تفوق القوات البرية المصرية على مثيلتها الاسرائيلية

هي المركافا الاسرائيلية دية الي واقفة علي بوزها
ممكن تتشقلب وتمشي علي الحيط ولا اية زروفها
 
شكرا يا اخي ومصر ام الدنيا لا يعجز عليها اكثر من هذا فهي من بنى الاهرام
 
رد: تفوق القوات البرية المصرية على مثيلتها الاسرائيلية

موضوع غريب ....

القوات الاسرائيلية معروف انها بالطبع اكثر من القوات البرية المصرية كما وكيفا .... والمبالغة لا تفيد في شيئ ، كون والحمد لله القوات البرية المصرية قوية فلا داعي للقول انها اصبحت اقوي من القوات البرية الاسرائيلية !

تصحيح لبعض الاخطاء ...

الدبابة الميركافا 4 ستدخل الخدمة بشكل اساسي في الخمسة اعوام القادمة ، ولا ادري لماذا "الفتي" بالقول ان اسرائيل بعد فشل الدبابة في لبنان ستستخدم ميركافا 3 !!!!

دا اسمه " فـــــــــتــــــــي "

الدبابة رمسيس لها مدفع 125 ملم وليس 105 ملم ....

الدبابات الاسرائيلية المطورة بمدفع 120 مع انك ذكرتها الا انك اهملتها في حسابات الارقام !!!

الابرامز ليست افضل من الميركافا ابدا .... الابرامز تتفوق علي الميركافا في بعض الجوانب ، والميركافا تتفوق في الجوانب الاخري ... لكن الابرامز ممكن تكون افضل في الصحاري ... "ممكن" تكون افضل ... لكن الدبابتان عموما تقريبا متساويتان ....

اليك الارقام لأحصاء مركز جافي الاسرائيلي 2008 ....

الفرق :

مصر : 12
اسرائيل :16

الالوية :

مصر :49
اسرائيل :78

الدبابات المتقدمة :

مصر : 880 ابرامز .m1a1 والدفعة القادمة 125 دبابة .
اسرائيل : 220 ميركافا 4 + 750 ميركافا 3 + الدفعة القادمة 300 ميركافا 4 .


ناقلات الجند والمدرعات :

مصر :3680
اسرائيل :6930

المدفعية المتحركة فقط:

مصر :489
اسرائيل :896

في المدفعية الصاروخية كلا لديه وفره في الاعداد .

مصر تتفوق فقط في الجنود النظاميين ، لكن في حالة التعبئة العامة يصل تعداد الجيش الاسرائيلي الي ارقام كبيرة جدا ....

ارجو ان تراجع الموضوع ...
:inv[1]::inv[1]::inv[1]::inv[1]::inv[1]::inv[1]:
تقريبا حضرتك اللى بتفتى مش عارف أرقامك دى على أساس أيييييييييه ياراجل شوف مصر كبدت أسرائيل خسائر قد أيه فى الدبابات واللمدرعات فى حرب اكتوبر رغم تفوقها فى سلاح المدرعات بأيه بئه ياباشا بتفوقها فى أستخدام الأسلحه المضاده للدبابات زى الrbg والساجر دى كانت محرقه ليهم وبعدين بلد 80 مليون هما أكبر مننا أزاى يعنى مصر لو استدعت كل الحتياطى المؤهل للخدمه متغطيش الجبهه بتاعتها
 
رد: تفوق القوات البرية المصرية على مثيلتها الاسرائيلية

ايه لمواضيع الميلئه بالتخاريف دي؟!!!!!
 
رد: تفوق القوات البرية المصرية على مثيلتها الاسرائيلية

فقط بعض الملاحظات أخي طارق على الجدول :

الأولى مدفع الميركافا يمكن أن يطلق صواريخ ، لكن منظومة الصواريخ رغم أنها قد أنهت إختباراتها الناجحة منذ زمن إلا أن الجيش الإسرائيلي لم يتبناها ( لأنه يراها ترف لا ضرورة له ) إذا هي خارج المقارنة .

ثانياً ، الميركافا أقل سرعة من الإبرامز ولكن توقف الأبرامز ( نتيجة الإستهلاك العالي للوقود ) أكثر من الميركافا بخمسة مرات !! أي أنها تستهلك وقود أكثر من الميركافا بنحو خمسة أضعاف ، بمعني أن الميركافا تستطيع - رغم سرعتها الأقل - تغطية المسافة ذاتها التي تحتاج أن تغطيها الأبرامز ولكن بزمن أقل وبنسبة كبيرة فارقة .

معدل السرعة القصوى ، هو بنفس الموقع مع خانة معدل القوة للوزن ، فالأمران هما في الحقيقة جزئية واحده ولا يمكن فصلهما ، والأفضلية بهما للأبرامز .

الأطقم أخي طارق ، التي تدير الدبابة والمعركة ، فأطقم الميركافا يمتلكون خبرة هي بالتأكيد أفضل من الخبره المصرية ، وهذا بالطبع ناتج لمشاركتهم في معارك حقيقية - وليس عن طريق التمارين أو المشبهات - فالأفضلية إسرائيلية في هذا المجال .

يا أخي إسرائيل لم تحارب حرب مدرعات منذ 1982 و كانت محدوده و مصر تتدرب بالذخيره الحيه سنويا فكيف تقارن الظباط بالتجنيد الإلزامي المصري بالإسرائيلي الذي يتدرب علي الحرب شهر سنويا ؟؟؟
الأطقم المصريه أفضل بلا شك أو مقارنه
 
رد: تفوق القوات البرية المصرية على مثيلتها الاسرائيلية

لقد قرأت جميع المشاركات ويبدوا بأن الجميع تناسي احدي اسلحه دبابات الميركافا الأسرائيليه ، النسخ القديمه منها والأحدث ميركافا 4 تمتلك مدفع مورتر عيار 60 ملم مدمج في برجها ، الغرض منه مهاجمه مشاه العدو. كذلك المشاركه السابقه التي ذكر بها انه مصر تمتلك افضل الفرق الصائده للدبابات في العالم ، اسرائيل تعي هذا الأمر جيدا وقد تجهزت له بعد ان تم تلقينها الدرس في حرب 73

لذلك فقد انتجت ذخائر لدبابات الميركافا مصممه خصيصا لمواجهه المشاه مثل قذيفه اسكاليبر ( من نوع اطلق وانس ) وقذيفه ابام

Merkava%20IVBfiringAPAM.jpg

2007 Merkava IV B firing the new improved 120mm I.M.I. APAM (Anti Personnel - Anti Material) round in the Golan Heights

Away from anti-armor munitions, Israel Military Industries (IMI) has introduced one of the more intriguing anti
personnel munition innovations of recent years, primarily intended to neutralize infantry tank missile killer teams.
Known in the IDF as APAM this innovation is already in Merkava Mk III and Mk IV service. Once fired the
APAM ejects six sub munitions over a pre-selected area for the sub munitions to airburst and scatter lethal small
fragments and blast effects over a wide area of terrain beneath. The APAM is highly effective against terrorist
in asymmetrical warfare and can reach into cover such as over hills and into trenches as well as fox holes.

RafaelExcaliburFireandUpDateMissileRound.jpg

Rafael EXCALIBUR Fire & Up-Date Round


IMI120mmAPAMtankRound.jpg

I.M.I. Anti-Personnel / Anti-Material (APAM) tank round

MerkavaIVFiringExcalaber.jpg

Shizafon tank range with Excalibur round training under way

صوره للمورتر 60 ملم

Internal Anti-Personnel 60mm Soltam Commander's Mortar
Merkava%2060mmMortar.jpg

Above is the 60mm Soltam mortar for the Merkava Series, This Merkava Mortar went from the
2,700 meters range out to 3,700 meters. It's now Auto Fired & Targeted by the BMS computer

هنا نري الميركافا تطلق قذيفه يورانيوم منضب
MerkavaDURound.jpg

Merkava live fire exercise firing I.M.I. Depleted Uranium (DU) 120mm Round

كما نعلم جميعا ان اضعف مناطق التدريع في ابراج الدبابات هو اسطحها العلويه ، لو طورت اسرائيل قذيفه مورتر موجهه مضاده للدبابات سوف تكون الأبرامز المصريه في ورطه حيث ان سطح برجها العلوي اقل سماكه من تدريع جوانبها وتدريعها الأمامي.

( تحذير هذه المعلومات منقوله من موقع اسرائيلي عسكري )
 
رد: تفوق القوات البرية المصرية على مثيلتها الاسرائيلية

الأخوة الذين يتحدثون عن قناصة الدبابات من الجانب المصري نسوا أن أهم ميزة يتمتع بها العدو الصهيوني التعلم من الأخطاء ومن تلك الأخطاء أهمالهم الخطر القادم من مضادات الدبابات ولكنهم تداركوا الوضع وتقدموا جداً في تدريب وصناعة الصواريخ المضادة للدبابات ومنها الصاروخ الشهير الذي يهاجم فريستة من عدة أتجاهات من أشهرها الأختراق الرأسي نظراً لضعف التدريع في تلك المنطقة .....
هذا فيديو للقاتل السريع سبايك

وهذة تجربة للسبايك في تشيلي



للأسف البعض يحاول أن يقنعنا أن عدم تدخل سلاح الجو الصهيوني في المواجهات يعني أنتصار للقوات البرية المصرية ولكن التفوق التكنلوجي الهائل للعدو كفيل بحسم المعركة فما زالت دبابات المركافا 3 و4 هي الأفضل في المنطقة بأمكانياتها العالية ,,,,,
يجب أن نغير طريقة حروبنا مع اسرائيل وننقل المعركة داخل أراضيها ونستخدم البحر الأبيض المتوسط بفاعلية أكبر لتشتيت الجهد الحربي اليهودي وأرهاقة بحرب طويلة لا يستطيع الأستمرار فيها ونترك أسلوب الهجمة الأنتحارية من خلال الزج بكل القوات دفعة واحدة لتحقيق نصر وهمي أو مؤقت ........
 
رد: تفوق القوات البرية المصرية على مثيلتها الاسرائيلية

انا اري اراء الاعضاء تنقسم بين التهويل والاستهانه بقوة العدو
صحيح الميركافا دبابه قويه ولكنها بطيئه وثقيله وهذا يعطي ميزة لدباباتنا ومدرعاتنا من حيث عامل المرونه
وصحيح انها مزوده بمورتر مضاد للافراد وقذائف من طراز اطلق وانسي ولكن هذا لايعني انهم الاقوي بشكل مطلق ولكن بشكل نسبي ويمكن التحايل علي هذا التفوق وكسره بالوسائل التكتيكيه خاصة وان لنا ميزه نسبيه في حجم القوات وعددها خاصة في اعداد المشاه

ولو ان الرأي القائل بأن الميركافا لاتقهر صحيح لما راينا فضائح احتراقها في لبنان بهذا الشكل
طبعا صاحب هذا الرأي هيقولك طبيعة الارض في لبنان و. و.. و.. ماشي طبيعة لبنان ساعدات علي تقليل الهوه بين الطرفين برغم ان الهوه كانت واسعة جدا خاصة في التسلح لكن ايضا لولا وجود نقاط ضعف في هذه الدبابه لما هزمت
نقاط الضعف في هذه الدبابه + نقص قوات المشاه الاسرائيليه ( وجبنهم المعتاد) في مواجهة الابرامز + تفوق في العدد و مستوي التدريب والتحمل للمشاه المصريين
تكون النتيجه متعادله تقريبا والفوز لصاحب النفس الاطول والاكثر اراده
 
رد: تفوق القوات البرية المصرية على مثيلتها الاسرائيلية

القوات الاسرائيلية المدفعية اقوى باكثير واحدث

من القوة المصرية
 
رد: تفوق القوات البرية المصرية على مثيلتها الاسرائيلية

موضوع رائع
و الاروع هو النقاش المختدم بين الاعضاء الذي يدل على الوعي و الالمام بالامور

شكرا جزيلا لكم
 
رد: تفوق القوات البرية المصرية على مثيلتها الاسرائيلية

البرية المصرية لو تقارن بـ الآسرئيلية !
>تفوق كاسح لـمصر <
 
رد: تفوق القوات البرية المصرية على مثيلتها الاسرائيلية

القوات الاسرائيلية المدفعية اقوى باكثير واحدث

من القوة المصرية
على اى اساس اخويا قلت ذلك لان بجد المدفعية المصرية بالذات اقوى من الاسرائيلية بكثير ولو فى شئ لم اعرفه مكن تعمل مقارنة ونستفيد
 
رد: تفوق القوات البرية المصرية على مثيلتها الاسرائيلية

انا استغربت كثير من انو بعض الردود افادت ان اسرائيل متفوقة عددا وعدة على الشقيقة مصر
لكن السؤال الكبير والمطروح ماذا تفعل الدبابات وحملات الجند وكل الاسلحة الاخرى البرية الموجودة في مخازان وقارجات الدول العربية الاخرى هل تبقى ليأكلها الصدىء التراب مع مرور الوقت لماذا دائما نعاني من مصيبة انو كل دولة عربية عليها مقارعة اسرائيل لوحدها
لو تحدت كل قوى البرية للدول العربية على كلمة واحدة وصاقة مع الله صدقوني والله راح يبارك لنا الله قوتنا ونتفوق على كل قوة وتكنولوجية اسرائيل وعدتها
 
رد: تفوق القوات البرية المصرية على مثيلتها الاسرائيلية

انا لا احب مواضيع المقارنة في المجمل بسبب ان الاراء دائما ماتكون مبنية علي ان الاحدث والاقوي هو المنتصر دائما نعم الاحدث والاقوي هو الافضل ولكن لييس المنتصر دائما فالمنتصر هو من يجيد استخدام مافي يده من سلاح الاستخدام الامثل انا قرأت بعد الردود وخاصة التي تهول العدو الاسرائيلي وتراه المنتصر بدون حتي التفكير مجرد مقارنة ارقام زائفة وليس لها اي اساس من الصحة اولا ثانيا الاعتراف بأن المريكافا هي الافضل في الشرق الاوسط لا اعرف علي اي اساس هل علي اساس ماحدث لها في لبنان2006 ومرور 4 سنوات دون محاولة اسرايل رد اعتبار تلك الدبابة واذا هي الافضل في الشرق الاوسط اذا فهي الافضل في العالم كله لسبب بسيط ان جميع انواع الدبابات المنتجة في العالم تخدم في الشرق الاوسط شرقي وغربي قديم وحديثة عائلة الt الروسي بأكلمها والابرامز بنسخ مختلفة والدبابات الاوربية ورغم هذا الاسرار علي ان المريكافا هي الافضل في المنطقة. الاهم في المقارنة هي ان نقارن التدريب والاطقم والعامل المساعدة وليس مجرد كتابة ارقام ليس لها اساس من الصحة نعم سلاح الجو الاسرائيلي متفوق علي نظيره المصري ولكن الناحية الاخري الدفاع الجوي المصري المتحرك والثابت متفوق علي الاسرائيلي في كل شئ (العدد الوتكنولوجيا والتنوع والتدريببببببببب ) ويجب ان ندرك اسرائيل لم تحارب دولة حرب حقيقية منذ 1982 ضد سوريا اي منذ من 20 سنة وكل جولتها بعد ذلك انتهت بالهزيمة اخرها غزة وبعد خروجنا من المقارنة دي هانصح منتقد الجيش المصري والي متصور انه اضعف قرأة القرأن والاحاديث وبيه مش هيحتاج للمقارنة علشان يعرف مين اقوي واكثر واحدث
 
رد: تفوق القوات البرية المصرية على مثيلتها الاسرائيلية

القوات الاسرائيلية المدفعية اقوى باكثير واحدث

من القوة المصرية
عزرك انت لسه عسكري:a082[1]: يا اخي مصر تملك تفوق كاسح علي اي مدفعيه في الشرق الاوسط من حيث ازا كانت صاروخيه او غيره من حيث التقنيه المدفع الفلندي يتم انتجه في مصر سلاح المدفعيه والبريه هما الاسلحة الوحيدة التي تتفوق فيها مصر بجداره:a082[1]:
 
رد: تفوق القوات البرية المصرية على مثيلتها الاسرائيلية

المقارنه بين تجهيزات البريه للجيشين المصري والاسرائيلي(دبابات +مدفعيه+مدرعات وعربات + تجهيزات مشاه) فهما متقاربين كما وكيفا الي حد كبير لان كلا الدولتين تتسلحان باسلحه من نفس الجيل
اما بالنسبه للحجم البشري فمصر تتفوق بفارق مهول نظرا لحجم السكان والحجم البشري الاثقل في الشرق الاوسط
اما مستوي التدريب فاسرائيل تتفوق بفارق جيد نظرا لكون كل مجند اسرائيلي يقضي 3 اشهر سنويا في التدريب
بالنسبه للشجاعه والعزيمه والاراده (الروح المعنويه) فمصر تتفوق باقتدار وهذه هي النقطه الاكثر ازعاجا لاسرائيل
 
رد: تفوق القوات البرية المصرية على مثيلتها الاسرائيلية

المقارنه بين تجهيزات البريه للجيشين المصري والاسرائيلي(دبابات +مدفعيه+مدرعات وعربات + تجهيزات مشاه) فهما متقاربين كما وكيفا الي حد كبير لان كلا الدولتين تتسلحان باسلحه من نفس الجيل
اما بالنسبه للحجم البشري فمصر تتفوق بفارق مهول نظرا لحجم السكان والحجم البشري الاثقل في الشرق الاوسط
اما مستوي التدريب فاسرائيل تتفوق بفارق جيد نظرا لكون كل مجند اسرائيلي يقضي 3 اشهر سنويا في التدريب
بالنسبه للشجاعه والعزيمه والاراده (الروح المعنويه) فمصر تتفوق باقتدار وهذه هي النقطه الاكثر ازعاجا لاسرائيل
من ناحية التدريب اعتقد ان الكفتين متساويتين
 
رد: تفوق القوات البرية المصرية على مثيلتها الاسرائيلية

اما مستوي التدريب فاسرائيل تتفوق بفارق جيد نظرا لكون كل مجند اسرائيلي يقضي 3 اشهر سنويا في التدريب
بالنسبه للشجاعه والعزيمه والاراده (الروح المعنويه) فمصر تتفوق باقتدار وهذه هي النقطه الاكثر ازعاجا لاسرائيل


أكيد تقصد الاحتياط .. عموما مصر بييدخلها سنويا فوق الـ800 ألف من اللى وصلوا لسن التجنيد .. لو قلنا ان 5 % منهم صالح للخدمة فدا معناه 40 ألف بيتجنوا سنويا و بيتلقوا تدريب لفترة تتراوح بين سنة للعساكر إلى 3 للظباط .. أما الجيش المصرى فهو جيش نظامى " محترفين يعنى " شغلتهم الوحيدة هى الجيش .. فلا أفهم ما تفوق الاسرائيليين عن المصريين فى التدريب

أما الشجاعة و الإيمان و الروح المعنوية .. فأنا مش فاهم الناس بتقول الكلام ده ليه .. الحاجات دى مهمة آه .. لكن مش هى الأساس فى الجيش المصرى .. دى جانب من التعبئة المعنوية اللى بتتم على الجبهتين مش عند مصر بس

مصر بريا تتفوق على إسرائيل و لا أرى سببا لقول ما هو دون ذلك .. الابرامز تعادل الميركافا و لدينا تفوق فى المشاة و نزيد عيهم بأن مشاتنا تحمى المدرعات و مدرعاتنا تحمى المشاة و أثبتت التجربة أن صائدى الدبابات لهم دور كبير .. لا يبقى إلا التغطية الجوية و انتهى الأمر .. و فى النهاية التدريب المستمر و استحداث تكتيكات جديدة و علاج مناطق الضعف و ضربها عند خصمك يحسم لك المعركة ..
 
رد: تفوق القوات البرية المصرية على مثيلتها الاسرائيلية

موضوع غريب ....
القوات الاسرائيلية معروف انها بالطبع اكثر من القوات البرية المصرية كما وكيفا .... والمبالغة لا تفيد في شيئ ، كون والحمد لله القوات البرية المصرية قوية فلا داعي للقول انها اصبحت اقوي من القوات البرية الاسرائيلية !

تصحيح لبعض الاخطاء ...​

الدبابة الميركافا 4 ستدخل الخدمة بشكل اساسي في الخمسة اعوام القادمة ، ولا ادري لماذا "الفتي" بالقول ان اسرائيل بعد فشل الدبابة في لبنان ستستخدم ميركافا 3 !!!!​

دا اسمه " فـــــــــتــــــــي "

الدبابة رمسيس لها مدفع 125 ملم وليس 105 ملم ....

الدبابات الاسرائيلية المطورة بمدفع 120 مع انك ذكرتها الا انك اهملتها في حسابات الارقام !!!​

الابرامز ليست افضل من الميركافا ابدا .... الابرامز تتفوق علي الميركافا في بعض الجوانب ، والميركافا تتفوق في الجوانب الاخري ... لكن الابرامز ممكن تكون افضل في الصحاري ... "ممكن" تكون افضل ... لكن الدبابتان عموما تقريبا متساويتان ....​

اليك الارقام لأحصاء مركز جافي الاسرائيلي 2008 ....​

الفرق :

مصر : 12
اسرائيل :16

الالوية :

مصر :49
اسرائيل :78

الدبابات المتقدمة :​

مصر : 880 ابرامز .m1a1 والدفعة القادمة 125 دبابة .
اسرائيل : 220 ميركافا 4 + 750 ميركافا 3 + الدفعة القادمة 300 ميركافا 4 .​


ناقلات الجند والمدرعات :​

مصر :3680
اسرائيل :6930​

المدفعية المتحركة فقط:​

مصر :489
اسرائيل :896​

في المدفعية الصاروخية كلا لديه وفره في الاعداد .​

مصر تتفوق فقط في الجنود النظاميين ، لكن في حالة التعبئة العامة يصل تعداد الجيش الاسرائيلي الي ارقام كبيرة جدا ....​

ارجو ان تراجع الموضوع ...​

يا غالى فية شئ مهم جدا اغفلتة فى كلامك عن الالوية والكتائب
يا جماعة اسرائيل فعلا ممكن يكون عندها الوية وكتائب اكتر لكن دى زيادة وهمية
مثلا مصر فى حرب 73 كانت الكتيبة المصرية اكبر من اللواء الاسرائيلى يعنى مثلا الكتيبة المصرية من 300 الى 500 اما اللواء الاسرائلى 200 الى 300 ودة من كلام اللواء سعد الدين الشاذلى مش تتغروا فى الارقام الاسرائيلية
 
رد: تفوق القوات البرية المصرية على مثيلتها الاسرائيلية

القوات الإسرائيلية موزعة على أكثر من جبهة
 
عودة
أعلى