المقاتلة الصينية Chengdu J-10

[Ibulp]

رد: المقاتلة الصينية Chengdu J-10

شكرا صديقي ايبو عل هذا الموضوع الشيق و الجميل الذي اتحفتنا به لكن انت سبق وقلت في بداية الموضوع ان اسرائيل قد ساهمت بشكل مباشر او غير مباشر في تطوير المشروع الصيني او المساهمة في تطوير بعض نقاطه ......والواقع ان التعاون العسكري الاسرائلي -الصيني واقع ملموس في العديد من المشاريع وليس مشروع الطائرة فحسب .......ومع هذا انت لم تذكر اوجه التعاون في المشروع او كيف ساهمت اسرائيل في هذا المشروع سوى قولك ان المقاتلة نسخة من المقاتلة لافي الاسرائليية .....لذا اتمنى ان تخبرنا بالمزيد عن نقاط المساهمة الاسرئيلية في المشروع

كما انه هناك نقطة ثانية اتمنى ان تفيدني بها اكثر انت تحدثت عن النسخة المطورة المسماة J-10B فهل لك ان تحدثنا ولو قليلا عن اهم نقاط التطوير التي ادخلت على هذه النسخة والتي تختلف بها عن سابقتها لاني سمعت انها ستكون نسخة مغايرة تماما لما سبقها من عائلة Jian-10 ........

في الاخير عندي ملاحظة وتعديل بسيط هو ان سرعة المقاتلة القصوى ليست 550 كلم في الساعة بل 1900كلم /سا تقريبا 2 ماخ في الارتفاع العالي و 1250 كلم/سا على مستوى سطح البحر اما 550 كلم فهي تتعلق بالمدى القتالي للطائرة

كما ان هناك ملاحظة اخرى 3400 كلم هي المدى الاقصى بدون التزود بالوقود جوا لكن مع كامل خزانات الوقود الاضافية رغم اني لا اتفق او لا افهم هذه النقطة بتحديد فبعض المصادر تقول ان نصف قطر الطائرة هو 2600 كلم يعني لو ضربنا العدد في 2 لايجاد القطر الكامل والمدى الاجمالي يسنجده في حدود 5200 كلم ثم تذكر نفس المصادر ان المدى الاجمالي لطائرة هو 3400 كلم ..........فعلا امر محير
The J-10 has a maximum speed of Mach 1.9 and a combat range of
.............550km

السلام عليكم اخي و صديقي قيصر


حسب سؤالك التعاون الاسرائيلي فهو كان تعاونا بين شركات اسرائيلية و الحكومة الصينية وبالنسبة لسرعةالمقاتلة فقد حدث خطأ عندي و السرعة هي 1236 كلم\ساعة عن سؤالك عن
التحديثات التي جرت على ال J-10 B فهي تعديلات في الهيكل و تغير بعض الاكترونيات و الانظمة و فتحة الهواء و تخفيف وزنها قليلا و زود بنظام كهرو بصري لتحديد الأهداف EOTS و هذا النظام
موجود على معظم الطائرات الروسية من الجيل الرابع مثل السوخوي سو 27 و الميغ 29 و وضع هذا النظام في مقدمة قمرة القيادة و هذا النظام يتالف من نظام بحث و تعقب بواسطة اسعة التحت الحمراء و هو موجود ايضا في ال J-10 A و أيضا زودت ال J-10 B بنظام تحديد مدى الأهداف بواسطة الليزر من دون تشغيل رادار مراقبة الأهداف و السيطرة على الأهداف و ايضا تم تقليل فرص الكشف عن المقاتلة من قبل الدفاعات الجوية و هذا بنظام قوي للتشويش على الدفاعات و راس المقاتلة قوس اكثر لتحميل أجهزة الحرب الالكترونية EW\ECM و عند خزانات الوقود الاضافية و تحت قمرة القيادة و الجناحين تم اضافة اربع نقاط تحميل اخرى و الغرض منها غير معروف لانه لم يعلن عنها و لكن ربما تكون لأجهزة التشويش الخرى و اجهزة الحرب الالكترونية
و اليك صور المقاتلة J-10 B و لاحظ الهيكل ستراه متغيرا بعض الشي و في الصورة و ضع بعض الملاحظات على الاماكن المعدل عليها

و اسف على التأخير ف الرد فكان اليوم جمعة و لم اكن موجودا :shiny01[1]:

 

[Ibulp]

رد: المقاتلة الصينية Chengdu J-10

الـ cf-20 الباكستاني هي الافضل لانها خضعت لتطوير اكبر وتم تعديل الالكترونيات وقد شمل التديل فتحة تهوية المحرك.

الباكستانية ليست الأفضل لأنها مهما كانت فهي نسخة تصديرية و تختلف عن النسخة الصينية
و النسخة الصينية في المناورات أفضل و لكن بعض الالكترونيات و الرادار تغير في النسخة الباكستانية

شكراً أخي على الموضوع الجميل والمتكامل.
وأحب أن أضيف أن سرعة الطائرة j-10 تصل إلى 2236 كلم في الساعة وسقف عملها 20كم. وتتميز الطائرة بقدراتها العاليه جداً على المناورة حيث أنها في حدود (+9g) إلى (-3g) وهي بذلك تنافس مقاتلات الجيل الخامس الغربية الصنع.

معلوماتك صحيحة اخي و قد كان حدث خطأ من عندي و اسف عليه

 

[Ibulp]

رد: المقاتلة الصينية Chengdu J-10

يجب على الدول العربيه دعم صناعات الصين و تطويرها​

و الله يجب معاونة الصين و دعمها و تطوير صناعاتها انا مستغررب من جد ليش ما ندعمها و ناخذ طائرتنا على كيفنا بدعمنا و خصوصا ان الصين في بداية الأمر و تريد من يدعمها​

و الا ما رأيكم يا أخوه...؟​

سي يو​

انا معك يا اخي فانظر اذا دولة عربية شاركت في مشروع الاف 35 و دعمتها لكانت قد حصلات عليها و لكن لم يحدث هذا و اتمنى ان تعدم الدول الاسلامية مشاريع صينية

 

[Ibulp]

رد: المقاتلة الصينية Chengdu J-10

أنتجت الصين طرازاً ثنائي المقعد لأغراض التدريب وحمل الإسم j-10b وتم تعديله فيما بعد ليسمى j-11.

لا يا اخي ال j-11 ليست بعلاقة مع الj-10

حسب علمي ان j-11 هي النسخة الصينية عن su-27sk الروسية ولا علاقة لها بجيان -10 ......ام اني مخطىء......اخي اسلام ..........

كلام صحيح :12[1]: شكرا لمرورك و اهتمامك

 

[Ibulp]

رد: المقاتلة الصينية Chengdu J-10

شكرا اخي على الموضوع ونورتنا كثير عن الصناعة الصينية الرديئة وانا كنت من زمان ما اثق بصناعة الصينية الخفيفة فكيف عاد معدات حربية وخاصة الطائرات انا لا اتمنى اي من الدول العربية امتلاك كل ماهو صيني ولا حتى التفكير فيها

في وقتنا الحالي وفي الضروف الحالية الصعبة من تهديدات العدو الصهيوني والايراني على العرب فلا مجال للخطاء بتاتا والاسلحة الصينية مليانا اخطاء..
ملاحظة : هاذا راي الخاص فلا اجبره على احد ... دمتم​

تمام يا اخي لكن التنويع دائما الافضل و خطأ على كل دولة الاعتماد سلاح واحد

 

[Algerian Warrior]

رد: المقاتلة الصينية Chengdu J-10

لكن لماذا الصينية افضل في المناورة؟؟؟
والالكترونيات الباكستانية افضل خاصة ان عتمدوا على الفرنسية وهي بكل ـأكيد افضل من الصينية.
انتظر الشرح.

 

[Algerian Warrior]

رد: المقاتلة الصينية Chengdu J-10

هذا احد المواضيع التي وجدتها اثناء البحث وان احاول الوصول الى معلومات اكثر دقة موثقة بالصور ان امكن وحالما اجدها ساعرضها عليكم.:a034[2]:
المقاتلة الصينية J-10 متعددة المهام
هذه الطائرة هي احدث المقاتلات الصينية واكثرها تطوراً ، وهي طائرة متعددة المهام لكل الاجواء ذات اداء عالي تم تصميمها وتطويرها
في معهد Chengdu لتطوير وصناعة الطائرات لحساب القوات الجوية الصينية ( PLAAT ) كمقاتلة تفوق جوي لها قابليات
هجومية متعددة وهذه هي المرة الاولى التي تستطيع فيها الصين من صنع طائرة تجاري المقاتلات الغربية من حيث الاداء والقابلية
وقد دخلت الخدمة عام 2003 ولا زال تطويرها جاري لحد الان وقد تدخل سوق التصدير قريباً .

تطوير الـ J-10 بدأ في نهاية الثمانيات من القرن الماضي بطلب رسمي مقدم من قبل القوة الجوية الصينية لمعهد تصميم الطائرات
لصنع طائرة تكون بديلاً عن الطائرات الروسية التي تستوردها ومن ثم تقوم بأنتاجها بترخيس من الروس وقد تم الاستفادة
في تصميم هذه الطائرة من خلال تصاميم مشروع الطائرة اليابانية التي تشابه طائرة الـ F16 الامريكية من حيث التصميم العام
وكذلك الطائرة الاسرائيلية الملغات Lavi ، والمساعدة الرئيسية جائت بستخدام المحرك الروسي Lyulka-Saturn AL-31F بديلاً
عن المحرك الصيني WS-10 Turbofan الاصلي الغير كفوء .

بعد سلسلة من المحاولات الغير ناجحة للطيران ومحاولات بذلت من قبل مهندسين معهد Chengdu للتغيير في التصميم تمكنوا
اخيراً من خلال النموذج الثالث المرقم 1003 التحليق بنجاح 22 آذار 1998 ليعتمد تصميم الـ J-10 كطائرة جديدة بالكامل وفي
عام 2000 تم تصنيع النموذج ذو مقعدين للتدريب أما الطيران الرئيسي للتصميم النهائي كان في 2003.12.26 .

هيكل الطائرة صنع من مواد مركبة خفيفة الوزن ، واجنحتها الرئيسية مثلثة بتصاعد في النهايات مع وجود اجنحة Canard في الامام
اسفل قمرة القيادة بالاضافة الى ذيل عمودي كبير وهذه هي الطائرة الصينية الاولى التي تزود بغطاء دائري كبير فوق الطيار ( Hood )
يتيح للطيار رؤية دائرية كاملة 360 درجة كما زودت بجهاز الارضاع الجوي من الجهة اليمنى للطيار قابل للفصل أما الامكانيات العامة للطائرة هي :

زودت الطائرة بتقنية ما يسمى التحليق بواسطة الاسلاك fly-by-wire بسيطرة رقمية من اربعة قنوات تزيد من استقرارية
الطائرة خلال التحليق في كافة ظروف الطيران .
كذلك زودت الطائرة برادار رقمي متطور دوبلري للسيطرة على اطلاق الاسلحة والصواريخ قادر على التعامل مع عشرة
اهداف ومهاجمة اربعة اهداف الاكثر تهديداً بشكل اوتوماتيكي
كما انه يتمتع بقدرة على اكتشاف الاهداف لمسافة 100 كيلومتر عالي واطيء .
محرك الطائرة روسي الصنع AL-31FN ذو قدرة 17,857 باونِ (79.43 kN) جاف و27,557 باون ( 122.58 KN )

المواصفات العامة :​

طول الطائرة 14.57 متر
العرض 8.78 متر
الارتفاع 4.80 متر
مساحة الاجنحة ارئيسية 33 متر مربع
مساحة جنيحات كنرد الامامية 5.45 متر مربع

تحتوي الطائرة على 9 نقاط لتحميل الاسلحة

وزن الطائرة وهي فارغة 7000 Kg
اقصى وزن للاقلاع 400-18 Kg
الوزن الاقصى للاسلحة 500-4 Kg

السرعة القصوى 85-1 Mach

المدى القتالي بحمولة كاملة 450 كيلومتر
المدى الكامل بوقود خارجي 1.850 كيلومت

​

This image has been resized. Click this bar to view the full image. The original image is sized 800x499.

This image has been resized. Click this bar to view the full image. The original image is sized 800x497.

This image has been resized. Click this bar to view the full image. The original image is sized 800x485.

 

[DrGohar]

رد: المقاتلة الصينية Chengdu J-10

المقاتلة الصينية ليست خطوة للأمام بالنسبة لنا كمستوردين للسلاح لكنها خطوة كبيرة للصين التى اعتمدت دائما على استنساخ المقاتلات الروسية
الفائدة الوحيدة للسلاح الصينى انه يأتى برخصته إذا طلبتها ... يعنى يضمنلك مساعدة الصين فى إقامة صناعة للطيران فى بلدك ... صحيح انا اتمنى نتعاون مع روسيا او امريكا لكنهم مش هيساعدوك فى المجال ده... يبقى مفيش غير الصين

 

[pakistani eagle]

رد: المقاتلة الصينية Chengdu J-10

لكن لماذا الصينية افضل في المناورة؟؟؟
والالكترونيات الباكستانية افضل خاصة ان عتمدوا على الفرنسية وهي بكل ـأكيد افضل من الصينية.
انتظر الشرح.

صحيح لدي سوال لو j-10 و fc-20 ليست لديهم فرق ليش باكستان تاخر اك 2014 ال fc-20 ؟ j-10 اليوم جاهز لدخل خدمة.ولكن باكستان اريد اكثر من ١٦ تعديلات كبير و مئات صغراء في j-10 لذا اسمهه fc-20
اما صناعته باكستان صناعته قطع غيار بوينغ777 و 747 c-130 التى استعمل في كل دنيا

 

[Ibulp]

رد: المقاتلة الصينية Chengdu J-10

لكن لماذا الصينية افضل في المناورة؟؟؟
والالكترونيات الباكستانية افضل خاصة ان عتمدوا على الفرنسية وهي بكل ـأكيد افضل من الصينية.
انتظر الشرح.

هذا ما عرفته يا اخي من قبل و لكن لا اعرف لماذا و النسخة البكاستانية لم تعتمد على التقنيات الفرنسية بل الروسية و الايطالية و لكنها تبقى نسخة للتصدير قلن تكون بمثل مواصفات النسخة الصينية و هذا المنهج اتخذته الصين من روسيا و للمثال الميغ 31 الروسية مواصفاتها رهيبة جدا بعكس نسخة الميغ 31 التي ستصدرها الى سوريا و للعلم الميغ31 هي استعملتها القوات الجوية الروسية و لكنها زالت منها بعض الاجهزة و استبدلتها باخرى و بعدها تعطيها لسوريا و أهم شي استبدلتها هو رادارها

تقل تحياتي أخي و اشكرك شكرا كثيرا لمرورك الكثير بالموضوع و اهتمامك به و هذا ما افرحني كثيرا

 

[Ibulp]

رد: المقاتلة الصينية Chengdu J-10

المقاتلة الصينية ليست خطوة للأمام بالنسبة لنا كمستوردين للسلاح لكنها خطوة كبيرة للصين التى اعتمدت دائما على استنساخ المقاتلات الروسية
الفائدة الوحيدة للسلاح الصينى انه يأتى برخصته إذا طلبتها ... يعنى يضمنلك مساعدة الصين فى إقامة صناعة للطيران فى بلدك ... صحيح انا اتمنى نتعاون مع روسيا او امريكا لكنهم مش هيساعدوك فى المجال ده... يبقى مفيش غير الصين

هذا هو الفائدة

 

[pakistani eagle]

رد: المقاتلة الصينية Chengdu J-10

هذا هو الفائدة

و باكستان اخذ قرار هذة منز تسعينات

 

[Ibulp]

رد: المقاتلة الصينية Chengdu J-10

و باكستان اخذ قرار هذة منز تسعينات

نعم اخي و هذا جيد جدا لباكستان و انا صراحة سعيد جدا بباكستان و قدراتها جيدة جدا
و هي دولة اسلامية و اتمنى ان ياتي يوم تستقر امورها مع الهند

 

[Algerian Warrior]

رد: المقاتلة الصينية Chengdu J-10

الاعتماد عل النفس افضل السبل نحو التقدم فبالتوفيق لباكستان الشقيقة.
هل سيتم تصنيع j-10 او CF-20 في باكستان بعد تسليم الطلبية الاولى؟

 

[Ibulp]

رد: المقاتلة الصينية Chengdu J-10

الاعتماد عل النفس افضل السبل نحو التقدم فبالتوفيق لباكستان الشقيقة.
هل سيتم تصنيع j-10 او cf-20 في باكستان بعد تسليم الطلبية الاولى؟

حسب التقارير الموجودة فان الصين ستعطي باكستان رخصة لانتاج ال j-10 في باكستان بعد ان تستلمها

 

[pakistani eagle]

رد: المقاتلة الصينية Chengdu J-10

نعم لدينا برامج لصناعه j-10.fc-20 التى ابداء من 2012 و باكستان وقع ١٨٠ طائرات كمل في ٢٠١٨

 

[Algerian Warrior]

رد: المقاتلة الصينية Chengdu J-10

ممتاز كل التوفيق لباكستان الشقيقة والتصنيع المحلي خطوة ممتازة.

 

[سايونار]

رد: المقاتلة الصينية Chengdu J-10

السودان حصل على 15 طائرة جيان 10 هدية من الصينز

 

[pakistani eagle]

رد: المقاتلة الصينية Chengdu J-10

السودان حصل على 15 طائرة جيان 10 هدية من الصينز

انا ما وافق مع هذه 41 مليون دولار سعر واحد j-10 كيف يكون 15 هدايه؟ هل لديك مصدر لدليل يى اخي الكريم.
باكستان شراء ٣٨ fc-20 ب ١.٥ مليار دولار

Unit cost$28 million USD (2008 exchange rate)
$41 million USD (export version, with parts and maintenance)

 

[Ibulp]

رد: المقاتلة الصينية Chengdu J-10

السودان حصل على 15 طائرة جيان 10 هدية من الصينز

قبل أن اكتب هذا الموضوع بحثت كثيرا عن المصادر و بعدها نشرته و كل ما وجدته كان باكستان حصلت عليه و لم تستلمها بعد و ايران طلبتها و لكن رفض طلبها
لكن اذا عندك مصدر موثوق به فتفضل به

تحياتي