مصر اجراء محادثات مع باكستان بشأن الإنتاج المشترك للجى اف 17.

[DrGohar]

رد: مصر اجراء محادثات مع باكستان بشأن الإنتاج المشترك للجى اف 17.

هى بديل ملائم للميج و خطوة طبيعية على طريق التصنيع المحلى
القادم أفضل بأمر الله

 

[pakistani eagle]

رد: مصر اجراء محادثات مع باكستان بشأن الإنتاج المشترك للجى اف 17.

الخطوة الأولى طائرات تدريب k8 مع الصين بعد ذلك طائرة مقاتلة مع الصين أو باكستان ...أرجو أن تخطو صناعة الطائرات المصرية بخطوات ثابتة.​

قرار عند حكومه مصريه الان

 

[ilove_egypt]

رد: مصر اجراء محادثات مع باكستان بشأن الإنتاج المشترك للجى اف 17.



طبعا كل الشكر لأخى العزيز pakistani eagle على هذا الخبر الجميل.

بداية , هذة الطائرة بالفعل هى طائرة جيدة وعملية ويمكن لها فعل الكثير (( حتى بتجهيزاتها الحالية )).

2/ هناك أخوانى شئ مهم جدا جدا من وجهة نظرى البسيطة متعلق بتسليح الطائرة , ولم يشار الية ,

هذا الشئ يزيد بشكل فعال من قدرات ال jf_17 ضد الطائرات الصهيونية ,,,, ليس فقط فى حدود مجال عمل رادارها

أيا كان نوعة سواء grifo s7 / klj-7/rc400

ولو أنى أتمنى لمصر klj-7 تحديدا ,,,,,,, الا ان ذلك الشئ هو أمكانية توجية صواريخ sd-10

من خلال داتا لينك

من رادارات أرضية يمكنها العمل مع تلك الصواريخ .. بما يعنى أطلاق الصاروخ على هدف تم معرفةأحداثياتة من رادار

vhf أو aquistion ثم الاستفادة من تلك النوعيتين من الرادارات فى توجية الصاروخ الى الهدف مع هروب ال jf_17

من أرض المعركة .عن طريق radio command . بخلاف بالطبع قدرات ال inertial navigation system الموجودة بة

وبما يعنى اطلاق الصاروخ فى مداة الأقصى الى الهدف المعادى (( والذى ليس بالضرورة )) أن يراة رادار الطائرة jf_17

ومن هنا تزداد فاعلية تلك الطائرة فى مواجهة أهداف بمقطع رادارى صغير ( كالصوفا ) مثلا .. وتفادى التشويش ..

والاستفادة من المدى الأقصى للصاروخ فى head-on بالاطلاق عن طريق هذا الأسلوب حتى يستطيع الصاروخ

فى الأخر الاعتماد على باحثة الرادارى الايجابى وضرب الهدف lمع أمكانية تعديل الاتجاة فى الميدكورس

ب radio command من تلك الرادارات . ومنها p-35

و jy-9 الصينيين .

بخلاف بالطبع الرادارات السلبية الأرضية ( الشرقية تحديدا ) , وبما يمكن دمجها فى الداتا لينك للصاروخ .

..... تلك الخاصية قدمها الروس للصينين فى مجال

الصواريخ الجو /جو .... وهى بالفعل مستخدمة فى كلا من :

r-77

r-77t

r-27 et1/er

وبالتالى فتلك الخاصية هى داعم قوى لحصول مصر على تلك الطائرة ... خصوصا لو تم أختيار مصر لرادار صينى

ك klj-7 وبما يسمح لمصر بدمج منظومة الصواريخ الروسية جو / جو وكذلك البحرية جو/ بحر .... من خلال جعل الرادار ذات

قدرات برمجية لاستيعاب الترسانة الروسية .

مع تزويدها بمعدات

متفدمة غربية flir forward looking infrared و irst infra red search and track

, هنا ستصبح بالفعل الطائرة مكافئة فى القتال الجوى لطائرات الجيل الرابع + .

وبما يعنى أن الطائرة أصبحت منصة أطلاق جوى لمنظومات الصواريخ جو / جو الشرقية .... وهو أكثر شئ

تحتاجة مصر فى ذلك الخصوص . وبما يسمح بتعويض جيد لأسطول الميج 21 والاف 7 , وبدايات جيدة فى تصنيع

طائرة جيل رابع تؤدى لتطوير قدرات مصر فى هذ المجال .

تحياتى.

 

[pakistani eagle]

رد: مصر اجراء محادثات مع باكستان بشأن الإنتاج المشترك للجى اف 17.

http://www.youtube.com/watch?v=_ZA98EJJhJE

http://www.youtube.com/watch?v=z5aUGum2EiM

 

[tom14cat]

رد: مصر اجراء محادثات مع باكستان بشأن الإنتاج المشترك للجى اف 17.

طبعا كل الشكر لأخى العزيز pakistani eagle على هذا الخبر الجميل.

بداية , هذة الطائرة بالفعل هى طائرة جيدة وعملية ويمكن لها فعل الكثير (( حتى بتجهيزاتها الحالية )).

2/ هناك أخوانى شئ مهم جدا جدا من وجهة نظرى البسيطة متعلق بتسليح الطائرة , ولم يشار الية ,

هذا الشئ يزيد بشكل فعال من قدرات ال jf_17 ضد الطائرات الصهيونية ,,,, ليس فقط فى حدود مجال عمل رادارها

أيا كان نوعة سواء grifo s7 / klj-7/rc400

ولو أنى أتمنى لمصر klj-7 تحديدا ,,,,,,, الا ان ذلك الشئ هو أمكانية توجية صواريخ sd-10

من خلال داتا لينك

من رادارات أرضية يمكنها العمل مع تلك الصواريخ .. بما يعنى أطلاق الصاروخ على هدف تم معرفةأحداثياتة من رادار

vhf أو aquistion ثم الاستفادة من تلك النوعيتين من الرادارات فى توجية الصاروخ الى الهدف مع هروب ال jf_17

من أرض المعركة .عن طريق radio command . بخلاف بالطبع قدرات ال inertial navigation system الموجودة بة

وبما يعنى اطلاق الصاروخ فى مداة الأقصى الى الهدف المعادى (( والذى ليس بالضرورة )) أن يراة رادار الطائرة jf_17

ومن هنا تزداد فاعلية تلك الطائرة فى مواجهة أهداف بمقطع رادارى صغير ( كالصوفا ) مثلا .. وتفادى التشويش ..

والاستفادة من المدى الأقصى للصاروخ فى head-on بالاطلاق عن طريق هذا الأسلوب حتى يستطيع الصاروخ

فى الأخر الاعتماد على باحثة الرادارى الايجابى وضرب الهدف lمع أمكانية تعديل الاتجاة فى الميدكورس

ب radio command من تلك الرادارات . ومنها p-35

و jy-9 الصينيين .

بخلاف بالطبع الرادارات السلبية الأرضية ( الشرقية تحديدا ) , وبما يمكن دمجها فى الداتا لينك للصاروخ .

..... تلك الخاصية قدمها الروس للصينين فى مجال

الصواريخ الجو /جو .... وهى بالفعل مستخدمة فى كلا من :

r-77

r-77t

r-27 et1/er

وبالتالى فتلك الخاصية هى داعم قوى لحصول مصر على تلك الطائرة ... خصوصا لو تم أختيار مصر لرادار صينى

ك klj-7 وبما يسمح لمصر بدمج منظومة الصواريخ الروسية جو / جو وكذلك البحرية جو/ بحر .... من خلال جعل الرادار ذات

قدرات برمجية لاستيعاب الترسانة الروسية .

مع تزويدها بمعدات

متفدمة غربية flir forward looking infrared و irst infra red search and track

, هنا ستصبح بالفعل الطائرة مكافئة فى القتال الجوى لطائرات الجيل الرابع + .

وبما يعنى أن الطائرة أصبحت منصة أطلاق جوى لمنظومات الصواريخ جو / جو الشرقية .... وهو أكثر شئ

تحتاجة مصر فى ذلك الخصوص . وبما يسمح بتعويض جيد لأسطول الميج 21 والاف 7 , وبدايات جيدة فى تصنيع

طائرة جيل رابع تؤدى لتطوير قدرات مصر فى هذ المجال .

تحياتى.

يامرحبا بالاخ ilove_egypt

- لدي استفسارات اخي العزيز (أتمنى أن لا أزعجك:bleh[1] ...
- كم تبلغ مدى الرادارات الارضية والتي ذكرت انت بأنها تستطيع توجيه صواريخ جو-جو إلى أهدافها ؟؟
- وهل هي بالكفاءة والدقة الكافية لتوجيه الصواريخ التي تطلقها المقاتلات المصرية على أهدافها في قتال BVR ؟؟
- وهل هي (الرادارات) تعمل بنفس كفاءة طائرات الاواكس التي تقوم بهكذا مهام ؟؟

 

[mody100]

رد: مصر اجراء محادثات مع باكستان بشأن الإنتاج المشترك للجى اف 17.

التعاون مع باكستان افضل كثيرا من الصين حتى ولو كان التعاون الصينى سيكون بمردود اعلى ولكن باكستان المسلمه لن تبخل علينا بشئ مطلقا ..............ومشكور اخى باكستانى ايجل

 

[pakistani eagle]

رد: مصر اجراء محادثات مع باكستان بشأن الإنتاج المشترك للجى اف 17.

مصر حبيبنا جاهز نفسك امرام شرقيه sd-10

 

[ilove_egypt]

رد: مصر اجراء محادثات مع باكستان بشأن الإنتاج المشترك للجى اف 17.

يامرحبا بالاخ ilove_egypt

- لدي استفسارات اخي العزيز (أتمنى أن لا أزعجك:bleh[1] ...
- كم تبلغ مدى الرادارات الارضية والتي ذكرت انت بأنها تستطيع توجيه صواريخ جو-جو إلى أهدافها ؟؟
- وهل هي بالكفاءة والدقة الكافية لتوجيه الصواريخ التي تطلقها المقاتلات المصرية على أهدافها في قتال BVR ؟؟
- وهل هي (الرادارات) تعمل بنفس كفاءة طائرات الاواكس التي تقوم بهكذا مهام ؟؟

أبدا أخى , ليس هناك أى ازعاج .... أهلا بك .

أنا طرحت امثلة على الرادارات فقط ليس الا , خصوصا الصينية منها والمتوفرة فى مصر الان فقط .

لكن yj-9 مداة 150 كيلو متر . لة خطأ فى الدقة حوالى 120 متر .

p-35 مداة 350 كيلومتر . لا توجد حولة معلومات كافية حول دقتة .

و بالتأكيد ستشترى مصر رادارات أخرى أو ستعدل الموجود لتدعيم تلك الخاصية فى الصاروخ . أو تعديل الحالية بما

يسمح بتلافى أية عيوب .

لكن بخصوص الدقة أعتقد بالفعل أنها ستكون دقيقة طالما تم ربط أسلحة الطيران والدفاع الجوى بمركز قيادة مشترك ,

حيث أنة بمثابة داتا لينك لكل وسائل الطيران والدفاع الجوى .

أيضا لا تنسى نحن نتكلم فى حدود 70 كيلو متر فقط لاغير وهو مدى للصاروخ ,

(( رغم أن بعض المواقع تقول 100 )) لكننا نتحدث عن 70 كيلومتر داخل الأراضى المصرية تماما , وهو الهدف الذى من

أجلة أدخلت تلك الطائرات أصلا , أى العمل من داخل الوطن , كخط دفاعى أخير ( على مستوى الطائرات ), أعتقد أن

فى تلك الحدود مع هدف متحرك ليس بالكثير لتحديدة بدقة , خصوصا وأن الصاروخ نفسة مزود بباحث رادارى ايجابى

ولة fov خاص بة فحتى على مستوى 120 متر ل yj-9 فالصاروخ بال fov الخاص بة يمكنة أن يتلافى تلك المشكلة

بالطبع ليست هى الصيغة المثلى للقتال الجوى , لكننا نتحدث أيضا عن طائرات صف ثانى .

تحياتى.

 

[ilove_egypt]

رد: مصر اجراء محادثات مع باكستان بشأن الإنتاج المشترك للجى اف 17.

مصر حبيبنا جاهز نفسك امرام شرقيه sd-10

:yahoo[1]::yahoo[1]::yahoo[1]:

تعاون جميل أخى pakistani eagle انشاء الله يكون خير لمصر ولباكستان .

تحياتى لك ولباكستان أخى العزيز .

 

[tom14cat]

رد: مصر اجراء محادثات مع باكستان بشأن الإنتاج المشترك للجى اف 17.

أبدا أخى , ليس هناك أى ازعاج .... أهلا بك .

أنا طرحت امثلة على الرادارات فقط ليس الا , خصوصا الصينية منها والمتوفرة فى مصر الان فقط .

لكن yj-9 مداة 150 كيلو متر . لة خطأ فى الدقة حوالى 120 متر .

p-35 مداة 350 كيلومتر . لا توجد حولة معلومات كافية حول دقتة .

و بالتأكيد ستشترى مصر رادارات أخرى أو ستعدل الموجود لتدعيم تلك الخاصية فى الصاروخ . أو تعديل الحالية بما

يسمح بتلافى أية عيوب .

لكن بخصوص الدقة أعتقد بالفعل أنها ستكون دقيقة طالما تم ربط أسلحة الطيران والدفاع الجوى بمركز قيادة مشترك ,

حيث أنة بمثابة داتا لينك لكل وسائل الطيران والدفاع الجوى .

أيضا لا تنسى نحن نتكلم فى حدود 70 كيلو متر فقط لاغير وهو مدى للصاروخ ,

(( رغم أن بعض المواقع تقول 100 )) لكننا نتحدث عن 70 كيلومتر داخل الأراضى المصرية تماما , وهو الهدف الذى من

أجلة أدخلت تلك الطائرات أصلا , أى العمل من داخل الوطن , كخط دفاعى أخير ( على مستوى الطائرات ), أعتقد أن

فى تلك الحدود مع هدف متحرك ليس بالكثير لتحديدة بدقة , خصوصا وأن الصاروخ نفسة مزود بباحث رادارى ايجابى

ولة fov خاص بة فحتى على مستوى 120 متر ل yj-9 فالصاروخ بال fov الخاص بة يمكنة أن يتلافى تلك المشكلة

بالطبع ليست هى الصيغة المثلى للقتال الجوى , لكننا نتحدث أيضا عن طائرات صف ثانى .

تحياتى.

- مشكوور أخي على الشرح الوافي واستفدت منه كثيراً .. :yahoo[1]:وأنا وجهت هذه الاسئلة لأعلم مدى فاعلية هذه الانظمة في القتال خلف مدى الرؤية وفي الحقيقة ستكون ممتازة للقتال الجوي وستساعد في زيادة قوة المقاتلات بشكل كبير ولكن يعاب عليها فقط انها لن تستطيع مساعدة المقاتلات المصرية في المهام البعيدة عن مصر ... فوق اسرائيل مثلاً وهنا يأتي دور الاواكس المصرية والذي ذكرتها سابقاً.

 

[ilove_egypt]

رد: مصر اجراء محادثات مع باكستان بشأن الإنتاج المشترك للجى اف 17.

- مشكوور أخي على الشرح الوافي واستفدت منه كثيراً .. :yahoo[1]:وأنا وجهت هذه الاسئلة لأعلم مدى فاعلية هذه الانظمة في القتال خلف مدى الرؤية وفي الحقيقة ستكون ممتازة للقتال الجوي وستساعد في زيادة قوة المقاتلات بشكل كبير ولكن يعاب عليها فقط انها لن تستطيع مساعدة المقاتلات المصرية في المهام البعيدة عن مصر ... فوق اسرائيل مثلاً وهنا يأتي دور الاواكس المصرية والذي ذكرتها سابقاً.

واللهى أخى tom14cat , انا فرحان بالمشروع فقط من أجل خلق صناعة وطنية فى هذا المجال ..... والتخلى عن

الميج 21 ... بوجود طائرة أخرى يمكن الاعتماد عليها أكثر . حتى ولو كانت كلمة أكثر تلك ( 20 أو 30 % ) فبتصميم

وعزم المصريين تأكد أخى أنها ستزيد وستزيد ..... وبالطبع هذا لا يمنع أبدا ضرورة وجود طائرة سيادة جوية ( محترمة ).

لاسرائيل والجنوب . فهذا أمر حتمى وضرورى وسيحدث .

تحياتى لك.

 

[tom14cat]

رد: مصر اجراء محادثات مع باكستان بشأن الإنتاج المشترك للجى اف 17.

واللهى أخى tom14cat , انا فرحان بالمشروع فقط من أجل خلق صناعة وطنية فى هذا المجال ..... والتخلى عن

الميج 21 ... بوجود طائرة أخرى يمكن الاعتماد عليها أكثر . حتى ولو كانت كلمة أكثر تلك ( 20 أو 30 % ) فبتصميم

وعزم المصريين تأكد أخى أنها ستزيد وستزيد ..... وبالطبع هذا لا يمنع أبدا ضرورة وجود طائرة سيادة جوية ( محترمة ).

لاسرائيل والجنوب . فهذا أمر حتمى وضرورى وسيحدث .

تحياتى لك.

نعم أخي العزيز .. فقد نوهت سابقاً بأن مصر بحاجة لطائرات سيادة جوية وأن أعداد من su-35 أو f-15 ستكون كافية .
وبالنسبة لكلامك عن التصنيع المصري فأنت محق تماماً فالاعتماد على النفس أفضل حتى ولو كان ما تصنعه أقل مما يصنعه الاخرون.. تحياتي .

 

[abdo saleh999]

رد: مصر اجراء محادثات مع باكستان بشأن الإنتاج المشترك للجى اف 17.

ماذا عن التلسيح الذي ستحصل عليه مصر

 

[الفريد]

رد: مصر اجراء محادثات مع باكستان بشأن الإنتاج المشترك للجى اف 17.

ماذا عن التلسيح الذي ستحصل عليه مصر

The Egyptian Air Force has shown interest in the PL-12 as well as the JF-17 Thunder.

يبدوا ان مصر ابدت اعجاب ب PL-12 لذا لا اظن انها سوف تحصل على الارام

 

[peacemaker]

رد: مصر اجراء محادثات مع باكستان بشأن الإنتاج المشترك للجى اف 17.

ماشاء الله مبروك لباكستان و مصر

 

[sam_007]

رد: مصر اجراء محادثات مع باكستان بشأن الإنتاج المشترك للجى اف 17.

شكرا لكاتب الموضوع و يارب تمم الصفحة

 

[tamer]

رد: مصر اجراء محادثات مع باكستان بشأن الإنتاج المشترك للجى اف 17.

بصراحة أنا مبسوط و محبط فى نفس الوقت. مبسوط غلشان التعاون مع باكستان و أتمنى أن تتم الصفقة فى القريب العاجل. زعلان علشان كنت أمنى نفسى بتصنيع مشترك لمقاتلة حديثة وليس تصريح بإنتاج فقط 48 طائرة من الجيل الرابع لن تضيق الفجوة بيننا و بين إسرائيل الله يلعنهم. لكن الحمد لله ده بردو أحسن من مفيش ويارب تكون خطوة أولى تبعها خطوات سريعة.

 

[tom14cat]

رد: مصر اجراء محادثات مع باكستان بشأن الإنتاج المشترك للجى اف 17.

بصراحة أنا مبسوط و محبط فى نفس الوقت. مبسوط غلشان التعاون مع باكستان و أتمنى أن تتم الصفقة فى القريب العاجل. زعلان علشان كنت أمنى نفسى بتصنيع مشترك لمقاتلة حديثة وليس تصريح بإنتاج فقط 48 طائرة من الجيل الرابع لن تضيق الفجوة بيننا و بين إسرائيل الله يلعنهم. لكن الحمد لله ده بردو أحسن من مفيش ويارب تكون خطوة أولى تبعها خطوات سريعة.

- الإمكانيات حالياً أخي لا تسمح بصنع ما هو أفضل من الجيل الرابع. :dunno[1]:
- ومن قال بأن هذه المقاتلات لن تقلص الفجوة ! بالتأكيد ستعمل على تقليصها وخصوصاً إن تم زيادة هذا العدد وفي حالة انتاج مصر هذه المقاتلة بترخيص سيكون من السهل زيادة العدد.:ANSmile04[1]:

 

[sam_007]

رد: مصر اجراء محادثات مع باكستان بشأن الإنتاج المشترك للجى اف 17.

بصراحة أنا مبسوط و محبط فى نفس الوقت. مبسوط غلشان التعاون مع باكستان و أتمنى أن تتم الصفقة فى القريب العاجل. زعلان علشان كنت أمنى نفسى بتصنيع مشترك لمقاتلة حديثة وليس تصريح بإنتاج فقط 48 طائرة من الجيل الرابع لن تضيق الفجوة بيننا و بين إسرائيل الله يلعنهم. لكن الحمد لله ده بردو أحسن من مفيش ويارب تكون خطوة أولى تبعها خطوات سريعة.

يا عم اى حاجة احسن من مفيش و انا مش فاهم انت حضرتك عايز طيارة من الجيل الخامس مثلا و لا ايه؟:dunno[1]:

 

[الجراح]

رد: مصر اجراء محادثات مع باكستان بشأن الإنتاج المشترك للجى اف 17.

الطائرة فيها نقطة ضعف خطيرة وهى المحرك فحتى الصين ليس لديها الحق في انتاج النسخة المحلية من المحرك

الروسي دون موافقة الروس ستكون قفزة جبارة لو تم تصنيع الطائرة بمحرك اف 404 الامريكي او فولفو السويدي

افضل بمراحل عن المحرك الروسي واخف بالوزن وذو اعتمادية علية بالتوفيق لمصر