Mil Mi-28L النسخه العراقيه

[صلاح الدين الأيوبي]

بسم الله الرحمن الرحيم​

يبدوا بأنه مع الأيام تنكشف المزيد من الأسرار العراقيه التي قلما سمعنا عنها من قبل ، اثناء قراءاتي لفت نظري هذا السطر. والذي يقول في 1990 مكتب التصميم (ويقصد به هنا مكتب التصميم الروسي ميل مي) وقع عقدا لتصدير قطع المروحيه مي-28 أي الي العراق ليتم تجميعها به وتسمي بالنسخه مي-28 أل ، ولكن هذه الخطط تم عرقلتها بسبب حرب الخليج.

In 1990 the design bureau signed an agreement to export Mi-28A parts to Iraq and for assembly as the Mi-28L, but these plans were disrupted by the Gulf War.

لذلك مما سبق يتضح لنا بأن العراق كان لديه مشاريع تخص سلاح جوه ايضا بعد ان تم تنفيذ مشروع اسد بابل في العراق والذي هو عباره عن تجميع دبابات تي - 72 الروسيه في العراق ثم ادخال بعض التعديلات عليها من ضمنها اجهزه الرؤيه الليليه البلجيكيه.

النسخه MI-28A هي النسخه الأساسيه التي صنعتها روسيا لمروحيتها الهجوميه في التسعينيات والتي كان من المفترض أن يتم تجميعها تحت الأسم MI-28L في العراق ، ثم قامت روسيا في 1993 بألغاء مشروع ال MI-28A بعد ان ثبت محدوديه قدراتها وعدم قدرتها علي المنافسه مع المروحيه Ka-50 . طبعا شهدت هذه المروحيه تطورا بعد ذلك الوقت وخرجت روسيا بنسخ اخري منها اكثر تطورا ومنها ال MI-28N التي لديها القدره علي مهاجمه الأهداف ليلا.

المروحيه MI-28A

المروحيه MI-28N

السؤال هنا ، هل ستسعي الحكومه الحاليه الي احياء هذا المشروع مره اخري كحق عراقي مكتسب ، كما سعت الي استعاده مقاتلات الميغ والسفن الحربيه والطائرات المدنيه التي اكتشفت وجودها في دول اخري بعد ان نسيها الزمن؟

 

[الزعيم]

رد: Mil Mi-28L النسخه العراقيه

الامر مختلف تماما لان المشروع مات في المهد لان برنامج التحديث الجوي العراق كان اخر شيئ كشراء الميغ 29 اظن انه لم يتعدى مستوى فكرة تنتظر نقاشات واجتماعات لتجسيدها اكثر

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: Mil Mi-28L النسخه العراقيه

الامر مختلف تماما لان المشروع مات في المهد لان برنامج التحديث الجوي العراق كان اخر شيئ كشراء الميغ 29 اظن انه لم يتعدى مستوى فكرة تنتظر نقاشات واجتماعات لتجسيدها اكثر

بل تعدت ذلك ووصل الأمر الي توقيع اتفاقيه بين روسيا والعراق والخروج بأسم جديد للمروحيه للدلاله علي انها مجمعه في العراق بترخيص وهي ال mi-28l ، ولكن لم يكتب لها النور بسبب نشوب الحرب مما منع روسيا من تنفيذ الأتفاقيه وتوريد القطع المطلوبه ليتم تجميعها في العراق.

 

[f 35]

رد: Mil Mi-28L النسخه العراقيه

جميل جدا السؤال الي يطرح نفسة الان .....ماهي الموصفات العراقية في الطائرة ؟ وكم كان العدد العراقي المقترح لتجميع ؟ و هل يحق للحكومة العراقية الان ان تطالب بنقل تكنولوجيا التصنيع الان ؟
ملاحظة اغلب التقرير تذكر انها نسخة خاصة لتصدير الي العراق ولم تذكر تجميع او تصنيع( Mi-28L - proposed export version for Iraq ) هل هناك مصدر قوي علي كلامك اخي صلاح الدين ان هناك خطط او عقود خاصة بذلك ؟

بشكل شخصي اعتقد ان روسيا سترفض نقل تكنولوجيا تصنيع الطائرة الي العراق الان (بلد حليف الي امريكا ) اضف علي ذلك 99% من شركة النفط الروسية والتجارية لم تحصل علي حقوقها من النظام السابق في ضل تهرب الحكومة الحالية من دفع المستحقات لتلك الشركات .​

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: Mil Mi-28L النسخه العراقيه

جميل جدا السؤال الي يطرح نفسة الان .....ماهي الموصفات العراقية في الطائرة ؟ وكم كان العدد العراقي المقترح لتجميع ؟ و هل يحق للحكومة العراقية الان ان تطالب بنقل تكنولوجيا التصنيع الان ؟
ملاحظة اغلب التقرير تذكر انها نسخة خاصة لتصدير الي العراق ولم تذكر تجميع او تصنيع( Mi-28L - proposed export version for Iraq ) هل هناك مصدر قوي علي كلامك اخي صلاح الدين ان هناك خطط او عقود خاصة بذلك ؟

بشكل شخصي اعتقد ان روسيا سترفض نقل تكنولوجيا تصنيع الطائرة الي العراق الان (بلد حليف الي امريكا ) اضف علي ذلك 99% من شركة النفط الروسية والتجارية لم تحصل علي حقوقها من النظام السابق في ضل تهرب الحكومة الحالية من دفع المستحقات لتلك الشركات .​

تفضل اخي هذا مصدر يأكد ان العراق كان يخطط لتجميع مروحيات المي-28

In 1990 the design bureau signed an agreement to export Mi-28A parts to Iraq and for assembly as the Mi-28L, but these plans were disrupted by the Gulf War

المصدر : http://www.scribd.com/doc/512743/Mil-Mi28

 

[anwaralsharrad]

رد: Mil Mi-28L النسخه العراقيه

يعتبر برنامج المروحية Mi-28 أحد أطول برامج التطوير أمداً في التاريخ الروسي ، فعندما طلبت اللجنة المركزية للحزب الشيوعي في الإتحاد السوفييتي CPSU وكذلك المجلس الوزاري في 6 مايو من العام 1968 البدء بتطوير المروحية Mi-24 ، اشترط المجلس كذلك العمل على مشروع تطوير مروحية هجومية جديدة من مقعدين منطلقة من نفس قاعدة البناء لسابقتها ، مع زيادة في سرعة الطيران وقابلية أفضل على المناورة [FONT=&quot]maneuver ability .... و[/FONT]لأسباب مالية - وربما تقنية - تقرر في وقف مشروع الطائرة Mi-28A ، بعد تعرضه لانتكاسة في العام 1993 ، حين تم رفضه من قبل السلطات الروسية بسبب ما قيل عن مواصفات " أقل تنافسية " مع تلك التي تمتلكها المروحية Kamov Ka-50 ، كما أن نموذج Mi-28A المعد يفتقر لقدرات القتال الليلية ، أو في الأجواء السيئة ، وهكذا تم تركيز كامل الخبرات والقدرات المالية في منتصف التسعينات على النسخة الليلية Mi-28N (الحرف N يرمز لكلمة ليل night) .. وفي الحقيقة لا أستغرب سعي العراقيين لتبني تجميع هذه الطائرة خصوصاً مع الأداء السيء لمروحياتهم الأخرى Mi-24 ، التي أرهقت كاهلهم بعمليات الصيانة والدعم المستمر طوال مراحل حربهم مع إيران في الثمانينات .

 

[maroco]

رد: Mil Mi-28L النسخه العراقيه

يعتبر برنامج المروحية Mi-28 أحد أطول برامج التطوير أمداً في التاريخ الروسي ، فعندما طلبت اللجنة المركزية للحزب الشيوعي في الإتحاد السوفييتي CPSU وكذلك المجلس الوزاري في 6 مايو من العام 1968 البدء بتطوير المروحية Mi-24 ، اشترط المجلس كذلك العمل على مشروع تطوير مروحية هجومية جديدة من مقعدين منطلقة من نفس قاعدة البناء لسابقتها ، مع زيادة في سرعة الطيران وقابلية أفضل على المناورة [FONT=&quot]maneuver ability .... و[/FONT]لأسباب مالية - وربما تقنية - تقرر في وقف مشروع الطائرة Mi-28A ، بعد تعرضه لانتكاسة في العام 1993 ، حين تم رفضه من قبل السلطات الروسية بسبب ما قيل عن مواصفات " أقل تنافسية " مع تلك التي تمتلكها المروحية Kamov Ka-50 ، كما أن نموذج Mi-28A المعد يفتقر لقدرات القتال الليلية ، أو في الأجواء السيئة ، وهكذا تم تركيز كامل الخبرات والقدرات المالية في منتصف التسعينات على النسخة الليلية Mi-28N (الحرف N يرمز لكلمة ليل night) .. وفي الحقيقة لا أستغرب سعي العراقيين لتبني تجميع هذه الطائرة خصوصاً مع الأداء السيء لمروحياتهم الأخرى Mi-24 ، التي أرهقت كاهلهم بعمليات الصيانة والدعم المستمر طوال مراحل حربهم مع إيران في الثمانينات .

في الحقيقة الروس بتطويرهم لنسخة mi28n لم يكونو يحاولوا ان يجعلوها تنافس الكاموف sh50 ولكن كانوا يحاولون التغلب على الذات لان الكاموف 50 sh كانت تعتمد على اجهزة قتال ليلي موردة من شركة تومسون (طاليس حاليا) الفرنسية وحاولوا بشتى الطرق التغلب على هذه المشكلة والى الان اجهزة القتال الليلي الروسي تعتمد بالاساس على استنساخ الاجهزة الفرنسية المتفوقة في ذلك المجال حتى في اجهزة الرؤية الخاصة بدباباتهم.

 

[anwaralsharrad]

رد: Mil Mi-28L النسخه العراقيه

واجه العراقيون مع هذه الطائرة معظم ما واجهه السوفييت في أفغانستان ..

كان لهذه المروحية أربعة نقاط ضعف حساسة [FONT=&quot]vulnerable points معروفة لمستخدميها ، هي نظام الوقود المكشوف ، المنافذ التوربينية turbine للمحركات ، مجموعة دوار الذيل tail rotor ، وخزان الزيت oil tank المميز بموضعه أسفل النجمة الحمراء المرسومة على هيكل الطائرة fuselage ، بالإضافة لعيوب فنية أخرى تتعلق بقصر عمر الدوار الرئيس والذي لم يتجاوز 1500 ساعة عمل ، والوقت الطويل المستلزم لتغيير المحرك . فالظروف الجوية والكثافة المنخفضة low-density في المرتفعات الأفغانية الجبلية الشاهقة ، أرهقت محركات الطائرات وجعلت حومها hovering أكثر صعوبة . كما فرضت قسوة البيئة في هذه الحرب ، نسبة استنزاف عالية على الطائرات السوفييتية Mi-24 ، عكست صورتها على المكائن والمحركات (عانت المحركات من ظاهرة تآكل أنصالها الضاغطة ، حتى أن 50 من محركات TV3-117 كان يجب استبدالها قبل الزمن الفعلي لعمرها الافتراضي) فالغبار والحرارة المرتفعة التي غالباً ما كانت هي المناخ السائد (حوالي 75 % من الغارات نفذت في ساعات الصباح الأولى للهروب من حرارة النهار المرتفعة جداً) ضاعفت من أعمال الصيانة وأدت لتطوير مجموعة من المرشحات المانعة للغبار PZU ، انتزعت وفق مصادر سوفييتية نحو 70 – 75 % من حبيبات الغبار والرمل التي كان يبتلعها المحرك ، مما قلل معه من معدل تآكل وإهتراء شفرات المحركات بمعدل 2.5 – 3 مرات عن السابق . حبيبات الغبار وصلت وانتشرت في خزانات وقود fuel tanks المروحية Mi-24 وتسببت في تخثر وتصلب جزئي للوقود السائل ، مما تسبب في أحيان كثيرة انسداد مرشحات الوقود والمضخات fuel pumps مما عنى ببساطة توقف المحرك عن العمل وفقدان الطائرة !! ناهيك عن مشاكل تخص أداء أسلحة الطائرة من صواريخ ومدفع رشاش في المقدمة ، جميعها أتصفت بسوء الأداء .
[/FONT]

 

[الزعيم]

رد: Mil Mi-28L النسخه العراقيه

واجه العراقيون مع هذه الطائرة معظم ما واجهه السوفييت في أفغانستان ..

كان لهذه المروحية أربعة نقاط ضعف حساسة [font=&quot]vulnerable points معروفة لمستخدميها ، هي نظام الوقود المكشوف ، المنافذ التوربينية turbine للمحركات ، مجموعة دوار الذيل tail rotor ، وخزان الزيت oil tank المميز بموضعه أسفل النجمة الحمراء المرسومة على هيكل الطائرة fuselage ، بالإضافة لعيوب فنية أخرى تتعلق بقصر عمر الدوار الرئيس والذي لم يتجاوز 1500 ساعة عمل ، والوقت الطويل المستلزم لتغيير المحرك . فالظروف الجوية والكثافة المنخفضة low-density في المرتفعات الأفغانية الجبلية الشاهقة ، أرهقت محركات الطائرات وجعلت حومها hovering أكثر صعوبة . كما فرضت قسوة البيئة في هذه الحرب ، نسبة استنزاف عالية على الطائرات السوفييتية mi-24 ، عكست صورتها على المكائن والمحركات (عانت المحركات من ظاهرة تآكل أنصالها الضاغطة ، حتى أن 50 من محركات tv3-117 كان يجب استبدالها قبل الزمن الفعلي لعمرها الافتراضي) فالغبار والحرارة المرتفعة التي غالباً ما كانت هي المناخ السائد (حوالي 75 % من الغارات نفذت في ساعات الصباح الأولى للهروب من حرارة النهار المرتفعة جداً) ضاعفت من أعمال الصيانة وأدت لتطوير مجموعة من المرشحات المانعة للغبار pzu ، انتزعت وفق مصادر سوفييتية نحو 70 – 75 % من حبيبات الغبار والرمل التي كان يبتلعها المحرك ، مما قلل معه من معدل تآكل وإهتراء شفرات المحركات بمعدل 2.5 – 3 مرات عن السابق . حبيبات الغبار وصلت وانتشرت في خزانات وقود fuel tanks المروحية mi-24 وتسببت في تخثر وتصلب جزئي للوقود السائل ، مما تسبب في أحيان كثيرة انسداد مرشحات الوقود والمضخات fuel pumps مما عنى ببساطة توقف المحرك عن العمل وفقدان الطائرة !! ناهيك عن مشاكل تخص أداء أسلحة الطائرة من صواريخ ومدفع رشاش في المقدمة ، جميعها أتصفت بسوء الأداء .
[/font]

جعلت من هذه الطائرة لا تقلع من الارض ابدا بسبب هذا الكلام بالله عليك اعطيني مصدر كلامك
الحلف الاطلسي بحد ذاته يشهد لها بالكفاءة في حرب افغانستان بل حتى انها اكثرا انتشارا في العالم من المروحيات الامريكية والغربية لك في نفس الارض وفي زمن اخر خير مثال القوات البريطانية اليوم تنقل قواتها على مروحيات مي 17 لان المروحيات الغربية فشلت بل حجم الخسائر اكبر من حجم خسائر السوفييت

اما المي 28 فانت تتكلم عن اول نسخة ولم اسمع انها شاركت في حرب افغانستان لانها اصلا مشروع ضهر للعلن اول مرة اواخر الثمانينات

 

[الزعيم]

رد: Mil Mi-28L النسخه العراقيه

ثم انها تحي تدريع يصد طلقات 30 ملم حجرة الطاقم من التيتانيوم النسخ الاحدث منها مزودة بصواريخ اتاكا القاتلة للدبابات اما العيوب الاربعة التي ذكرتها فهي عيوب كل المروحيات
لك في الاباتشي خير مثال

 

[anwaralsharrad]

رد: Mil Mi-28L النسخه العراقيه

ليس عن MI-28 ما أتحدث في الفقرة الأخيرة ، بل عن MI-24 أخي .. ترجمت كتب كاملة لأصل لمعلومات مفصلة عن هذه المروحية وغيرها (بغرض الوصول لفهم متكامل عن دور المروحيات في الحرب ضد الدروع) وبالمناسبة بعض الكتب روسية الأصل ولكنها مترجمة للإنكليزية ..

depositfiles
sharingmatrix
uploading
megaupload

letitbit
uploading
depositfiles
sharingmatrix
megaupload


​

 

[الزعيم]

رد: Mil Mi-28L النسخه العراقيه

المي 24 التي شاركت في افغانستان كانت من النسخ الاولى بل حتى انها لم تكن تحمل ادوات التشويش او البالونات الحرارية بل لم تكن بها حتى اجهزة ليزر او رؤية ليلية يعني كانت مروحية جيل اول و لم تتفوق على الكوبرا الامريكية انذاك الا بالسرعة والارتفاع كما انها سحبت في اواخر الحرب تماما بعد انتشار صواريخ الستينجر لدى المقاتلين الافغان والذي يقوم بنفس العمل اليوم مع الاباتشي والبلاك هوك بعد عشرين سنة
كما ان المي 24 كانت مبنية وفق العقيدة الروسية ولا يمكن القول انها مروحية لصيد الدبابات بل كان بامكانها نقل جنود القوات الخاصة و الجرحى وكان اهم شيئ لدى الروس هو الكثافة النارية

أعلن اندريه نيستيرينكو المتحث الرسمي باسم وزارة الخارجية الروسية في مؤتمر صحفي عقد يوم 22 اكتوبر/تشرين الاول في موسكو ان الرئيس الامريكي باراك اوباما أعرب عن امتنانه للجانب الروسي على العملية الخاصة التي اجراها الخبراء العسكريون الروس لإجلاء مروحية "تشينوك" الامريكية التي اسقطتها دفاعات طالبان في افغانستان.

وقال نيستيرينكو: " ان ادارة الولايات المتحدة أعربت عن امتنان الرئيس باراك اوباما على هذه الخطوة النبيلة التي اتخذها خبراؤنا العاملون في أفغانستان".

والجدير بالذكر ان مروحية "مي – 26" الروسية التابعة لشركة النقل الروسية "فيرتيكال – تي" التي تقوم بايصال الامدادات الى قوات التحالف الدولية في افغانستان قامت يوم 16 اكتوبر/تشرين الاول الجاري بعملية اجلاء ناجحة لمروحية "تشينوك" امريكية مصابة. وحملت المروحية الروسية المروحية الامريكية جوا لمسافة 110 كيلومتر.

وتعد مروحية "مي-26" التي تبلغ حمولتها 25 طنا ، اي ما يزيد بمقدار مرتين عن وزن مروحية "تشينوك"، تعد من افضل مروحيات النقل الثقيلة في العالم.

 

[anwaralsharrad]

رد: Mil Mi-28L النسخه العراقيه

المي 24 التي شاركت في افغانستان كانت من النسخ الاولى

نفس الأداء تكرر في حربي الشيشان الأولى والثانية في منتصف التسعينات .. بل أن الروس واجهوا مشاكل مشابهه عند تطوير مروحيتهم mi28 وتحديداً ما يخص المحركات ومنظومة نقل الحركة وأنصال المروحة الرئيسة ... وكان التقدم فقط فيما يخص التسليح .. عموماً نحن ننقل عن مصادر عديدة بما فيها الروسية .

 

[الرياضي]

رد: Mil Mi-28L النسخه العراقيه

انا مرة شاهدت شريط في قناة روسيا اليوم على هذه المروحية وقال المسؤولين عليها
انو في احدى المرات في المعراض الدولية كانت هي وبعض المراوح الغربية موجودة في الهواء الطلق ولما بداء تهاطل الامطار قام الغربيون بسرعة بادخال طائرات الهلكبتر الخاصة بهم خوفا من ان تاثر عليها الاحول الجوية
ام الروس فبقوا يتفرجون ويضحكون على الامركيان وغيرهم وتركو طائرتهم على حالها وسط ذهول الغربيين المشاركين في المعرض
ولما جاء الصباح قام الروس بمسح ماء الامطار عليها وتنظيفها وحلقت وادت ماعليها في المعرض بكل سهولة وسط اعجاب الحاضرين
وكانت مثل نظيرتها الغربية المدللة

 

[FISHER]

رد: Mil Mi-28L النسخه العراقيه

انا مرة شاهدت شريط في قناة روسيا اليوم على هذه المروحية وقال المسؤولين عليها
انو في احدى المرات في المعراض الدولية كانت هي وبعض المراوح الغربية موجودة في الهواء الطلق ولما بداء تهاطل الامطار قام الغربيون بسرعة بادخال طائرات الهلكبتر الخاصة بهم خوفا من ان تاثر عليها الاحول الجوية
ام الروس فبقوا يتفرجون ويضحكون على الامركيان وغيرهم وتركو طائرتهم على حالها وسط ذهول الغربيين المشاركين في المعرض
ولما جاء الصباح قام الروس بمسح ماء الامطار عليها وتنظيفها وحلقت وادت ماعليها في المعرض بكل سهولة وسط اعجاب الحاضرين
وكانت مثل نظيرتها الغربية المدللة

يعززون من انفسهم فقط
ولكن في الحقيقة ياصاحبي ناسيرو الامريكان افضلل منهم في عالم المروحيات
والدليل عندما طلبت الجزائر للأباتشي
ورفضت امريكا وتجهت الجزائر بعد ذالك الى روسيا
لماذا لم تتجه من الاساس
ولكن الكل يعرف قوة المروحيات الامريكية وخاصتا الهجومية منها
لقد مملت من تكبر الروس في كلامهم
اصبحو يجيدون الكذب اكثر من الامريكين نفسهم

​

 

[الزعيم]

رد: Mil Mi-28L النسخه العراقيه

يعززون من انفسهم فقط
ولكن في الحقيقة ياصاحبي ناسيرو الامريكان افضلل منهم في عالم المروحيات
والدليل عندما طلبت الجزائر للأباتشي
ورفضت امريكا وتجهت الجزائر بعد ذالك الى روسيا
لماذا لم تتجه من الاساس
ولكن الكل يعرف قوة المروحيات الامريكية وخاصتا الهجومية منها
لقد مملت من تكبر الروس في كلامهم
اصبحو يجيدون الكذب اكثر من الامريكين نفسهم

​

والله الحقيقة اخ فيشر الكلام هذا ينطبق على الامريكان فضايح مرحياتهم في العراق افغانستان والكلام مصور بالفيديوهات والصور
اتفق معك ان التفوق كان للامريكان الغرب بصفة عامة من قبل لكن الان بدخول الكاموف 52 انتهى وولى ذلك المنطق
الكاموف مزودة برادار لرصد الاهداف عن بعد 35 كلم اضافة الى صواريخ جو جو قصيرة المدى يعني تضرب الاباتشي خارج مدى رؤية الباتشي او الغزال الفرنسية
ضف الى ذلك مروحيات النقل التي تفوقت على نظيراتها الغربية في افغانستان مما جعل القيادة البريطانية تلجا الى شركات روسية مالكة لمروحيات مي 17 لنقل الجنود العتاد البريطاني
بل حتى امريكا استعانت بمروحية مي 26 لنقل مروحية شينوك من ارض المعركة

 

[FISHER]

رد: Mil Mi-28L النسخه العراقيه

والله الحقيقة اخ فيشر الكلام هذا ينطبق على الامريكان فضايح مرحياتهم في العراق افغانستان والكلام مصور بالفيديوهات والصور
اتفق معك ان التفوق كان للامريكان الغرب بصفة عامة من قبل لكن الان بدخول الكاموف 52 انتهى وولى ذلك المنطق
الكاموف مزودة برادار لرصد الاهداف عن بعد 35 كلم اضافة الى صواريخ جو جو قصيرة المدى يعني تضرب الاباتشي خارج مدى رؤية الباتشي او الغزال الفرنسية
ضف الى ذلك مروحيات النقل التي تفوقت على نظيراتها الغربية في افغانستان مما جعل القيادة البريطانية تلجا الى شركات روسية مالكة لمروحيات مي 17 لنقل الجنود العتاد البريطاني
بل حتى امريكا استعانت بمروحية مي 26 لنقل مروحية شينوك من ارض المعركة

كلامك صحيح يازعيم من ناحية التحمل وصبر مروحيات الروس
ولاكنها مفتقرة الى التكنلوجيا التي تتواجد في الامريكية
صح ام لا؟
بنسبة للكاموف52 فهي جديدة في الخدمة انتظر رد الامريكين لمروحية منافسة لها
انظر الى الاباتشي رغم قدمها جدا ولكن مازالت في ريعان شبابها وتطورها ومازالت يخاف منها العدو
وبنسبة للعراق يازعيم
الامريكين كانو يهبطون بمروحياتهم في المدن وحرب العصابات التي تحدث فأكيد سوف تصاب وتتضرر
قريبة جدا من مرمى النيران والاشتباكات المرعبة التي تحدث داخل المدن من اسلحة اربي جي
وكلاشنكوف وار بي كي وووو
لا تلومهم
ولاتنسى ايضا المروحيات الروسية التي عانت في افغانستان والشيشان اثناء الحرب الروسية
غير ذالك تكاليف المروحيات الروسية القليلة والرخيصة مقارنة مع الامريكية مما جعل النيتو يستخدمها في حربه لطالبان
النيتو يحتاجون الى النقل فقط
فلذالك اختارو الروسي لكي ينقلهم بأقل التكاليف فقط
ولكن عند الحاجة الى مروحيات هجومية فأكيد سوف يأخذون الاباتشي وليس المي28 نظرا لقدرتها القويية على شن غارات دقيقة وقوية
...
​

 

[القائـد الأعلى]

رد: Mil Mi-28L النسخه العراقيه

اشترى العراق 30 منها وانتهى الموضوع

 

[عبد الملك]

رد: Mil Mi-28L النسخه العراقيه

كلامك صحيح يازعيم من ناحية التحمل وصبر مروحيات الروس
ولاكنها مفتقرة الى التكنلوجيا التي تتواجد في الامريكية
صح ام لا؟
بنسبة للكاموف52 فهي جديدة في الخدمة انتظر رد الامريكين لمروحية منافسة لها
انظر الى الاباتشي رغم قدمها جدا ولكن مازالت في ريعان شبابها وتطورها ومازالت يخاف منها العدو
وبنسبة للعراق يازعيم
الامريكين كانو يهبطون بمروحياتهم في المدن وحرب العصابات التي تحدث فأكيد سوف تصاب وتتضرر
قريبة جدا من مرمى النيران والاشتباكات المرعبة التي تحدث داخل المدن من اسلحة اربي جي
وكلاشنكوف وار بي كي وووو
لا تلومهم
ولاتنسى ايضا المروحيات الروسية التي عانت في افغانستان والشيشان اثناء الحرب الروسية
غير ذالك تكاليف المروحيات الروسية القليلة والرخيصة مقارنة مع الامريكية مما جعل النيتو يستخدمها في حربه لطالبان
النيتو يحتاجون الى النقل فقط
فلذالك اختارو الروسي لكي ينقلهم بأقل التكاليف فقط
ولكن عند الحاجة الى مروحيات هجومية فأكيد سوف يأخذون الاباتشي وليس المي28 نظرا لقدرتها القويية على شن غارات دقيقة وقوية
...
​

التكاليف تؤكد تفوق المروحيات الروسية عن الغربية حتى للأمريكيين و البريطانيين و الأوروبيين إذا

معلومة أتعرف معنى التكنولوجيا
أعد تعريف هذه الكلمة

تفوق المروحيات الروسية في التحمل
يعني أن روسيا تفوقت على أمريكا في تكنولوجيا المواد

كلمة تكنولجيا كلمة شاملة
لذلك يجب أن تحدد أي التكنولوجيا التي تقصد أن أمريكا تتفوق فيها
إذا تقصد تقصد تكنولوجيا الردارات أنت إعترفت أنا الكاموف تتفوق على الاباتشي في ذلك و تنتضر الرد و لحين ذلك لكل حادث حديث فلا أحد يتنبأ المستقبل
أم ربما تريد القول أن الأباتشي الت ستعتزم أمريكا صناعتها مستقبلا تتفوق كثيرا على الروسية

على كل حتى الراغي تعتبر تكنولوجيا في زمننا ها و تعتمد لحسابات دقيقة إذا فهي تكنولوجيا لذلك حدد في ما تتفوق الأمريكية

أخير تفوق المروحيات الروسية في الحروب بحيث تعتبر الأقل تضررا من نضيراتها فهذا يعني أنها الأفضل و الأكثر عملياتيا طبعا دون أن ننقص من المروحيات الغربية حسب الضاهر لنا من الأخبار