahmed 1250]

رد: مصر والاف35

f35 ليست المقاتله التى تقلب موازين القوى والقياده المصريه غير غافله عنها .

وشخصيا.. اتمنى su-35 بدلا منها.