هل طائرة F-15 EX أفضل من طائرة Su-57 ؟

[عبسي الاطخم]

و لو اني ما ارضى على قيصرنا المحبوب دام ظله, الا ان كلامك فيه وجاهه ههه

الصين خيار ممتاز موثوق و ما فيه تعقيد ( على الاقل من جانب الصين التعقيد السياسي لا يسألون عنه ).

النزاع الباكستاني الهندي الاخير فتح عيون, الصين تغلق الفجوه بسرعه تستحق الاعجاب.

للأسف هذا الواقع..

اكثر المنافحين عن الجيش الروسي لم يتوقع سوء قدراتها الجوية، يارجل تخيل اوروبا والغرب يناقش ويعلن عن ارسال بطاريات دفاع جوي، دبابات طيارات الخ in advance ولا كأن للروس قوات جوية او قدرات رصد لخطوط الامداد 😅

وايضا لايلامون، تتكلم عن اقتصاد 2 تريليون وميزانية جيش متواضعة مقارنة بالصينيين، الامريكان خارج المعادلة ويحلّقون لوحدهم. ولا ودي اتكلم عن R&D وانفاق لم يشهده التاريخ من قطاع خاص وحكومة مخيف في امريكا، وانفاق حكومي ضخم صيني وصل لحدود 500 مليار دولار..

الاسلحة الروسية بشكل عام جدا متواضعة، ميزتها السعر + عدم وجود قيود بالمجمل + انخفاض تكاليف الصيانة والتشغيل 👍

 

[Hegesias]

للأسف هذا الواقع..

اكثر المنافحين عن الجيش الروسي لم يتوقع سوء قدراتها الجوية، يارجل تخيل اوروبا والغرب يناقش ويعلن عن ارسال بطاريات دفاع جوي، دبابات طيارات الخ in advance ولا كأن للروس قوات جوية او قدرات رصد لخطوط الامداد 😅

وايضا لايلامون، تتكلم عن اقتصاد 2 تريليون وميزانية جيش متواضعة مقارنة بالصينيين، الامريكان خارج المعادلة ويحلّقون لوحدهم. ولا ودي اتكلم عن R&D وانفاق لم يشهده التاريخ من قطاع خاص وحكومة مخيف في امريكا، وانفاق حكومي ضخم صيني وصل لحدود 500 مليار دولار..

الاسلحة الروسية بشكل عام جدا متواضعة، ميزتها السعر + عدم وجود قيود بالمجمل + انخفاض تكاليف الصيانة والتشغيل 👍

ذكرتني بالقصه الشهيره, anecdotal بس معبره.

ناسا انفقت ملايين على قلم يكتب في صفر جاذبيه, الروس اخذوا معهم قلم رصاص لمحطة مير ههه

 

[Anti-aircraft]

المقارنة يجب ان تكون ند للند , دون ادخال باقي العوامل مثل الاواكس ..

السو-57 يمكنها ان ترى الاف-15 قبل ان تراها الاخيرة , ولديها مجموعة متنوعة من الصواريخ بعيدة المدى
اذن كيف يمكن ان تكون الاف-15 افضل ؟ بالطبع السو-57 ستكون الافضل

المقارنة يجب ان تكون بين السو-57 و الاف-35

الاف-15 تقارن من السو-27 , 30 , 35 .

 

[Anti-aircraft]

للأسف هذا الواقع..

اكثر المنافحين عن الجيش الروسي لم يتوقع سوء قدراتها الجوية، يارجل تخيل اوروبا والغرب يناقش ويعلن عن ارسال بطاريات دفاع جوي، دبابات طيارات الخ in advance ولا كأن للروس قوات جوية او قدرات رصد لخطوط الامداد 😅

وايضا لايلامون، تتكلم عن اقتصاد 2 تريليون وميزانية جيش متواضعة مقارنة بالصينيين، الامريكان خارج المعادلة ويحلّقون لوحدهم. ولا ودي اتكلم عن R&D وانفاق لم يشهده التاريخ من قطاع خاص وحكومة مخيف في امريكا، وانفاق حكومي ضخم صيني وصل لحدود 500 مليار دولار..

الاسلحة الروسية بشكل عام جدا متواضعة، ميزتها السعر + عدم وجود قيود بالمجمل + انخفاض تكاليف الصيانة والتشغيل 👍

القوات الجوية الروسية ليست مشكلتها منحصرة في السلاح والتكنلوجيا بل تمتد الى العقيدة القتالية وسوء التخطيط والتدريب
يتجلى ذلك في تكرر حوادث اسقاط مقاتلات روسية من طرف منظومات باتريوت تارة قرب الحدود وتارة فوق البحر الاسود
على سبيل المثال , ينظر الجيش الروسي الى عمليات SEAD / DEAD على انها عمليات تكتيكية خلال المهمة , وليست مهمات منفصلة لوحدها وهذا خلل فادح اضافة الى عدم تمكن الطيران الروسي من تدمير بطاريات باتريوت بعد اطلاقها النار وهذا المفروض انه يفضح مكان تواجدها حتى بصريا من خلال الدخان يعني مجاميع قوات خاصة على الارض يمكنها تثليث الموقع وارسال درونات انتحارية لقصف البطارية يعني الروس لا هم نجحوا من خلال القوات الجوية سواء بالتكنلوجيا ( صواريخ راكبة للشعاع مثلا ) ولا من خلال الهجوم الجوي التقليدي على ارتفاع منخفض ولا حتى من خلال القوات الخاصة ( مسيرات انتحارية , استهداف بصواريخ مضادة للدروع , قصف بالهاون , اقتحام وتدمير )

 

[aminemch]

ما عندهم الا ( -1 سقطت في اليمن ), + طلبيه 24 بلوك 70 لم تصل بعد.

مجبر اخاك لا بطل. فيه كلام الامارات بتعطيهم 30 ميراج 9-2000 يحتاجون كل دعم ممكن تقديمه.

24 حبه f16 بلوك +52
وتم تطويرها للAESA

 

[جزر الكوريل]

للأسف هذا الواقع..

اكثر المنافحين عن الجيش الروسي لم يتوقع سوء قدراتها الجوية، يارجل تخيل اوروبا والغرب يناقش ويعلن عن ارسال بطاريات دفاع جوي، دبابات طيارات الخ in advance ولا كأن للروس قوات جوية او قدرات رصد لخطوط الامداد 😅

وايضا لايلامون، تتكلم عن اقتصاد 2 تريليون وميزانية جيش متواضعة مقارنة بالصينيين، الامريكان خارج المعادلة ويحلّقون لوحدهم. ولا ودي اتكلم عن R&D وانفاق لم يشهده التاريخ من قطاع خاص وحكومة مخيف في امريكا، وانفاق حكومي ضخم صيني وصل لحدود 500 مليار دولار..

الاسلحة الروسية بشكل عام جدا متواضعة، ميزتها السعر + عدم وجود قيود بالمجمل + انخفاض تكاليف الصيانة والتشغيل 👍

السبب الرئيسي لعجز روسيا عن استخدام قواتها الجوية بفعالية هو فشلها في تدمير منظومات صواريخ أرض-جو المتنقلة الأوكرانية . فقد عجزت هذه القوات عن قمع الدفاعات الجوية للعدو. غابة مدعومة من دول الناتو - بسابقة لا مثيل لها - بصنوف الدفاعات الجوية ابتداء بمنظومات قصيرة المدى وحتى الباتريوت

روسيا والعالم باسره منذ حرب فيتنام لم يواجه جيش هذا الكم من صواريخ ارض جو وعلى راسها الباتريوت الذي يعد تقديمه لدولة سابقة في تاريخ دعم اعداء روسيا ، الجيش الروسي عندما اقتحم جورجيا كانت بالنسبة له مجرد نزهة للجنود الروس في اوستيا الجنوبية لماذا ؟ لان جورجيا لم يدعمها الغرب امام الجيش الروسي

 

[Al-Hakam III]

الاسلحة الروسية بشكل عام جدا متواضعة، ميزتها السعر + انخفاض تكاليف الصيانة والتشغيل 👍

سبب ذلك هو الأمور التي انتقدتها

تخلف تقني و فني عن قرينهم الغربي.. ذلك أدى الى بقاء الأسعار منخفضة و كذلك التشغيل و الصيانة

لذلك لا يعتبر الأمر ميزة ، إنما نتيجة لتواضع قدرات منظوماتهم

 

[Al-Hakam III]

النزاع الباكستاني الهندي الاخير فتح عيون, الصين تغلق الفجوه بسرعه تستحق الاعجاب.

المشكلة ما تقدر تقيس الموضوع بناء على ذاك النزاع

ما تدري هل هو فعلا تفوق للمنظومات الصينية أم الدلاخة المعهودة لأبو هنود الي منظومتهم الدفاعية ما فيه أي من أطرافها صاحي

 

[salem1520]

الفرق بين الاثنين ببساطة دام تمتلك خاصية شبحية فعدوك ميت قبل ان يدرك ذلك

 

[*الــمُــعـــآوي*]

• اختراق عميق ومواجهة مباشرة دون دعم كبير ➜ Su-57 الأفضل

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل لها هجمات موثقة اللي اعرفه حتى اوكرانيا ما دخلت بخط المواجهة

 

[*الــمُــعـــآوي*]

الفرق بين الاثنين ببساطة دام تمتلك خاصية شبحية فعدوك ميت قبل ان يدرك ذلك

وهل su-57 تمتلك قدرات مقاتلات الجيل الخامس او حتى ابرز سماتها معك انا في التصميم لكن القدرات وجززء كبير من هيكل المقاتلة وانظمتها وتجهيزتها ليست الا مقاتلة سو 35

 

[Racon]

وهل su-57 تمتلك قدرات مقاتلات الجيل الخامس او حتى ابرز سماتها معك انا في التصميم لكن القدرات وجززء كبير من هيكل المقاتلة وانظمتها وتجهيزتها ليست الا مقاتلة سو 35

رادار سو 35 ايربيس pesa

رادار سو 57 بيلقا aesa


نضام الحرب الإلكترونية في سو 35 كيبيني

نضام الحرب الإلكترونية في سو 57 هيمالايا


الأنظمة مختلفة

 

[*الــمُــعـــآوي*]

رادار سو 35 ايربيس pesa

رادار سو 57 بيلقا aesa


نضام الحرب الإلكترونية في سو 35 كيبيني

نضام الحرب الإلكترونية في سو 57 هيمالايا


الأنظمة مختلفة

رادار اف 15 AN/APG-82 متفوق تقنيا وواسع التغطيه مع انظمة الطائرة الاخرى هذي المقاتلة مع طيار متفوق ساكون كارثة في الجو
الميزة الوجيدة في رادارا سو 57
N036 فيه تغطية واسعة

 

[Racon]

رادار اف 15 AN/APG-82 متفوق تقنيا وواسع التغطيه مع انظمة الطائرة الاخرى هذي المقاتلة مع طيار متفوق ساكون كارثة في الجو
الميزة الوجيدة في رادارا سو 57
N036 فيه تغطية واسعة

اخي سأقول لك شيئ و رغم علمي انك لن تصدقه رادار سو 57 تم تطويره ليصل إلى 520 كلم هاذا شيئ تم تسريبه من cockpit الطائرة

 

[salem1520]

وهل su-57 تمتلك قدرات مقاتلات الجيل الخامس او حتى ابرز سماتها معك انا في التصميم لكن القدرات وجززء كبير من هيكل المقاتلة وانظمتها وتجهيزتها ليست الا مقاتلة سو 35

هذا الموضوع لا يجزم فيه الا من جربها على الورق وحسب بيانات الجهة الصانعة (بالرغم من ان عليها تحفظ) هي شبحية لم تجرب في ميدان قتالي حقيقي وقيل ان في تصميمها المبدئي عيوب وقيل كذلك انه تم تلافي العيوب ام يتم العمل على ذلك الى ان تظهر قدراتها الحقيقية في الميدان لا نجزم بغير ما هو معلن من الصانع

 

[فيـصل]

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل لها هجمات موثقة اللي اعرفه حتى اوكرانيا ما دخلت بخط المواجهة

لا توجد حتى الآن هجمات قتالية موثقة علنًا لطائرة Su-57 تُظهر اشتباكًا مباشرًا (جو-جو أو جو-أرض) مع نشر تفاصيل مؤكَّدة بالصوت والصورة كما هو الحال مع بعض المقاتلات الأخرى .
ولكن التقرير يبني على خلاصة ماهو منشور عن تقنيات ومواصفات الطائرة .​

 

[*الــمُــعـــآوي*]

اخي سأقول لك شيئ و رغم علمي انك لن تصدقه رادار سو 57 تم تطويره ليصل إلى 520 كلم هاذا شيئ تم تسريبه من cockpit الطائرة

ما راح أصدقه لأن مقاتلات روسيا تفوقت في عقد واحد فقط في المناورة والاشتباك القريب مدرستين كل منهم له فلسفة في القتال وتبنى المقاتلات على أساس ذلك وهنا نجد دائما أن المقاتلات الأمريكية متفوقة في كل شيء إلا شيء واحد قد يكون سمة في أغلب المقاتلات الأمريكية ألا وهي المناورة لكن السوفييت متفوقين في القتال القريب وغير ذلك لا شيء تضخيم في قدرات المقاتلات اللي هي أصلا استنساخ لما سبق مع شوية إضافات نشوف الآن كيف يسحق الجيش الروسي في أوكرانيا مع غياب كبير للمقاتلات اللي تطورت لسنوات مع ذخائرها لتقدم دعم جوي يسمونه الروس المدفعية الجوية ومع هذا فشلت بكل المقاييس وعاد الروس لما هم بارعين فيه موجات بشرية مع قصف عنيف بالأسلحة الثقيلة صواريخ ومدفعية لا تتوقف أبدا لكن الحق حق أن يقال إننا نشوف بين الحين والأخرى اشتباك جوي يستطيع الروس إسقاط مقاتلات أوكرانية من الحقبة السوفيتية الروسية شوف ماذا تقدم ميج 29 الأوكرانية اللي عدلت لحمل ذخائر أمريكية كانت تقصف المنظومات الروسية وتسكت الرادارات قدمت ميج 29 لأوكرانيا قيمة كبيرة في القتال أكثر من الميج 29 الروسية​

 

[GOUMI MAR]

أعتقد الموضوع متعلق بالدرجة الأولى بالدول المشغلة أو المتفاوضة أو المالكة للطائرات F-15 EX والطائرات Su-57 مثل السعودية والجزائر.

ما دخل الأعضاء من الدول الهشة التي لا تمتلك هذه الطائرات رغم هرولتها للتطبيع المجاني مع إسرائيل لم تحصل عليها؟

الدول الهشة هي من يقف شعبها في طوابير بالالاف من أجل شكارة حليب.