دبابة M1A2S Abrams السعودية | القصة الكاملة لأقوى أسطول أبرامز عربي

[TORNADO.SA TORNADO.SA عضو موثق.]

تم العلم يخوي الله يجزاك خير

أكيد الأخ @حميد707 عنده العلم و مصادره ومعلوماته موثوقة أكثر مني

شاكر لك على التوضيح و الإشارة

نحن هنا نكمل بعض ونتعلم من بعض مافي احد احسن من احد.... والجميع ينقصه معلومه يجدها عند غيره.

واي معلومه جدليه مشكوك فيها حتى توثق من مصدر او مصادر موثوقه بغض النظر من هو العضو ناقل المعلومه.


بالتوفيق

 

[رحال 2010 رحال 2010 عضو موثق.]

بيض الله وجهك يا غالي على هذا الطرح الوافي والمتميز كعادتك

موضوع دسم ويستحق القراءة والتحليل

ما يميز النسخة السعودية M1A2S ليس فقط التدريع الجبهي المعزز وحزمة الوعي الظرفي المتطورة

بل في قدرتها على العمل كعقدة شبكية ذكية مدمجة بالكامل مع أنظمة السيطرة والاتصالات التكتيكية في القوات البرية

التفوق الحقيقي اليوم لا يقاس بالدبابة كمنصة منفردة.. بل في مدى تناغمها العملياتي مع عربات الإسناد الناري مثل Bradley وعائلات الـ LAV

وهو ما يمنح تشكيلاتنا المدرعة مرونة تكتيكية فائقة وقدرة عالية على تحقيق مفهوم "الفتك المشترك" في مسرح العمليات المعقد

تحياتي لك ومتابع لإبداعاتك القادمة.

 

[رحال 2010 رحال 2010 عضو موثق.]

كلامك على العين والراس . مشكلة الدبابات في نظري وخصوصا الدبابات الغربية ان تدريعها قوي للغاية لكن انا بتخوف على الجنود ان تصيب دبابة معادية الدبابة ابرامز اصابة واردة فينتج عن هذه الاصابة موت الطاقم بفعل صهر الدرع الخاص بالدبابة .

ويتم احتراقهم بطريقة لا ادمية فباب الخروج من الدبابة موجود في سقف الدبابة تحديدا البرج الخاص بها وخروجهم عند اصابتها شبه مستحيل في بعض الاحيان .

ولذلك انا مش بتكلم عن الدبابة ميركافا غير انها سيئة لان محركها في المقدمة وليس في المؤخرة وتدميرها بهذه الطريقة سهل بسبب ان المحرك لقمة سائغة ومن دون المحرك لن تتحرك الدبابة .

احب ان اضيف ميزة للدبابة ميركافا (مثل المدرعات المدولبة) وهي وجود باب خلفي في الدبابة لخروج الطاقم عند اصابتها اصابة بالغة وهذه ميزة تتميز بها الدبابة ميركافا دونا عن بقية الدبابات الدبابات الغربية .

طبعا ليس في كل الاحوال يموت الطاقم بفعل صهر الدرع الخاص بالدبابة لكن يجب افتراض الاسوء .

لكن مايميز الدبابات الشرقية مثل تي 90 انها على الاغلب في حالة الاصابة بقذيفة في البرج فان برجها يطير وهذا حل اخر من وجهة نظرى لموت الطاقم بطريقة انسانية .

يا طيب.. من الواضح أن مفهوم الحروب الحديثة غائب تماماً عن مخيلتك ونك لم تقرا الموضوع جيدا

وتفكيرك العسكري لا يزال حبيس حقبة معركة كورسك في الحرب العالمية الثانية القائمة على حشو الحديد الجاف وحساب العدد فقط

إليك التفنيد العسكري الذي يثبت أنك تتحدث في وادٍ والعقيدة العسكرية المعاصرة في وادٍ آخر:

لديك خلط كارثي في مفهوم الكم والكيف: عندما تتحدث عن حصر أسطول الأبرامز في 575 دبابة وتتجاهل الصفقات والترقيات المستمرة المتجهة نحو الـ SEPv3 بأعدادها الضخمة، فأنت تثبت جهلك .. لأن الـ 575 دبابة السعودية الحالية من طراز M1A2S هي نسخ هجينة خاصة مجهزة بحزمة الحماية الخارقة Special Armor Package وقذائف اليورانيوم المستنفد وعقد الاتصال التكتيكي الـ FBCB2 .. الدبابة الواحدة منها تعادل تكتيكياً كتيبة كاملة من دبابات الجيل الثاني التي تسردها في قائمتك.

يبدو انك لديك جهل مطبق بمنظومة الأسلحة المشتركة فلحروب الحديثة في أوكرانيا أثبتت بالدليل القاطع أن الدبابة المعزولة هي مجرد نعش متحرك مهما كان عددها

القوة البرية السعودية لا تقاس بالدبابة منفردة .. بل بتكاملها الشبكي المرعب مع أكثر من 3,000 عربة قتالية مدرعة ضاربة مثل Bradley وعائلات الـ LAV-700 والـ Piranha المترابطة رقمياً لحظة بلحظة

إقحامك لدبابات الباتون M60A3 أو الـ AMX-30 كمعيار لتقييم الكفاءة والقدرة القتالية الحالية هو قمة الهبد العسكري

فهذه المنصات إما خرجت للخطوط الخلفية أو تستخدم لإسناد ثانوي .. والاعتماد الضارب كلياً على الأبرامز والمدرعات الثقيلة الفتاكة شبكياً

الحقيقة التي تحاول حجبها بغربال الأرقام الفارغة فلا يوجد جيش في المنطقة يمتلك هذا التكامل البنيوي والنوعي الرقمي مقترناً بإنفاق سليم وإدارة عسكرية صامتة واعية تصنع الفارق في الميدان وليس في مناورات الاستعراض التلفزيوني

 

[الحاج سليمان الحاج سليمان عضو موثق.]

ياريت اخي شوية معلومات عن إنجازات الدبابة و "التكامل مع وحدات المشاة" في الحرب الأخيرة مع الحوثي وكيف كانت التكتيكات السعودية في استخدام الدبابة وتقييمك الشخصي للأمر

يعود العم أنور لعادته القديمة
رغم مرور سنوات طويلة على ( صداقتنا) إلا انني لم أتوصل أبدا لفهم سر ( حبك) الكبير للجيش السعودي ، ( والمصري و الجزائري ) بالمرة، حبك للجيش ( العراقي) مفهوم طبعا

 

[anwaralsharrad anwaralsharrad عضو موثق.]

يعود العم أنور لعادته القديمة
رغم مرور سنوات طويلة على صداقتنا، إلا انني لم أتوصل أبدا لفهم سر ( حبك) الكبير للجيش السعودي ، ( والمصري و الجزائري ) بالمرة، حبك للجيش ( العراقي) مفهوم طبعا

وإن شاء الله تدوم هذه الصداقة يا شيخ عبدالرحمنفما يجمعنا أكثر بكثير مما يفرقنا !!

 

[Saud06]

مشاهدة المرفق 864753

مشاهدة المرفق 864752​

الفقير صاحب الصندقه مصدوم

 

[ALI912]

الابرامز كان لها دور عظيم في عاصفة الحزم في اليمن

توغلت داخل الاراضي اليمنية بتناغم تام مع المشاة والهيل المسلح والمقاتلات

وفتحت ثغور واقامت خطوط دفاعية وايضا قامت بهجوم مضاد اكثر من مرة

طبعا حديثي فقط عن النسخة الجبارة M1A2

ولكن النسخة الغلبانة الفقيرة M1A1
ما شاركت للاسف

على فكرة السعودية استخدمة ايضا m60 في معركة مارب والجوف وبعد عام سحبتها

 

[ALI912]

شايفني ترامب؟!

مشاهدة المرفق 864619​

ترامب اللاتيني

 

[practical magic]

مشاهدة المرفق 864753

مشاهدة المرفق 864752​

ملعوبة

قلبك أبيض يا شيخ

 

[practical magic]

ممكن سؤال عن أماكن تمركز الإبرامز؟ مخصصة للجبهة الجنوبية فقط؟ (اليمن)

و تشكل ضمن تشكيلات مدرعة صرفه ( فرق مدرعة )؟ أم تعمل ضمن تشكيلات من تخصصات أخري ضمن ألوية إسناد لفرق مشاة مثلاً؟

وأعتقد رغم تقدم هذا الطراز لكن يبقي عدد ضئيل جداً مقارنة بالتحديات والتهديدات المحتملة، الجنوب والشرق والشمال الغربي والشرقي كلها نقاط تهديد متفاوتة الخطورة تتطلب حضور مدرعة كثيف وآني وبسبب المسافات الكبيرة يصعب جعل منطقة إحتياطي لمنطقة أخري.

ما رأيك ؟ @حميد707

 

[Saudi silent Saudi silent عضو موثق.]

ممكن سؤال عن أماكن تمركز الإبرامز؟ مخصصة للجبهة الجنوبية فقط؟ (اليمن)

و تشكل ضمن تشكيلات مدرعة صرفه ( فرق مدرعة )؟ أم تعمل ضمن تشكيلات من تخصصات أخري ضمن ألوية إسناد لفرق مشاة مثلاً؟

وأعتقد رغم تقدم هذا الطراز لكن يبقي عدد ضئيل جداً مقارنة بالتحديات والتهديدات المحتملة، الجنوب والشرق والشمال الغربي والشرقي كلها نقاط تهديد متفاوتة الخطورة تتطلب حضور مدرعة كثيف وآني وبسبب المسافات الكبيرة يصعب جعل منطقة إحتياطي لمنطقة أخري.

ما رأيك ؟ @حميد707

انت ماشاءالله عليك عضو من 2014 لكن مشاركاتك قليلة جداً

 

[practical magic]

انت ماشاءالله عليك عضو من 2014 لكن مشاركاتك قليلة جداً

العبد الفقير أقدم من هذا التاريخ ومرتبط بالمنتدى منذ زمن بعيد ربما يقارب ال ١٨ عام.

لكن بحكم الشغل وبصراحة مهاترات اليوم لا تسمح بالمشاركة وتتوه الموضوعات الجيدة فى المناكفات الفارغة.
دبابتي أحسن من دبابتك وإحنا جامدين وأنتوا لأ وهكذا.

موضوع كالذي نحن بصدده اليوم موضوع مميز متعوب عليه لكن بدل من مناقشة إمكانيات منظومات التهديف ومدياتها ومقارنتها بنظائرها قفزت المناكفات وتكاد تغلق الموضوع قبل أن يبدأ والله المستعان.

المنتدي أصابته لعنة السوشيال ميديا وعلى الإدارة الإنتباه.

لا أكذبك القول حين أقول ، أعلب الأوقات أكتب ردود وأعود لمسحها بسبب الإحباط وأظن أن كثيرين مثلي.

 

[حميد707 حميد707 عضو موثق.]

ممكن سؤال عن أماكن تمركز الإبرامز؟ مخصصة للجبهة الجنوبية فقط؟ (اليمن)

و تشكل ضمن تشكيلات مدرعة صرفه ( فرق مدرعة )؟ أم تعمل ضمن تشكيلات من تخصصات أخري ضمن ألوية إسناد لفرق مشاة مثلاً؟

وأعتقد رغم تقدم هذا الطراز لكن يبقي عدد ضئيل جداً مقارنة بالتحديات والتهديدات المحتملة، الجنوب والشرق والشمال الغربي والشرقي كلها نقاط تهديد متفاوتة الخطورة تتطلب حضور مدرعة كثيف وآني وبسبب المسافات الكبيرة يصعب جعل منطقة إحتياطي لمنطقة أخري.

ما رأيك ؟ @حميد707

فيما يتعلق بأماكن تمركز دبابات M1A2S Abrams فإن أكبر تجمع وتشغيل لهذه الدبابات يتركز في المنطقة الشمالية الغربية من المملكة ضمن التشكيلات المدرعة الرئيسية للقوات البرية الملكية السعودية، مع انتشار وحدات أخرى في مناطق مختلفة وفقاً للمتطلبات العملياتية وخطط الدفاع الوطني، ولا يقتصر دورها أو تمركزها على الجبهة الجنوبية أو مسرح العمليات المتعلق باليمن فقط.

أما من ناحية التنظيم العسكري، فإن دبابات أبرامز السعودية تعمل أساساً ضمن تشكيلات الألوية المدرعة والوحدات القتالية المدرعة المتخصصة، وليست مجرد عناصر إسناد ملحقة بقوات المشاة ومع ذلك، فإن العقيدة العسكرية الحديثة تعتمد على مبدأ التكامل بين مختلف صنوف القوات ضمن مفهوم "حرب الأسلحة المشتركة" حيث تعمل الدبابات جنباً إلى جنب مع المشاة الآلية والمدفعية والدفاع الجوي والهندسة العسكرية والاستطلاع والطيران، لتحقيق أقصى درجات الفعالية القتالية في ساحة المعركة.

وبالنسبة للأعداد، فإن الحديث عن محدودية الأسطول لم يعد دقيقاً في ظل الاتفاقية الأخيرة الخاصة بتحديث وشراء دبابات أبرامز إضافية، حيث سيرتفع إجمالي الأسطول السعودي إلى نحو 875 دبابة أبرامز M1A2S/SEPv3، وهو رقم كبير على المستوى الإقليمي ويوفر للقوات البرية السعودية قوة مدرعة معتبرة وقادرة على الانتشار عبر عدة مسارح عمليات في الوقت نفسه.

كما يجب الأخذ في الاعتبار أن طبيعة التهديدات التي تواجه المملكة اليوم تختلف عن سيناريوهات الحروب التقليدية واسعة النطاق بين جيوش نظامية ضخمة كما كان الحال خلال الحرب الباردة، إذ تتركز التحديات الأمنية بصورة أكبر على التهديدات غير النظامية والمليشيات المسلحة والجماعات التي تعتمد تكتيكات حرب العصابات والحرب اللامتماثلة، وهي تهديدات لا تتطلب بالضرورة حشوداً هائلة من الدبابات بقدر ما تتطلب تكاملاً بين مختلف الأفرع القتالية وقدرات الاستطلاع والاستجابة السريعة.

لذلك فإن تقييم القوة المدرعة لا يُقاس بعدد الدبابات وحده، فالدبابة الحديثة لا تعمل منفردة في ميدان القتال، بل تمثل جزءاً من منظومة قتالية متكاملة تشمل المشاة والمدفعية والطيران والاستطلاع والدفاع الجوي والدعم اللوجستي.

كما أن حجم القوات المدرعة السعودية وانتشارها على امتداد مناطق المملكة المختلفة يمنحها مرونة عملياتية وقدرة على التعامل مع التهديدات المحتملة على أكثر من جبهة وفقاً لمتطلبات الموقف العسكري.

​

 

[saad112]

والبرادلي ليه مالها صفقات جديدة لا يكون الجماعة سمعوا كلام @Saudi silent

 

[TORNADO.SA TORNADO.SA عضو موثق.]

فإن العقيدة العسكرية الحديثة تعتمد على مبدأ التكامل بين مختلف صنوف القوات ضمن مفهوم "حرب الأسلحة المشتركة

حميد...
التكامل.. كلمه بسيطه ولكن أراها شخصيا مفتاح النجاح لأي منظومه امنيه او حكوميه او خاصه في اي دوله مثل التعليم والصحه الخ.... وايضا أهميتها تصل لإنسان شخصيا في الحياه.... بدون فلسفه

---

السؤال
ماهي اهم ادوات التكامل المطلوب توفرها لدى أي جيش حتى يتم تصنيفه ضمن الجيوش التي تمتلك عقيده عسكريه حديثه وبإستطاعته ان ان يقوم بعمليات عسكريه ضمن مفهوم حرب الأسلحه المشتركه؟

تعتمد تكتيكات حرب العصابات والحرب اللامتماثلة، وهي تهديدات لا تتطلب بالضرورة حشوداً هائلة من الدبابات بقدر ما تتطلب تكاملاً بين مختلف الأفرع القتالية وقدرات الاستطلاع والاستجابة السريعة.

بالأحمر كلمات اختصرت الكثير وتدرس


لا تسحب على السؤال؟

 

[حميد707 حميد707 عضو موثق.]

والبرادلي ليه مالها صفقات جديدة لا يكون الجماعة سمعوا كلام @Saudi silent

عدد 600 مدرعة برادلي يعتبر رقم كبير بالمناسبة، وعلى أي حال هناك مفاوضات جارية لاقتناء 60 مدرعة إضافية، ما سيعزز حجم الأسطول وقدراته العملياتية بشكل أكبر.

 

[حميد707 حميد707 عضو موثق.]

حميد...
التكامل.. كلمه بسيطه ولكن أراها شخصيا مفتاح النجاح لأي منظومه حكوميه او خاصه في ادوله مثل التعليم والصحه الخ.... وايضا أهميتها تصل لإنسان شخصيا... بدون فلسفه

السؤال
ماهي اهم ادوات التكامل المطلوب توفرها لدى أي جيش حتى يتم نصنيفه ضمن الجيوش
التي تمتلك عقيده عسكريه حديثه وبإستطاعته ان ان يقوم بعمليات عسكريه ضمن مفهوم حرب الأسلحه المشتركه




عطوه لكزس هنا تستاهل

بالأحمر كلمات اختصرت الكثير وتدرس


لا تسحب على السؤال؟

لكي يُصنف أي جيش ضمن الجيوش التي تمتلك عقيدة عسكرية حديثة وقادرة على تنفيذ عمليات وفق مفهوم حرب الأسلحة المشتركة، فلا يكفي امتلاك أسلحة متطورة، بل يجب أن يمتلك منظومة متكاملة تربط جميع الأفرع القتالية في شبكة واحدة.

وتتمثل أهم ركائز ذلك في وجود منظومة قيادة وسيطرة واتصالات واستخبارات واستطلاع C4ISR فعالة تتيح للقادة امتلاك صورة ميدانية مشتركة وفورية لساحة المعركة، وتمكن مختلف الوحدات من تبادل المعلومات والبيانات القتالية بشكل لحظي.

وتكامل عملياتي بين القوات البرية والجوية والبحرية والدفاع الجوي، وقدرات استطلاع ومراقبة متقدمة، ومنظومات نيران دقيقة بعيدة المدى، إضافة إلى شبكة لوجستية قوية تضمن استدامة العمليات القتالية.

كما ان التدريب المشترك المستمر بين مختلف الأفرع العسكرية عاملاً أساسياً، لأن حرب الأسلحة المشتركة تقوم على التنسيق والتكامل بين جميع الصنوف القتالية، بحيث تعمل الدبابة والطائرة والمدفعية والدفاع الجوي والاستطلاع ضمن منظومة واحدة لتحقيق هدف عملياتي موحد، وليس كقوات منفصلة تعمل بشكل مستقل.

​

 

[TORNADO.SA TORNADO.SA عضو موثق.]

لكي يُصنف أي جيش ضمن الجيوش التي تمتلك عقيدة عسكرية حديثة وقادرة على تنفيذ عمليات وفق مفهوم حرب الأسلحة المشتركة، فلا يكفي امتلاك أسلحة متطورة، بل يجب أن يمتلك منظومة متكاملة تربط جميع الأفرع القتالية في شبكة واحدة.

وتتمثل أهم ركائز ذلك في وجود منظومة قيادة وسيطرة واتصالات واستخبارات واستطلاع C4ISR فعالة تتيح للقادة امتلاك صورة ميدانية مشتركة وفورية لساحة المعركة، وتمكن مختلف الوحدات من تبادل المعلومات والبيانات القتالية بشكل لحظي.

وتكامل عملياتي بين القوات البرية والجوية والبحرية والدفاع الجوي، وقدرات استطلاع ومراقبة متقدمة، ومنظومات نيران دقيقة بعيدة المدى، إضافة إلى شبكة لوجستية قوية تضمن استدامة العمليات القتالية.

كما ان التدريب المشترك المستمر بين مختلف الأفرع العسكرية عاملاً أساسياً، لأن حرب الأسلحة المشتركة تقوم على التنسيق والتكامل بين جميع الصنوف القتالية، بحيث تعمل الدبابة والطائرة والمدفعية والدفاع الجوي والاستطلاع ضمن منظومة واحدة لتحقيق هدف عملياتي موحد، وليس كقوات منفصلة تعمل بشكل مستقل.

​

الله يعطيك العافيه ...

 

[Saudi silent Saudi silent عضو موثق.]

والبرادلي ليه مالها صفقات جديدة لا يكون الجماعة سمعوا كلام @Saudi silent

اعدادها ضخمة جداً للأمانة والجيش السعودي يعتبر اكبر مشغل عالمي لها بعد امريكا وتعتبر مكلفة صراحة الى درجة ان لا احد اخر في العالم قادر على شرائها ومن حصل عليها بعد ذلك كان عن طريق المساعدات والهبات الامريكية من مخزون الجيش الامريكي مثل لبنان واوكرانيا

الافضل الاكتفاء بالعدد الحالي والتوجه الى التوسع في مشروع HEET​

 

[SA_1]

ال AMX-30 صارو يستخدمونا للتدريب بعد ما طلعت من الخدمة

​