الدعم الإداري

الأبرامز vs ميركافا

رد: الأبرامز vs ميركافا

أخي محمد هناك أيضا ميزتان أضافيتان للميركافا و هي جنزيرها الذي يتحمل الصخر بشكل أفضل إضافة لمحرك الديزل المتفوق على الأبرامز

الأبرامز تتفوق على الميركافا ببقائية الطاقم بعد الإصابة
أنقر للتوسيع...

بالفعل أخي .. فجنزير الميركافا مصمم للعمل بكفاءة في الجولان حيث الصخور البازلتية القاسية و الحادة ... و طبعاً أنا من مؤيدي محركات الديزل فأتفق معك بخصوص تفوق المحرك .

أما من حيث البقائية و قابلية الطاقم للنجاة تحديداً فأعتقد أنهما متقاربتين جداً ... بل أميل للميركافا أكثر من الأبرامز .
​
 
رد: الأبرامز vs ميركافا

القناص11 قال:

بالفعل أخي .. فجنزير الميركافا مصمم للعمل بكفاءة في الجولان حيث الصخور البازلتية القاسية و الحادة ... و طبعاً أنا من مؤيدي محركات الديزل فأتفق معك بخصوص تفوق المحرك .

أما من حيث البقائية و قابلية الطاقم للنجاة تحديداً فأعتقد أنهما متقاربتين جداً ... بل أميل للميركافا أكثر من الأبرامز .
​
أنقر للتوسيع...

عزيزي محمد، أنا لم أسمع عن أبرامز قتل جميع طاقمها بإصابة واحدة بعكس الكثير من الحالات التي قتل فيها جميع أو أغلب أفراد الطاقم الميركافا
 
رد: الأبرامز vs ميركافا

fisher قال:
بسم الله الرحمن الرحيم


اخواني الاعزاء اعضاء المنتدى انا اخترت هاذا الموضوع ليكون موضوع ذات طابع علمي بناء لنستفيد منه وليس لاثارة المشاكل والطائفية والرجاء منكم الابتعاد عن العاطفة
واتمنى ايضا ان تكون الكتابة بلغة العربية الفصحة فقط
**************************

لنضع النقاط على الحروف

**************************
1-اي الدبابتان اقوى بنظرك مع ذكر اسباب اختيارك وارجو ان يكون سبب علمي وليس الاكتفاء بأن تكتب الابرامز اقوى وفقط لالا
*****************************
علما ان الدبابتان دخلت حروب كثيرة في جميع الميادين سوائا في الجبال او المدن
*****************************
ولنفترض تم تبادل الادوار بين الدبابتان يعني>>>الميركافا تستخدم في العراق والصحراء والابرامز تستخدم في المناطق الجبلية مثل لبنان وسوريا ووو غيرها
السؤال هنا هل سوف يكون تكافأ بينهم ام سوف تتفوق احداهما على الاخرة

ملاحظة:انا اقصيت t-90 من المعادلة بسبب انها لم يتم تجربتها في معارك حقيقية.


والان تفضلو لطرح ارائكم العلمية
.........................

​
أنقر للتوسيع...

أخي ,,موضوعك ناقص بشكل كبير
علي الاقل تضع مواصفات لما نريد أن نقول رأينا به ...!
.............................

علي العموم بالنسبه لمصر فنحن وضعنا أفضل
فالابرامز تتفوق بالتدريع علي ميركافا 1 و 2 و 3
ووتفوق 4 بشكل بسيط..ليس بعامل مؤثر في الميدان.........
مصر تمتلك 1005 أبرامز
بينما اسرائيل تمتلك 320 ميركافا 4...:ANSmile04[1]:
كما أننا خير أجناد الارض........
 
رد: الأبرامز vs ميركافا

adham قال:
أخي ,,موضوعك ناقص بشكل كبير
علي الاقل تضع مواصفات لما نريد أن نقول رأينا به ...!
.............................

علي العموم بالنسبه لمصر فنحن وضعنا أفضل
فالابرامز تتفوق بالتدريع علي ميركافا 1 و 2 و 3
ووتفوق 4 بشكل بسيط..ليس بعامل مؤثر في الميدان.........
مصر تمتلك 1005 أبرامز
بينما اسرائيل تمتلك 320 ميركافا 4...:ansmile04[1]:
كما أننا خير أجناد الارض........
أنقر للتوسيع...

أخ أدهم، الموضوع عن دبابة ضد دبابة و ليس قوة مدرعة ضد قوة مدرعة، لننظر للموضوع من جهة أخرى لو كان طاقم مصري يقود الميركافا و أخر مصري أيضا يقود الأبرامز، أيهما أقوى؟

أعتقد هذا ما كان يعنيه الأخ فارس
 
رد: الأبرامز vs ميركافا

Erwin_Rommel قال:
أخ أدهم، الموضوع عن دبابة ضد دبابة و ليس قوة مدرعة ضد قوة مدرعة، لننظر للموضوع من جهة أخرى لو كان طاقم مصري يقود الميركافا و أخر مصري أيضا يقود الأبرامز، أيهما أقوى؟

أعتقد هذا ما كان يعنيه الأخ فارس
أنقر للتوسيع...

لن تجد دبابه تواجه دبابه
القوي المدرعه تواجه بعضها ,,لذلك أفضل التحدث بشكل ميداني.....
من يمتلك الميركفا؟ ...أسرائيل
ومن يمتلك الابرامز والاقرب لاسرائيل ؟... مصر....
لذلك أفضل مبدأ المقارنه بين الدولتين......
الابرامز وحش الصحراء


m1a2_abrams_001.jpg


تحياتي
 
رد: الأبرامز vs ميركافا

القناص11 قال:
بالفعل أخي .. فجنزير الميركافا مصمم للعمل بكفاءة في الجولان حيث الصخور البازلتية القاسية و الحادة .​
أنقر للتوسيع...
اخي الدبابة ماتصنع من اجل منطقة معينة انت تقول لنا انها مهيئة للـــ جولان !!
:inv[1]:
 
رد: الأبرامز vs ميركافا

اعتقد ان كل من الابرامز والميركافا صنعت وصممت ودرعت بشكل به بعض التمييز لكل واحده عن الاخرى ولكل من امريكا واسرائيل اسبابهما فالاخطار المواجهه لامريكا مختلفه عن اسرائيل فامريكا مستعده لخوض الحروب النظاميه الكبيره جدا ومستعده لحروب العصابات فتحاول الموازنه بين الامرين المراوغه والسرعه والتدريع والسمك اي الصقل بالتدريع والخفه ..

الميركافا صممت بشكل كبير لكي تتغلب على كمائن المقاومه فهي العدو اللدود والمحتمل الحرب معه دائما والميركافا دروعها اكثر سماكه خصوصا من الجوانب واكثر ثقل واكبر مدى وكلاهما مقاربان للبعض من ناحيه كثافة النيران .. فيبقى التميز من وجه نضري بالمعارك

امريكا حققت دبابتها انتصارات وانتكاسات كما هي الميركافا ولكن الميركافا حينما صنعت صنعت دبابه قويه بشكل قيل انها دبابه لاتهزم ولاتخدش وبالحقيقه دمره الدبابه بحرب اسرائيل 2006 فتبقى وجه نضري ان التميز هو سرعه الابرامز وتدريع وثقل الميركافا التي لم تحقق كامل النجاح المتوقع

بالاخير يبقى رايي ان الابرامز هي الافضل لانها صممت للعمل في جميع الاجواء والظروف والمناطق لان الجيش الامريكي يصنع من دون قيود فكريه

تشكرات على الموضوع
 
رد: الأبرامز vs ميركافا

اخي القناص
دروع الابرامز دروع يورانيوم
وهي سيئة في دراجات الحرارة المرتفعة
اي انها في اجواء الصيف الحارة جدا وفي الصحراء
هل دروعها سوف تتحمل القذائف التي توجه اليها وخصتا التي هيا بطاقة الحركية

سمعت قبل من الزعيم تحدثه بهذا الخصوص
عن دروع الابرامز ومساوئه..
ياليت تشرح لنا هاذه الخاصية التي موجودة في الابرامز.


​
 
رد: الأبرامز vs ميركافا

الابرامز تتلقي قذيفة أر بي جي

ويصمد درعها

f6852d4dfd505196d2e55c1c52b5ec90_full.jpg





الميركافا

090904014250531849.jpg

​
 
رد: الأبرامز vs ميركافا

اعتفد بأنه يجب مقارنه الأبرامز العربيه ضد الميركافا الأسرائيليه

جميع دبابات الأبرامز بمختلف انواعها التي تمتلكها الدول العربيه لديها نقطه قاتله تتمثل في دروعها ( السعوديه - الكويت - العراق - مصر ) وهي دول جميعها شاركت في حرب اكتوبر 73 ضد العدو الأسرائيلي ، من منطلق الحرص الأمريكي علي تفوق اسرائيل علي اعدائها العرب ومعرفه امريكا بأن اعداد الدبابات في المنطقه يميل لصالح العرب وليس اسرائيل ، حرصت علي عدم تصدير الدروع التي يستعملها الجيش الأمريكي في دباباته ، لذلك دروع دبابات الأبرامز العربيه هي اقل سماكه وقدره علي الحمايه من الهجمات من الموجوده في الأبرامز الأمريكيه.

بينما الميركافا الأسرائيليه وخصوصا الميركافا 4 تتمتع بأفضليه حمايه الدروع ، كذلك قذائف اليورانيوم المنظب التي تستطيع اختراق جميع انواع الدروع. بينما الأبرامز العربيه تتسلح بقذائف المغنيزيوم.

لكذلك المعادله التي حرص الأمريكيون علي تطبيقها في المنطقه هي

ميركافا 4 + قذائف يورانيوم = دبابه يصعب هزيمتها عند مواجهه دبابات اخري.

ابرامز مخفضه الدروع + قذائف مغنيزيوم = دبابه مناسبه لحمايه الدول العربيه من بعضها ومن ايران ولكنها غير قادره علي هزيمه الميركافا.
 
رد: الأبرامز vs ميركافا

صلاح الدين الأيوبي قال:
اعتفد بأنه يجب مقارنه الأبرامز العربيه ضد الميركافا الأسرائيليه

جميع دبابات الأبرامز بمختلف انواعها التي تمتلكها الدول العربيه لديها نقطه قاتله تتمثل في دروعها ( السعوديه - الكويت - العراق - مصر ) وهي دول جميعها شاركت في حرب اكتوبر 73 ضد العدو الأسرائيلي ، من منطلق الحرص الأمريكي علي تفوق اسرائيل علي اعدائها العرب ومعرفه امريكا بأن اعداد الدبابات في المنطقه يميل لصالح العرب وليس اسرائيل ، حرصت علي عدم تصدير الدروع التي يستعملها الجيش الأمريكي في دباباته ، لذلك دروع دبابات الأبرامز العربيه هي اقل سماكه وقدره علي الحمايه من الهجمات من الموجوده في الأبرامز الأمريكيه.

بينما الميركافا الأسرائيليه وخصوصا الميركافا 4 تتمتع بأفضليه حمايه الدروع ، كذلك قذائف اليورانيوم المنظب التي تستطيع اختراق جميع انواع الدروع. بينما الأبرامز العربيه تتسلح بقذائف المغنيزيوم.

لكذلك المعادله التي حرص الأمريكيون علي تطبيقها في المنطقه هي

ميركافا 4 + قذائف يورانيوم = دبابه يصعب هزيمتها عند مواجهه دبابات اخري.

ابرامز مخفضه الدروع + قذائف مغنيزيوم = دبابه مناسبه لحمايه الدول العربيه من بعضها ومن ايران ولكنها غير قادره علي هزيمه الميركافا.
أنقر للتوسيع...
استاذنا الغالي دائما ردودك اضافات قيمة ...ولكن اريد الاستفسار لماذا لايستطيع العرب تطوير درع الابرامز ليضاهي الدرع الاميركي ولو بأقل نسبة منه وهل من الصعب التعاون مع دول اخرى للحصول على درع ذو فعالية اكبر
 
رد: الأبرامز vs ميركافا

صلاح الدين الأيوبي قال:
اعتفد بأنه يجب مقارنه الأبرامز العربيه ضد الميركافا الأسرائيليه

جميع دبابات الأبرامز بمختلف انواعها التي تمتلكها الدول العربيه لديها نقطه قاتله تتمثل في دروعها ( السعوديه - الكويت - العراق - مصر ) وهي دول جميعها شاركت في حرب اكتوبر 73 ضد العدو الأسرائيلي ، من منطلق الحرص الأمريكي علي تفوق اسرائيل علي اعدائها العرب ومعرفه امريكا بأن اعداد الدبابات في المنطقه يميل لصالح العرب وليس اسرائيل ، حرصت علي عدم تصدير الدروع التي يستعملها الجيش الأمريكي في دباباته ، لذلك دروع دبابات الأبرامز العربيه هي اقل سماكه وقدره علي الحمايه من الهجمات من الموجوده في الأبرامز الأمريكيه.

بينما الميركافا الأسرائيليه وخصوصا الميركافا 4 تتمتع بأفضليه حمايه الدروع ، كذلك قذائف اليورانيوم المنظب التي تستطيع اختراق جميع انواع الدروع. بينما الأبرامز العربيه تتسلح بقذائف المغنيزيوم.

لكذلك المعادله التي حرص الأمريكيون علي تطبيقها في المنطقه هي

ميركافا 4 + قذائف يورانيوم = دبابه يصعب هزيمتها عند مواجهه دبابات اخري.

ابرامز مخفضه الدروع + قذائف مغنيزيوم = دبابه مناسبه لحمايه الدول العربيه من بعضها ومن ايران ولكنها غير قادره علي هزيمه الميركافا.
أنقر للتوسيع...

خطأ ياصلاح
مصر تمتلك أعداد كبيره من قذائف اليورانيوم المنضب
ونحن من رفضنا درع اليورانيوم ونثق جدا في دروعنا الخاصه ولنا خبره في صناعتها...
الابرامز المصريه قادره علي هزيمة الميركافا الاسرائيليه في حرب أسلحه مشتركه.....
​
 
رد: الأبرامز vs ميركافا

adham قال:
خطأ ياصلاح

مصر تمتلك أعداد كبيره من قذائف اليورانيوم المنضب
ونحن من رفضنا درع اليورانيوم ونثق جدا في دروعنا الخاصه ولنا خبره في صناعتها...
الابرامز المصريه قادره علي هزيمة الميركافا الاسرائيليه في حرب أسلحه مشتركه.....​
أنقر للتوسيع...
ممكن مصدر على خبر رفض درع اليورانيوم !
 
رد: الأبرامز vs ميركافا

Erwin_Rommel قال:
أنا لم أسمع عن أبرامز قتل جميع طاقمها بإصابة واحدة بعكس الكثير من الحالات التي قتل فيها جميع أو أغلب أفراد الطاقم الميركافا
أنقر للتوسيع...

شيخ رومل الميركافا تتفوق على الأبرامز في كل شيء تقريباً ، بما في ذلك الحماية المدرعة وقدرات البقائية (راجع الكتاب للأسفل) أما في مجال القوة النارية فالأمر متقارب نسبياً ، رغم بعض النواقص التي تعاني منها الميركافا .

 
رد: الأبرامز vs ميركافا

anwaralsharrad قال:
شيخ رومل الميركافا تتفوق على الأبرامز في كل شيء تقريباً ، بما في ذلك الحماية المدرعة وقدرات البقائية (راجع الكتاب للأسفل) أما في مجال القوة النارية فالأمر متقارب نسبياً ، رغم بعض النواقص التي تعاني منها الميركافا .

أنقر للتوسيع...

الابرامز تتفوق علي الميركافا 1 و 2 و 3 في التدريع للبرج....

بالنسبه للميركافا 4 فتتفوق بشكل بسيط ضد القذائف الحركيه
وتتفوق الابرامز في التدريع بشكل كبير ضد القذائف الكيميائيه...........

ثم ان التدريع ليس بالحكم الفاصل في بقائية الدبابه في ارض المعركه....
تحياتي
 
يجب تسجيل الدخول أو التسجيل كي تتمكن من الرد هنا.
عودة
أعلى