السو30 امكا الهنديه والنسر الصامت السعوديه قريبا لمن النصر ؟؟؟

[S t E L t H]

رد: السو30 امكا الهنديه والنسر الصامت السعوديه قريبا لمن النصر ؟؟؟

ههههههههههههههههههههه لا يا اخي

انا لا اعرف المستحيل بروسيا

كل يوم تصنع سلاح يكون اقوى سلاح في العالم وليس له مضاد:yahoo[1]::yahoo[1]:

يمكن الميغ17 بتتفوق على الرابتور ليش لا :a020[2]:

شكرا لك

أخي امير



و الله فيه نااااس هنا احسس انهم رووس ما هم عررب


الاحظ دائما مع الروس و كل شي حتى لو ابي احلف يفضلها على بلده


انا اقول من رااي امريكا متفوقه على العالم كله بجيل كامل


لكن ما اقول الا فليذهبوا للجحيم جميعهم



سي يو​

 

[BERKUT_SU]

رد: السو30 امكا الهنديه والنسر الصامت السعوديه قريبا لمن النصر ؟؟؟

هناك نقطة تفوق اخرى للسو-30 في الحموله للسو-3. ......فعند المقارنه النسر الصامت فقط لاغراض القتال جو-جو فقط ...لو حملت بالصواريخ اكثر والقنابل مثل سو-3. لاصبح مقطعها الراداري 2م2 .......طبعا بالنسبه للحموله في القتال الجوي فهو امر مهم جدا لا يدركه الا الطيار نفسه فقط ولهذا فالبصمه الراداريه الاماميه المخفضه من الامام كانت على حساب الحموله المهمه جدا .....
النقطه المميزه للف-15 والتي تتساوى نوعا ما مع السو-3. على خلاف الطائرات الامريكيه الاخرى مثل ف18 و ف35 هو المرونه والوقود الداخلي الممتازان اللذان يسمحان للف15 بالقتال والمناوره و لوقت طويل مع سو-30

في القتال القريب من الصعب هزيمة طائره مناوره وبدفع موجهه مثل السو-30 م ك اي

 

[محمد فتحي]

رد: السو30 امكا الهنديه والنسر الصامت السعوديه قريبا لمن النصر ؟؟؟

نسيتم أمر مهم جدا:
يمكن للسوخوي 35 حمل صاروخ r-37 الذي يصل مداه إلى 400 كلم
هذا الصاروخ تحمله مقاتلتان روسيتان فقط هما الميغ 31 و السوخوي 35
لو صحت المقارنة لكانت بين الميغ 31 الاعتراضية والأف 15 سيلنت إيجل.
نقطة أخرى : السو 35 لديها بعض الاختلافات عن السو 35 بي أم
السو 35 بها 12 نقطة تعليق والبي أم بها 14 نقطة تعليق
سعر السو 35 العادية حوالي 45 مليون دولار أما البي أم فقد يصل إلى 70 مليون دولار

 

[BERKUT_SU]

رد: السو30 امكا الهنديه والنسر الصامت السعوديه قريبا لمن النصر ؟؟؟

نسيتم أمر مهم جدا:
يمكن للسوخوي 35 حمل صاروخ r-37 الذي يصل مداه إلى 400 كلم
هذا الصاروخ تحمله مقاتلتان روسيتان فقط هما الميغ 31 و السوخوي 35
لو صحت المقارنة لكانت بين الميغ 31 الاعتراضية والأف 15 سيلنت إيجل.
نقطة أخرى : السو 35 لديها بعض الاختلافات عن السو 35 بي أم
السو 35 بها 12 نقطة تعليق والبي أم بها 14 نقطة تعليق
سعر السو 35 العادية حوالي 45 مليون دولار أما البي أم فقد يصل إلى 70 مليون دولار

ما علاقة ر-37 والمج-31 بالامر ؟؟

 

[محمد فتحي]

رد: السو30 امكا الهنديه والنسر الصامت السعوديه قريبا لمن النصر ؟؟؟

لم تفهمني أخ بيركوت
قصدت أن ال أف-15 والميغ 31 لهما نفس المهام وتقريبا نفس القدرات لذلك كان من الأفضل (حسب وجهة نظري) أن تتم المقارنة بينهما.
أما ذكري للصاروخ أر-37 فقد شاهدت أن الكل يتحدث عن الأر 77 فقط ولم يعطوا لهذا الصاروخ اهتماما يذكر

 

[tom14cat]

رد: السو30 امكا الهنديه والنسر الصامت السعوديه قريبا لمن النصر ؟؟؟

لم تفهمني أخ بيركوت
قصدت أن ال أف-15 والميغ 31 لهما نفس المهام وتقريبا نفس القدرات لذلك كان من الأفضل (حسب وجهة نظري) أن تتم المقارنة بينهما.
أما ذكري للصاروخ أر-37 فقد شاهدت أن الكل يتحدث عن الأر 77 فقط ولم يعطوا لهذا الصاروخ اهتماما يذكر

اعتقد بأن الار-37 مخصص لإسقاط طائرات الاواكس وطائرات الصهريج فقط.

 

[القيصر الروماني.]

رد: السو30 امكا الهنديه والنسر الصامت السعوديه قريبا لمن النصر ؟؟؟

اعتقد بأن الار-37 مخصص لإسقاط طائرات الاواكس وطائرات الصهريج فقط.

بالفعل اخي توم هذه الصواريخ r-37-r-33-novator ks172 - Kh-31 والتي يطلق عليها اصطلاحا لقب AWACS killer هي صواريخ مخصصة لاصطياد طائرات الصهريج والاواكس والقاذفات الاستراتيجية وهي تتميز بمدى وسرعة كبيرة جدا لكنها ضعيفة جدا في المناورات {{ 6 g }} ضد المقاتلات لذالك لا تستخدم ضد الطائرات المقاتلة ....لاشارة فقط ان روسيا هي الدولة الرائدة :a020[2]: :76_khlodi-com[1]: في هذا المجال و لا نجد عند الغرب مايقابله بها ما عدا الفوينيكس الامريكي الذي سحب من الخدمة والذي يبقى اقل كفاءة من الصواريخ الروسية

 

[tom14cat]

رد: السو30 امكا الهنديه والنسر الصامت السعوديه قريبا لمن النصر ؟؟؟

بالفعل اخي توم هذه الصواريخ r-37-r-33-novator ks172 - kh-31 والتي يطلق عليها اصطلاحا لقب awacs killer هي صواريخ مخصصة لاصطياد طائرات الصهريج والاواكس والقاذفات الاستراتيجية وهي تتميز بمدى وسرعة كبيرة جدا لكنها ضعيفة جدا في المناورات {{ 6 g }} ضد المقاتلات لذالك لا تستخدم ضد الطائرات المقاتلة ....لاشارة فقط ان روسيا هي الدولة الرائدة :a020[2]: :76_khlodi-com[1]: في هذا المجال و لا نجد عند الغرب مايقابله بها ما عدا الفوينيكس الامريكي الذي سحب من الخدمة والذي يبقى اقل كفاءة من الصواريخ الروسية

نعم اخي القيصر لا يوجد في الغرب مايقارع هذا الصاروخ باستثناء الفونيكس وحتى الفونيكس مداه أقل بكثير من الصاروخ الروسي.

 

[محمد فتحي]

رد: السو30 امكا الهنديه والنسر الصامت السعوديه قريبا لمن النصر ؟؟؟

بارك الله فيكم.
لقد تعلمت شيئا جديدا ، لقد كنت أظن أن الأر-37 صاروخ جو جو يطلق على أي هدف جوي.
عندي سؤال : ألا يمكن لمقاتلة سوخوي 35 مثلا أن تطلق هذا الصاروخ على مقاتلة أو قاذفة ثقيلة من مسافة بعيدة مثلا : 250 كم أو 300 كم
وأيضا ماذا عن الميج 31 .
تقبلوا فائق احترامي

 

[tom14cat]

رد: السو30 امكا الهنديه والنسر الصامت السعوديه قريبا لمن النصر ؟؟؟

بارك الله فيكم.
لقد تعلمت شيئا جديدا ، لقد كنت أظن أن الأر-37 صاروخ جو جو يطلق على أي هدف جوي.
عندي سؤال : ألا يمكن لمقاتلة سوخوي 35 مثلا أن تطلق هذا الصاروخ على مقاتلة أو قاذفة ثقيلة من مسافة بعيدة مثلا : 250 كم أو 300 كم
وأيضا ماذا عن الميج 31 .
تقبلوا فائق احترامي

بالتأكيد أخي يمكن لهاتين الطائرتين اسقاط القاذفات والطائرات الكبيرة بهذا الصاروخ وبالاخص السو-35 حيث يصل مدى رادارها إلى 400كم مما يمكنها من كشف الطائرات كبيرة الحجم وإطلاق الصاروخ عليها من مسافة تفوق الـ 250كم... وطبعاً كما قال الاخ القيصر فإن قوة مناورة هذا الصاروخ ضعيفة ولكنها كفيلة بإسقاط الطائرات والقاذفات الكبيرة والتي لديها قدرات ضئيلة على المناورة.

 

[محمد فتحي]

رد: السو30 امكا الهنديه والنسر الصامت السعوديه قريبا لمن النصر ؟؟؟

بالتأكيد أخي يمكن لهاتين الطائرتين اسقاط القاذفات والطائرات الكبيرة بهذا الصاروخ وبالاخص السو-35 حيث يصل مدى رادارها إلى 400كم مما يمكنها من كشف الطائرات كبيرة الحجم وإطلاق الصاروخ عليها من مسافة تفوق الـ 250كم... وطبعاً كما قال الاخ القيصر فإن قوة مناورة هذا الصاروخ ضعيفة ولكنها كفيلة بإسقاط الطائرات والقاذفات الكبيرة والتي لديها قدرات ضئيلة على المناورة.

بارك الله فيك. على شرحك القيم
معنى كلامك أنه يمكن للمقاتلات تجنب هذا الصاروخ من المسافات البعيدة.
ماهي نسبة الإفلات من الأر-37
بخصوص الأر 77 ما هي قدرة أي طائرة على الهروب منه وإن كنت أعتقد أن هذا الأمر مستحيل ضمن مسافة معقولة مثلا :100 كم

 

[فيلد مارشال]

رد: السو30 امكا الهنديه والنسر الصامت السعوديه قريبا لمن النصر ؟؟؟

اخى محمد فتحى اولا اسمك على اسمى ودة شىء شدنى هههههههههه .. الار 77 مداة اكبر من اى صاروخ جو جو فى الخدمة الحالية فى المريكا باستثناء الفونيكس ولكن ما يميزة اكثر على الامرام هو ان الامرام يطبق على الهدف وتكون ضربتة قاتلة ومستحيل الافلات منها من مدى 60 كم اما الار 77 فمن 75 الى 80 كم .. يعنى الفرق واضح ... يعنى بالعقل لو اى طيار يمتلك الار 77 اكتشف اى نوع من انواع الطائرات من المدى دة يقدر يوقعها بغض النظر عن اسمها او تقنيتها وهو دة اللى الروس بيعكفو على تطويرة فى نظام الجو جو بين الطائرات المستقبلية وهو رادار الال باند الذى سيجل محل الاكس باند وبذلك تكون تقنية التخفى سهلة الكشف على الطائرات الروسية ولكنها تظل صعبة على معظم الرادارات الارضية الموجودة حاليا بالخدمة فى الكثير من بلدان العالم وزى ما قولت الطائرة مش قتال جو جو فقط ولكن لها مهام متعددة اخرى تستطيع الاستفادة من تقنية التخفى استفادة قصوى بها

 

[BERKUT_SU]

رد: السو30 امكا الهنديه والنسر الصامت السعوديه قريبا لمن النصر ؟؟؟

لم تفهمني أخ بيركوت
قصدت أن ال أف-15 والميغ 31 لهما نفس المهام وتقريبا نفس القدرات لذلك كان من الأفضل (حسب وجهة نظري) أن تتم المقارنة بينهما.
أما ذكري للصاروخ أر-37 فقد شاهدت أن الكل يتحدث عن الأر 77 فقط ولم يعطوا لهذا الصاروخ اهتماما يذكر

المج-31 تختلف كثيرا عن الف15 .....المج-31 بالاساس اعتراضيه وسريعه وسريعة التسلق لاعتراض المدمرات والاواكس قبل ان تبلغ اهدافها اصلا ... ف-15 طائره متعددة الاغراض للقتال الجوي والارضي ....
بالنسبه ل ر-37 فهو ايضا يستخدم ضد طائرات بدون طيار مثل جلوبال هوك ...ويتميز هذه الصواريخ بانه يمكن ان تتبع الهدف (الاواكس بشكل سلبي ) مما يفاجا الهدف بوقت قصير جدا عندما يشتغل الباحث الخاص بالصاروخ ويكون الوقت متاخر جدا للاواكس للتنبه ....لهذا من اراد ان يشتري السوخوي او المج ويريد مواجهة امريكا او اسرائيل او ناتو فاما ان يمتلك اواكس والقدره على تشغيلها وحمايتها او ان يمتلك مثل هذه الصواريخ والا ستكون مهمته صعبه للتفوق الجوي ....

 

[BERKUT_SU]

رد: السو30 امكا الهنديه والنسر الصامت السعوديه قريبا لمن النصر ؟؟؟

اعتقد بأن الار-37 مخصص لإسقاط طائرات الاواكس وطائرات الصهريج فقط.

هذا موضوع قد يكون مفيدا

http://defense-arab.com/vb/showthread.php?t=16522

 

[محمد فتحي]

رد: السو30 امكا الهنديه والنسر الصامت السعوديه قريبا لمن النصر ؟؟؟

بارك الله فيك أخي بيركوت أفدتني كثيرا.
لكن ما لم أفهمه قضية الميج 31 والأوإكس.
من فضلك أريد توضيحا صغيرا بهذا الشأن .
تقبلوا تحياتي

 

[BERKUT_SU]

رد: السو30 امكا الهنديه والنسر الصامت السعوديه قريبا لمن النصر ؟؟؟

بارك الله فيك أخي بيركوت أفدتني كثيرا.
لكن ما لم أفهمه قضية الميج 31 والأوإكس.
من فضلك أريد توضيحا صغيرا بهذا الشأن .
تقبلوا تحياتي

توضيح من اي جانب ؟؟
اقرا الموضوع :

http://defense-arab.com/vb/showthread.php?t=16522

 

[محمد فتحي]

رد: السو30 امكا الهنديه والنسر الصامت السعوديه قريبا لمن النصر ؟؟؟

كيف يمكن للميج 31 أن تقوم بعمل الأواكس
أنا أظن أن عمل الأواكس هو القيادة الجوية.
يعني لماذا لم يتم تصنيع طائرات بحجم الميج 31 لتقوم بهكذا عمل؟؟؟

 

[BERKUT_SU]

رد: السو30 امكا الهنديه والنسر الصامت السعوديه قريبا لمن النصر ؟؟؟

كيف يمكن للميج 31 أن تقوم بعمل الأواكس
أنا أظن أن عمل الأواكس هو القيادة الجوية.
يعني لماذا لم يتم تصنيع طائرات بحجم الميج 31 لتقوم بهكذا عمل؟؟؟

للقيام بعمل الاواكس وبنفس الكفاءه تحتاج الى رادار بهوائي كبير وتحتاج الى طاقه متولده من محركات كبيره مثل الانتونوف او البوينج ..الخ وهذا صعب على طائرات صغيره لكن يمكن ان تقوم هذه الطائرات بعمل اواكس مصغره عن طريق المشاركه في تغطية الاجواء ....هناك رادار يستعمل للاستطلاع يحمل تحت الجناح على مقاتلات روسيه لا اذكر اسمه ولكن اعتقد انه a400 (ساتاكد لاحقا ) يمكن ان يستخدم ولكن ليس بكفاءة الاواكس

 

[BERKUT_SU]

رد: السو30 امكا الهنديه والنسر الصامت السعوديه قريبا لمن النصر ؟؟؟

a400 h او m400 >>>>>ساتاكد لاحقا

 

[محمد فتحي]

رد: السو30 امكا الهنديه والنسر الصامت السعوديه قريبا لمن النصر ؟؟؟

شكرا جزيلا على ردك الشافي والكافي