لماذا هذا الجفاء ...يمصر !!

[red scorpion six]

السلام عليكم..
إلى متى.......!! نعم إلى متى هذا الجفاء بين مصر وبين المقاتلات الروسية .
مادعاني لطرح هذا الموضوع ... جملة معطيات غير مريحه تواجه مصر في قضية تطوير أداء سلاح الجو المصري وتتمثل هذه المعطيات على سبيل المثال لاالحصر بالطبع ومنها:-
أ-من خلال الصفقة الأخيرة التي عقدتها مصر مع الولايات المتحده لتزويدها بعدد (20) مقاتله F-16 Black52بالاضافه إلى ملحقاتها...لاحظت أنتقدات وجهت إلى الصفقه خصوصا من ناحية السعر المبالغ فيه الذي على أساسه تم أحتساب كلفة المقاتله الواحده...بالطبع أن مصر وكما هو معروف لن تدفع شئ لانها أساسا من مبالغ المنحه العسكرية السنويه الامريكية لمصر... ولكن الأنتقاد يوجه على أساس السعر المبالغ فيه الذي لولاه لكان بمقدور مصر الحصول على أعداد اكبر من المقاتلات أكبر من الرقم المتعاقد عليه ....وهو لحد بعيد أحد أوجه التلاعب الامريكي في قيمة الصفقات السلاح الموجه لمصر بحيث تكون المعادله كمايلي "كميات سلاح محدوده بسبب السعر العالي-المنحه السنويه الامريكية من مصر ....أي بمعنى أخر سلاح لمصر بالقطاره "
2-ورغم أن مصر وكل الروابط العميقه مع الولايات المتحده نجد أن الولايات المتحده لازالت تقف موقف أقل مايقال عنه أتجاه مصر بأنه متخاذل جدا في تزويد مصر ببعض أنواع السلاح الذي تحتاجه لمصر وذلك بهدف أدامة التفوق الاسرائيلي ...ومنها على سبيل المثال رفض الولايات المتحده بتزويد مصر "بالنسخ الحديثه من منضومات صواريخ أمرام وكذلك قضية صواريخ الهاربون غيرها .

3-التوجه المصري الخطير والمؤسف في حقيقة الأمر كما يشاع أخيرا بتصنيع مقاتله ذات أداء متدني وضعيف وأقصد هنا بالمقاتله الصينيه-الباكستانيه FC-1 لتكون مقاتلة صف ثاني بدل أن يكون التركيز المصري الحصول على احدى مقاتلات النخبه على المستوى العالمي لتكون قادره على احداث توازن مع مايملكه سلاح الجو الأسرائيلي من مقاتلات متفوقه وأن كانت بأعداد أقل ولكن بموثوقية وأعتماديه أعلى...وهو أمر غريب ومؤسف حقا ....!!

4- تقادم نسبه لابأس بها من مقاتلات الصف الاول في الفترات الاخيره مثل ميراج -2000 وF-4فانتوم..وجزء من أسطول مقاتلات F-16 خصوصا من البلوكات 15 ومافوق والتي لاتجاري معايير التطور(تم تطوير معظم الطرازات إلى البلوك 40المحسن) ناهيك عن عمليات التجديد غير المجديه برأي للمقاتلات ..Mig-21في أوكرانيا ومع تقديري لتلك المقاتله ..الأ أني أرى أن عملية الحصول على مقاتلات أعتراضية وتفوق جوي حديثه أجدى من الناحيه الفنيه والماليه .
....وغيرها من أسباب تدفعنا عن سبب التردد والاحجام المصري الغير المفهوم لاتجاه لاحد أهم حلفاء الماضي الذي طالما زود المصريين بالمقاتلات التي طالما تركت في الماضي التقدير والبصمه الراسخه في نفوس العسكرية المصرية وحققت معهم أعظم أنجزاتهم العسكرية ...والتي حتى وقتنا الحاضر لايزال المصريين يقدونها عاليا ..لابل لايزالون يحتفظون بها في ترسانتهم مع العمل على تطويرها ...واقصد هنا من دون لبس ...روسيا

فمن المعروف أن المصريين قد توقفوا تقريبا بالتزود بالمقاتلات السوفيتية منذ "حادثة طرد الخبراء الروس وحالة الجفاء بين الطرفين منذ بدايات عصر الرئيس الراحل أنور السادات..وتفاقم الوضع بعد أنحياز مصر وأقامت علاقه تحالفيه مع أمريكا فيما بعد على أثر مباحثات السلام وأتفاقية كامب ديفيد (أخر صفقة عقدت بين الجانبين عام 1975 لشراء مقاتلات Mig-23)....ورغم كل الكلام بين فتره وأخرى عن أنباء توجه مصر لعقد صفقات للتزود بمقاتلات روسية وأخرها الصفقه المحتمله للتزود بمقاتلات Mig-29 ....ألا أن الوضع يبقى كما كان ..اي لاشئ بالأفق ....والسؤال الذي يطرح نفسه ماهي الاسباب الحقيقية التي أوجدت حالة الجفاء بين مصر ومعشوقتها المقاتلات الروسية التي طالما خبر المصريون كفائتها وشاركتهم أعظم أنجازاتهم http://defense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.com/images/smilies/icon_g12.gif....!!
وفي الحقيقه تتضارب تلك الاسباب الموجده لتلك الحاله الغريبه لدى المراقبين ...وهناك مجموعة تفسيرات لذلك الوضع ومنها:-
1-عدم رغبة مصر بالتزود بالمقاتلات الروسية الحديثه ..يعود كما يراه البعض يكمن في محاولة عدم اغضاب الحليف الأمريكي وعدم خسارته وتعريض تلك العلاقه الاستراتجيه لائي خلل ..لان القياده المصرية ترى أن تلك العلاقه أهم بكثير من أية صفقه عسكرية حتى لوكانت لصالح القوات المسلحه المصرية..أي تقديم المصالح السياسية على المصالح الامنية -العسكرية .
2-الضغوط الامريكية المتواصله والمتنوعه على مصر لابعاد مصر عن التفكير بالتزود بالمقاتلات الروسيه التي سوف تغير من الوضع الاستراتيجي للقوات الجوية في الشرق الاوسط والذي يميل لاسرائيل بكل تأكيد مما يجعل الولايات المتحده في تحفز دائم لمنع حليفتها العربية مصر للتوجه لمثل تلك الخيارات الغير مرغوب بها .
3-العامل الاقتصادي وهو عامل مهم جدا ولايمكن التغاضي عنه أو الاستخفاف به ....حيث أن صانع القرار المصري لديه من الاولويات غير العسكرية والمشاكل الاقتصادية في الاخل المصري..مما يجعله بعيد عن التفكير ولو نسبيا بصوره جديه لاعتماد مثل هذا الخيار ...ناهيك أن القياده المصريه تجد ان ماتحصل عليه من معونات عسكرية أمريكية مجانيه على حساب المعونه المصريه يغنيها بشكل كبير في أتخاذ مثل هذا التوجه ولو على المديين القصير والمتوسط .
4-التوجه المصري الأخير نحو خيار التصنيع والتركيز عليه..وذلك من خلال مشروع تصنيع المقاتله الصينيه -الباكستانيه "FC-1"الخيار المقبل لتزويد سلاح الجو المصري بمقاتلات صف الثاني ...رغم أن هذا الخيار لايحل مشكلة سلاح الجو المصري لحاجته لمقاتلة خط أول نخبويه من الدرجه الاولى لتغطية حاجاته المستقبلية .
...وغيرها من أسباب متنوعه ظاهره ومعلنه او خفيه و غير معلنه .
فهل سوف نشاهد هذا العلم المرصع بنسر صلاح الدين الذهبي ..

موسوم على أحدى تلك المقاتلات الروسية الحديثه في المستقبل...!!

شكرا والسلام عليكم

 

[fire arrow]

رد: لماذا هذا الجفاء ...يمصر !!

اتمنى ذلك من كل قلبى حصول مصر على المقاتلات روسيه شئ رائع
المقاتلات الروسيه جباره وتتضمن لمصر التفوق الجوى فى المنطقه
ناهيك عن ثمنها وامكانياتها والتخلص من الاعتماد على الولايات المتحده
التى هدفها الاساسى تفوق اسرائيل فى الشرق الاوسط
وان شاء الله نشوف النسر قريبا على مقاتلات روسيه حديثه​

 

[Black_Ops]

رد: لماذا هذا الجفاء ...يمصر !!

محدش يقولى مصر بتفكر فى مقاتلات روسية
فهذا ضرب من الجنون
مصر لا تثق بالمقاتلات الروسية وروسيا لا تثق فى مصر بالاضافة الى ان صفقة زى دى هتتعرض لضغوط قوية جدا لايقافها من سوسو وماما وحتى لو الصفقة تمت كون مصر تتجة مجددا لروسيا هيعمل شرخ كبير فى العلاقات المصرية الامريكية وهيترتب علية حاجات مصر فى غنى عنها على الاقل فى الوقت الحالى بالاضافة الى عدم رغبة مصر اصلا فى المقاتلات الروسية بدليل ان مصر لم تعقد صفقة واحدة جوية مع روسيا منذ حرب اكتوبر بالرغم من توافر طائرات قوية جدا كال ميج 29 و31 و35 وسوخوى 27 و30
هذا جزء من موضوع لى بالمنتدى

 

[المرعب]

رد: لماذا هذا الجفاء ...يمصر !!

سلاح الجو المصري الان عقيدته واسلوبه واعداده غربي وجميع القواعد بتجهيزاتها الان بمواصفات غربيه والتحول الي السلاح الشرقي مره اخري من الصعب جدا اقتصاديا وسياسيا فاقتصاديا اذا ارادات مصر التحول الي الشرق فيجب عليها القيام بتجهيزات كثيره تتناسب مع السلاح القادم واسلوب تدريب الطيارين مساعدات التدريب والقواعد والامداد والتموين والورش والصيانه واعدادات كثيره جدا تكون مكلفه جدا تجعل من الطائره المنضمه للسلاح غاليه جدا جدا ومن الناحيه السياسيه سوف نفقد العلاقات الطيبه مع اوروبا والولايات المتحده ولن يثقوا بمصر ابدا فالامر ليس سهلا او جفاءا بل هو محسوب بموازين دقيقه بعيدا عن العواطف ويغلب المصالح سوف يقول قائل ان امريكا ولااوروبا لن تسمح لمصر بالتفوق علي اسرائيل وهذه حقيقه لااجادل فيها ولكن روسيا ايضا لن تخسر مصالحها مع اوروبا وامريكا من اجل مصر او العرب جميعا ولن تجعل السلاح الجوي المصري في وضع تفوق علي اسرائيل ولكم في ايران عبره بالرغم من تعاقد ايران علي سلاح دفاعي بحت وهو الاس 300 رفضت روسيا بتسليمه بعد تدخل اسرائيل بالرغم مما ذكرت انه سلاح للدفاع الجوي فمابالكم بالسلاح الهجومي مثل المقاتلات الضاربه اليكم سلاح الجو السوري وماعليه بالرغم من وجود علاقات اكثر من طيبه بين البلدين واستعداد ايران لتغطيه ثمن اي صفقه لسوريا وبالرغم من ذلك لايوجد بسلاح الجو السوري طائره روسيه يمكن ان تحقق شبه توازن مع اسرائيل وسوف ياتي اخر ويقول ان الاتحاد السوفيتي امد مصر بسلاح تفوقت به علي اسرائيل وهزمتها في 73 اقول ان روسيا ليست الاتحاد السوفيتي فروسيا الان تنتهج الاقتصاد الحر واليات السوق والانفتاح علي العالم وتشجيع الاستثمار الاجنبي واصبحت ايدلوجيه روسيا والغرب سواء وليس بينهم اختلاف كبير في الانظمه الاقتصاديه او السياسيه ولادينيه فالروس ليسوا مسلمين بل هم والغرب اهل ديانه واحده فلقد ذهبت الشيوعيه من روسيا الي غير راجعه ولن اندهش اذا طلبت روسيا الانضمام الي حلف الناتو مستقبلا وهذا مااتوقعه فالامور واضحه للقاده بمصر ويعلمون كيف تسير اللعبه فالامر ليس عشق وحب اوهجر وجفاء للسلاح الروسي بل هو مصالح وتوازنات

 

[fire arrow]

رد: لماذا هذا الجفاء ...يمصر !!

من الناحيه السياسيه سوف نفقد العلاقات الطيبه مع اوروبا والولايات المتحده ولن يثقوا بمصر ابدا فالامر ليس سهلا او جفاءا.................

وهل نثق نحن فيهم ؟؟؟
اعتقد ان ضمانهم لتفوق اسرائيل يجعلنا نفكر اكثر من مره
ونتجه الى الشرق لتسليحنا مع العلم بقوه السلاح الروسى واعتقد ان
ذلك اصبح قريبا​

 

[محمد دويدار]

رد: لماذا هذا الجفاء ...يمصر !!

سلاح الجو المصري الان عقيدته واسلوبه واعداده غربي وجميع القواعد بتجهيزاتها الان بمواصفات غربيه والتحول الي السلاح الشرقي مره اخري من الصعب جدا اقتصاديا وسياسيا فاقتصاديا اذا ارادات مصر التحول الي الشرق فيجب عليها القيام بتجهيزات كثيره تتناسب مع السلاح القادم واسلوب تدريب الطيارين مساعدات التدريب والقواعد والامداد والتموين والورش والصيانه واعدادات كثيره جدا تكون مكلفه جدا تجعل من الطائره المنضمه للسلاح غاليه جدا جدا ومن الناحيه السياسيه سوف نفقد العلاقات الطيبه مع اوروبا والولايات المتحده ولن يثقوا بمصر ابدا فالامر ليس سهلا او جفاءا بل هو محسوب بموازين دقيقه بعيدا عن العواطف ويغلب المصالح سوف يقول قائل ان امريكا ولااوروبا لن تسمح لمصر بالتفوق علي اسرائيل وهذه حقيقه لااجادل فيها ولكن روسيا ايضا لن تخسر مصالحها مع اوروبا وامريكا من اجل مصر او العرب جميعا ولن تجعل السلاح الجوي المصري في وضع تفوق علي اسرائيل ولكم في ايران عبره بالرغم من تعاقد ايران علي سلاح دفاعي بحت وهو الاس 300 رفضت روسيا بتسليمه بعد تدخل اسرائيل بالرغم مما ذكرت انه سلاح للدفاع الجوي فمابالكم بالسلاح الهجومي مثل المقاتلات الضاربه اليكم سلاح الجو السوري وماعليه بالرغم من وجود علاقات اكثر من طيبه بين البلدين واستعداد ايران لتغطيه ثمن اي صفقه لسوريا وبالرغم من ذلك لايوجد بسلاح الجو السوري طائره روسيه يمكن ان تحقق شبه توازن مع اسرائيل وسوف ياتي اخر ويقول ان الاتحاد السوفيتي امد مصر بسلاح تفوقت به علي اسرائيل وهزمتها في 73 اقول ان روسيا ليست الاتحاد السوفيتي فروسيا الان تنتهج الاقتصاد الحر واليات السوق والانفتاح علي العالم وتشجيع الاستثمار الاجنبي واصبحت ايدلوجيه روسيا والغرب سواء وليس بينهم اختلاف كبير في الانظمه الاقتصاديه او السياسيه ولادينيه فالروس ليسوا مسلمين بل هم والغرب اهل ديانه واحده فلقد ذهبت الشيوعيه من روسيا الي غير راجعه ولن اندهش اذا طلبت روسيا الانضمام الي حلف الناتو مستقبلا وهذا مااتوقعه فالامور واضحه للقاده بمصر ويعلمون كيف تسير اللعبه فالامر ليس عشق وحب اوهجر وجفاء للسلاح الروسي بل هو مصالح وتوازنات

بغض النظر عن الموضوع نفسه
ما اود مناقشته اولا هو دخول روسيا لحلف الناتو ههههههههههههه
ازاى يعنى؟؟؟؟ طيب و لما تدخل روسيا الناتو هيبقو ضد مين؟؟؟؟
و بعدين هو دخول الناتو بالساهل كده
يعنى هل روسيا مستعده لتغيير الكثير و الكثير من اسلحتها لتتوافق مع مقاييس الناتو
من اول رصاص البنادق الخفيفه لحد رادارات الطائرات و نظم التسليح
اعتذر عن اى كلمه غير لائقه و لكن كلامك فى غير محله اطلاقا

 

[a_aziz]

رد: لماذا هذا الجفاء ...يمصر !!

اتمنى ان تكون المشاركة بالعربية الفصحى والابتعاد عن اللهجة المحلية بارك الله فيكم حتى لا تحذف الردود

 

[محمد دويدار]

رد: لماذا هذا الجفاء ...يمصر !!

اتمنى ان تكون المشاركة بالعربية الفصحى والابتعاد عن اللهجة المحلية بارك الله فيكم حتى لا تحذف الردود

اسف و شكرا على التنبيه:ANSmile04[1]:

 

[EGYPT 4 EVER]

رد: لماذا هذا الجفاء ...يمصر !!

حسناً ما هو تعليق الزملاء على ثفقات الجزائر الشقيق مع روسيا واتجاه الجزائر مباشرتاً لعقد ثفقه مع أمريكا نفسها

بـ 2 مليار دولار على ما أتذكر .!!!!!

لا يقول لي أحد مصر وضعها خاص ..!!!!

ومن لا يعلم أن روسيا نفسها تعلن عن أي مطلب مصري للسلاح الروسي ولو كان حتى اهتمام مصري فقط
شائعة الميج 29 جائت من قلب روسيا وأنظمة الصواريخ أس 300 و 400 جائت أخبارها من قلب روسيا الحضور المصري
لمعظم العروض الجويه في روسيا وأيضاً اختبارات أنظمة الدفاع الجوي بشتى أنواعها فهل هذا الحضور لمجرد التفرج ...!!!!

ومن يعتبر أن الحفاظ على العلاقات السياسيه بين مصر وأمريكا وأوربا أهم عند الساسه المصريين من تسليح الجيش المصري فهو أمر غير مقبول على الإطلاق لأنه لو حدث فهو خيانه للدوله المصريه من قبل ساستها وهذا لم يحدث ولن يحدث .

إن من أهم مميزات أي طائره تدخل الخدمه في مصر هو طول عمرها العملياتي وتكون معمره ورخص تكاليف إدارتها وأن تقوم بالمهام الموكله إليها هذا فقط ما تريده القوات الجويه المصريه ولمن يقول أن مصر حالياً تعتمد على الأسلوب الغربي هذا فقط من حيث التسليح فقط وإن كان كذلك لماذا حتى الآن تتواجد الميج 21 في القوات الجويه المصريه ...!!!!

الطائرات في القوات الجويه المصريه ليست بأنواعها ولا بأعدادها بل كل طائرة تقوم بعمل دورها وعملها حسب مايطلب منها فقط
ومن هذا المنطلق تختار مصر طائراتها ولو كانت مصر تتبع النمط الغربي لكانت كل طائراتها صف أول فقط ..!!!!

في رائي الشخصي مصر لا تنظر حالياً إلا لطائرات الجيل الخامس وهذا يتضح رويداً رويداً وإن أتت مقاتلات روسيه مستقبلاً

فستكون مقاتلات صف ثاني خلف طائرات الجيل الخامس وجميع موجودات مصر من طائرات ستكون صف ثالث ..!!!!

وأنا لا أعترف بالعلاقات السياسيه فيما يخص تسليح الجيش المصري وبالذات القوات الجويه ما أعترف به فقط

هو محدودية الميزانيه المرصوده لذلك وهذا ضعيف
عدم تواجد طائرة على الساحه تناسب سلاح الجو المصري بالمعايير المصريه الخاصه السالف ذكرها .

وشكراً​

 

[الرياضي]

رد: لماذا هذا الجفاء ...يمصر !!

انا ارى حل هذه العقدة لا يكون الا بالمفتاح الاقتصادي واطرح سؤال مهم
هل تستطيع الكنانة الشقيقة ان تغري المستثر الروسي بان تقدم روسيا مساعدات اسلحة مثلا بقيمة2او3 مليار دولار مقابل ان تعطي الكثير من المزايا والتخفيضات للشركات الروسية مثلا في البحث عن البترول والغاز وشراكة استراتيجة في الزراعة ولما لا حتى في السياحة وبناء الفنادق فمصر عسل سياحتها يسل لعاب كل مستثمرين الدول الخارجية شراكة في زراعة القطن فالروس يعانون من البرد ولما استغلال هذا
اذا كان الاخوة المصريين اذكيا في طريقة جعل شراكة اقتصادية مع الروس بقيمة العشرات المليارات الدولارات وعفاء الطرف الروسي من كثرة القوانين ووضع تسهلات خاصة له انا متاكد ان الروس لن يستخسروا مساعدات لمصر بحجم 2او 3 مليارت دولار سواءا كانت اسلحة او غيرها
الحل هو حل اقتصادي كيف نغري الدب الروسي ونضعه في الفخ انا في نظري امكانات مصر تستطيع ان تبني هذا الفخ

 

[Amir_Pharaoh]

رد: لماذا هذا الجفاء ...يمصر !!

ليس هناك جفاء بين مصر وروسيا ... فالمشتريات المصرية من روسيا (خصوصاً انظمة دفاع جوى وطائرا هيل ونقل) ازدادت فى السنوات الأخيرة ..
العلاقة أكبر مما يتصور الكثيريين ..

فأهم أسلحة الدفاع الجوى من روسيا سواء بالشراء أو بالتطوير المشترك ..
بل الحضور فى التجارب الروسية .. فمصر لم تتعاقد على التور-إم الإ بعد التجربة التى أثبتت تواضع النسخ الأولية منه مما جعل الروس يدخلونها فى برنامج تطوير مكثف حتى تلبى المتطلبات المصرية ..
و انظرو مثلاً الى حضور مصر تجارب 'Pechora-2M'
بدءاً من الدقيقة 4:20 (علم مصر منور فى المنتصف)​

​

http://www.youtube.com/watch?v=M1HK61SqMmU

وهناك وفد آخر هنا .. الدقيقة 0:36

http://www.youtube.com/watch?v=zG_fbf129bg

وسلاح الجو المصرى .. ليس فقط مقاتلات ..
بل طائرات عمودية .. نقل .. استطلاع .. إنذار مبكر .. بدون طيار UAV .. ومخطط للحصول على UCAV
أنظمة تسليح .. القدرة على الحصول على قطع غيار (حبذا لو تصنيع محلى) .. صيانة .. كفاءة تشغيل .. مهارة تدريب ..

الموضوع أكبر وأعقد بكثييير من مجرد دخول مقاتلة معينة ..
ولا أستبعد وجودها / نظيرتها لدينا .. بدون الإعلان عنها .. !!
فالسوابق المصرية عديدة ..​

.

 

[f 35]

رد: لماذا هذا الجفاء ...يمصر !!

مصر اصلا لا تفكر في الطائرات الروسية ولا تضع خطط لشراء تلك الطائرات هذا اولاً , واذ كانت تفكر بشراء طائرات شرقية فسيكون الخيار هو الصين وباكستان فقط مع احتمال دخول الهند وكوريا الجنوبية في المعادلة واستثناء روسيا منها .........
​

بخصوص نقطة aim-120 اعتقد ان صاروخ aim-7 خيار بديل او يحل جزء من المشكلة ولا يوسع الفارق اكثر مع اسرائيل وهذا النقطة انا اشدد عليها بشكل كبير فلا اجد عذر مقنع لي شخصياً من القيادة المصرية بشراء صواريخ aim-9 ذات المدى المحدود في حين ان البديل الافضل والموجود في المدى المتوسط وهو aim-7 وهي نسخة مسموح ببيعها لمصر وذات مدى يصل الي 50 كم متر ومدى مؤثر يصل الي 31-45 كم متر افضل من شراء صواريخ ذات مدى محدود لن تزيد عن 18 كم متر ....

لي عودة

 

[tamer]

رد: لماذا هذا الجفاء ...يمصر !!

مصر اصلا لا تفكر في الطائرات الروسية ولا تضع خطط لشراء تلك الطائرات هذا اولاً , واذ كانت تفكر بشراء طائرات شرقية فسيكون الخيار هو الصين وباكستان فقط مع احتمال دخول الهند وكوريا الجنوبية في المعادلة واستثناء روسيا منها .........
​

بخصوص نقطة aim-120 اعتقد ان صاروخ aim-7 خيار بديل او يحل جزء من المشكلة ولا يوسع الفارق اكثر مع اسرائيل وهذا النقطة انا اشدد عليها بشكل كبير فلا اجد عذر مقنع لي شخصياً من القيادة المصرية بشراء صواريخ aim-9 ذات المدى المحدود في حين ان البديل الافضل والموجود في المدى المتوسط وهو aim-7 وهي نسخة مسموح ببيعها لمصر وذات مدى يصل الي 50 كم متر ومدى مؤثر يصل الي 31-45 كم متر افضل من شراء صواريخ ذات مدى محدود لن تزيد عن 18 كم متر ....

لي عودة

لى سؤالين أخى الكريم
لماذا لا تفكر فيها مصر يا أخى الكريم؟
وماذا عن صاروخ aim ؟ إنه لم يذكر فى هذا الموضوع.
أعتقد أخى الكريم أن رأيك فى غير محله لأن فى إستطاعة مصر الحصول على السلاح الذى تريده ولا توجد دول محظورة على مصر ثم أن المقاتلات الروسية ممتازة خاصة إذا زودت بالتكنولوجيا المطلوبة عنّى أنا شخصياً أتمنى وجودها فى مصر (MIG35 أو SU35 )

 

[f 35]

رد: لماذا هذا الجفاء ...يمصر !!

لى سؤالين أخى الكريم
لماذا لا تفكر فيها مصر يا أخى الكريم؟
وماذا عن صاروخ aim ؟ إنه لم يذكر فى هذا الموضوع.
أعتقد أخى الكريم أن رأيك فى غير محله لأن فى إستطاعة مصر الحصول على السلاح الذى تريده ولا توجد دول محظورة على مصر ثم أن المقاتلات الروسية ممتازة خاصة إذا زودت بالتكنولوجيا المطلوبة عنّى أنا شخصياً أتمنى وجودها فى مصر (MIG35 أو SU35 )

- اعتقد اني قالت مصر لا تفكر ولم اقل انه محظور ! وهناك فرق بين الاثنين اليس كذلك ؟!

- بخصوص السؤال الثاني "aim" بصراحه لم افهم ماذا تريد ؟

- وبخصوص ان المقاتلات الروسية (MIG35 أو SU35 ) ممتازه اولاً مصر لن تشتري هذا النوع من الطائرات هذه نقطة مهمه وهي لا تفكر بذلك حاليا , عليك ان تفكر ماذا يمتلك عدوك !! ثم تقرر ماذا تشتري وليس العكس ! ..... فأذا تم تشراء MIG35 أو SU35 كمقاتلات صف اول والقيادة المصرية تعرف ان F-35 في الطريق الي اسرائيل بعدد لن يقل عن 25 مقاتلة مع امكانية ان يصل الي العدد الي 300 مقاتلة خلال 25 سنة واحتمال اكبر ان تدخل 70 مقاتلة من هذا الطراز قبل 2016 بالمختصر دخول F-35 اسرائيل مسألة وقت لا كثر اعتبره قمة الحماقة بصراحه مقاتلات MIG35 أو SU35 لن تفعل شيء لتحييد تلك الطائرة ببسطة ....
​

 

[حور محب]

رد: لماذا هذا الجفاء ...يمصر !!

دخول F-35 اسرائيل مسألة وقت لا كثر اعتبره قمة الحماقة بصراحه مقاتلات MIG35 أو SU35 لن تفعل شيء لتحييد تلك الطائرة ببسطة ....

f35 ليست متفوقة تفوق مطلق وأن كانت كذلك فى رأيك فما الحل فى تحييدها ؟؟؟؟؟

 

[tamer]

رد: لماذا هذا الجفاء ...يمصر !!

- اعتقد اني قالت مصر لا تفكر ولم اقل انه محظور ! وهناك فرق بين الاثنين اليس كذلك ؟!

نعم هناك فرق و كان سوء الفهم منّى

- بخصوص السؤال الثاني "aim" بصراحه لم افهم ماذا تريد ؟


أنت الذى تحدثت عنه رغم عدم ذكره فى الموضوع الأساسى

- وبخصوص ان المقاتلات الروسية (mig35 أو su35 ) ممتازه اولاً مصر لن تشتري هذا النوع من الطائرات هذه نقطة مهمه وهي لا تفكر بذلك حاليا , عليك ان تفكر ماذا يمتلك عدوك !! ثم تقرر ماذا تشتري وليس العكس ! ..... فأذا تم تشراء mig35 أو su35 كمقاتلات صف اول والقيادة المصرية تعرف ان f-35 في الطريق الي اسرائيل بعدد لن يقل عن 25 مقاتلة مع امكانية ان يصل الي العدد الي 300 مقاتلة خلال 25 سنة واحتمال اكبر ان تدخل 70 مقاتلة من هذا الطراز قبل 2016 بالمختصر دخول f-35 اسرائيل مسألة وقت لا كثر اعتبره قمة الحماقة بصراحه مقاتلات mig35 أو su35 لن تفعل شيء لتحييد تلك الطائرة ببسطة ....
​

إمتلاك إسرائيل للF35 هو الذى جعلنى أتمنى وجود Su35 أو Mig35
أو وحبذا إن إجتمعا معاً بأعداد جيدة خلال الخمس سنوات القادمة و أرى أن الفجوة بين مصر و إسرائيل ستقل جداً بهما.
أعتقد أن مقاتلات الجيل الخامس لن تدخل المنطقة قبل عشر سنوات بإستثناء بعضها لإسرائيل

 

[f 35]

رد: لماذا هذا الجفاء ...يمصر !!

f35 ليست متفوقة تفوق مطلق وأن كانت كذلك فى رأيك فما الحل فى تحييدها ؟؟؟؟؟

​

- صراحه الطائرة متفوقة بنسبة عالية جداً اذ انها قادرة علي اسقاط مقاتلتين من طراز ميج 35 او سوخي 35 قبل ان تكتشف تلك الطائرات انها اصبحت اهداف جوية وان هناك صواريخ تقترب من مسافة طويله لصيد تلك الطائرات ......... وكل هذا والطائرة F-35 خارج مدى صواريخ السوخي 35 او الميج 35 وايضا خارج مدى راداراتها .........

- مسألة التحييد بصراحه المسألة صعبه ومكلفة بصراحه تحتاج الي شبكة معقده من الرادرات والانظمة والبوعث وانظمة الدفاع الجوي .........الخ يعني الامر لن يقل عن المليارات من الدولارات وهذا الامر مكلف بصراحه علي دولة مثل مصر فضلا انه مكلف علي دولة مثل روسيا حاليا وفوق كل هذا ربما العملية لا تنجح ايضا ! ......

- انا بشكل شخصي اعتقد او اومن بنظرية الدرع والرمح واعتقد ان المسألة لا تحتاج الي كل هذه المال الذي تصرفه بعض الدول مثل الصين وروسيا وان هذه التقنية ( stealth) مسألة وقت ليس اكثر قبل ان تصبح تقنية قديمة ويسهل كشفها لكن بصراحه هذا التأريخ اعتقد انه بعيد او لن يكون قريب من الان ....

 

[f 35]

رد: لماذا هذا الجفاء ...يمصر !!

بخصوص نقطة الامرام اعتقد ان هذه الاقتباس يكفي اليس كذلك ؟ ....... فضلا ان عدم حصول مصر علي صواريخ طويلة المدى مسألة لا يمكن السكوت عنها بصراحه وتحتاج الي وقفه اكثر من القيادة المصرية !
​

...ومنها على سبيل المثال رفض الولايات المتحده بتزويد مصر "بالنسخ الحديثه من منضومات صواريخ أمرام وكذلك قضية صواريخ الهاربون غيرها .

 

[f 35]

رد: لماذا هذا الجفاء ...يمصر !!

إمتلاك إسرائيل للF35 هو الذى جعلنى أتمنى وجود Su35 أو Mig35

عزيزي هنا مربط الفرس اسرائيل ستمتلك F-35 وانت تفكر بالسوخوي 35 والميج 35 :busted_red[1]: الله يسامحك تصدق انك احبطت من معنوياتي الله يسامحك :icon1366[1]:

صدقني هذه الطائرات لن تفعل شيء او لن تحل المشكلة بقدراتها الحاليه لموجهة الطائرة الصهيونية F-35 ....... السوخوي 35 ماذا يستطيع رادار تلك الطائرة irbis -e ان يفعل لطائرة F-35 ؟ اتمنى ان لا تقول انه سيشاهد الطائرة من 400 كم ! المدى النهائي للكشف ! لنه بصراحه لن يفعلها حتى مع طائرة F-15 و اشك انه سيعلم بوجود F-35 دخل محيط 40 كم .... كذلك حال شقيقه المركب علي الميج 35 ليس بأفضل حال Kopyo-F <-- هذا الرادار معجزه لو شاهد F-35 دخل مدى 20 كم متر الافضل لطيار الميج 35 ان يعمل علي نظام ols بدل عنه ...... فوق كل هذا لا اريد ان اقول لك ماذا تستطيع ان تفعل الطائرة F-35 لتلك الطائرات (السوخوي35- والميج 35) من مسافة 120 الي 140 كم متر ........ :ANSmile04[1]:

 

[tamer]

رد: لماذا هذا الجفاء ...يمصر !!

عزيزي هنا مربط الفرس اسرائيل ستمتلك F-35 وانت تفكر بالسوخوي 35 والميج 35 :busted_red[1]: الله يسامحك تصدق انك احبطت من معنوياتي الله يسامحك :icon1366[1]:

صدقني هذه الطائرات لن تفعل شيء او لن تحل المشكلة بقدراتها الحاليه لموجهة الطائرة الصهيونية F-35 ....... السوخوي 35 ماذا يستطيع رادار تلك الطائرة irbis -e ان يفعل لطائرة F-35 ؟ اتمنى ان لا تقول انه سيشاهد الطائرة من 400 كم ! المدى النهائي للكشف ! لنه بصراحه لن يفعلها حتى مع طائرة F-15 و اشك انه سيعلم بوجود F-35 دخل محيط 40 كم .... كذلك حال شقيقه المركب علي الميج 35 ليس بأفضل حال Kopyo-F <-- هذا الرادار معجزه لو شاهد F-35 دخل مدى 20 كم متر الافضل لطيار الميج 35 ان يعمل علي نظام ols بدل عنه ...... فوق كل هذا لا اريد ان اقول لك ماذا تستطيع ان تفعل الطائرة F-35 لتلك الطائرات (السوخوي35- والميج 35) من مسافة 120 الي 140 كم متر ........ :ANSmile04[1]:

أسف يا أخى لم أقصد إحباطك ولكنك أنت الذى أحبطنى بصراحة, يا راجل إذا كانت هاتين المقاتلتين الرائعتين لن يجابهوا F35 فما اللذى تستطيع مصر أن تشتريه ليجابهها بالإضافة للدفاع الجوى طبعاً.
ملحوظة:
لماذا فى إعتقادك أن روسيا إختارت SU35 لتكون مقاتلتها الرئيسية وإيه رأيك إن أستراليا كادت تنسحب من مشروع F35 وتشترى مقاتلات روسية ولكن بعد مشاورات مع الروس توقفت المفاوضات لأسباب سياسية, وإليك المصدر

Australia Chooses between Russian and American Jets
Australia has also been considering acquiring Russian Su-34 bombers and Su-35 or MiG-29 fighters. According to the newspaper, Australian politicians have observed them in their neighbors' air forces and are impressed with their high capabilities and relatively low prices. Australia negotiated with Russia for the purchase of a large number of Su-27 planes, but the negotiations failed because of political reasons.


http://www.kommersant.com/p-11880/military_technology/

تحياتى أخى الكريم