تركيا تخترع محركا محليا وتنجح في تشغيله على دبابتها الأقوى على الإطلاق.. ما مواصفاته؟

[Muhammed Fatih]

Turkish company BMC Power is developing a domestic powerpack named "BATU" for subsequent variants (T2 and T3), planned for integration starting in 2028. In May 2019, sources indicated that BMC was working with the support of Fiat/Iveco to develop a new 1,600 hp engine based on the 1,270 hp Fiat/Iveco MTCA V12 diesel engine used in the Italian Ariete tanks. This collaboration aimed to produce a 1,500 hp engine for the Altay.
​

Could South Korea`s Powerpack Be the Powerpack Solution Sought After for the ALTAY MBT Serial Production Project?

In a report written by Burak Ege BEKDİL in Defence News Magazine a while ago, he claimed that Turkey started negotiations with South Korea to save the ALTAY Main Battle Tank (MBT) Program, which could not reach the serial production stage due to problems in the procurement of German...

www.defenceturkey.com

​

يشير هذا التقرير الإخباري إلى مزاعم من بعض المصادر، لكن مثل هذا التعاون لم يحدث فعليًا.

كان العطاء الخاص بتطوير محرك الدبابة الذي أطلقه SSB قد فاز به في البداية TUMOSAN، وكانت مواصفات العطاء تتطلب دعمًا فنيًا من شركة هندسية أجنبية ذات خبرة. لذلك، توصلت TUMOSAN إلى اتفاق مع AVL، ولكن عندما فرضت الحكومة النمساوية حظرًا، كان لا بد من إلغاء العطاء الذي حصلت عليه TUMOSAN. في الواقع، الحكومة النمساوية هي نفسها التي دفعت رسوم الإلغاء نتيجة تنفيذ الحظر.

لاحقًا، تم إجراء عطاء جديد فازت به BMC. وقد اشترطت SSB أن تقوم BMC بتطوير المحرك بشكل مستقل. وهكذا، فازت BMC بالعطاء وطورت محركات ديزل من الصفر دون أي دعم خارجي.

 

[desert falcon]

امر جيد ان كان موجه نحو الصناعات المحلية للاستهلاك المحلي
لكن كمنافسة في السوق العالمية هناك شركات ذائعة الصيت في السوق و لا يمكن منافستها

 

[Muhammed Fatih]

عملية إنتاج محركات دبابات بقدرة خرج لنحو 1500 حصان أو أكثر هي عملية معقدة وصعبة جدا ويكفي أن تعرف أن دول كثيرة أخفقت في هذا الأمر، بما فيها روسيا التي تنتج محركات منذ أربعينات القرن الماضي لكنها حتى الآن لم تنجح في تطوير محرك "ناجح" بقدرة خرج 1500 حصان !!! وأغلب محركات الدبابات الموجود في الخدمة الآن هي إما تطوير لنماذج روسية قائمة أو نماذج ألمانية حالية... عموماً، الموضوع يطول شرحه.

العالم لم يعد كما كان قبل 25 عامًا. في الوقت الحاضر، يمكنك شراء جميع الأدوات الهندسية عن طريق دفع قيمتها، ويمكنك الوصول إلى المعرفة المفتوحة المصدر في كل مكان. يحتاج العالم الإسلامي إلى تحرير نفسه من هذا الإعجاب بالألمان والروس والأمريكيين، ومن رؤية نفسه على أنه أدنى منزلة، ومن نفسية الهزيمة في أسرع وقت ممكن. لم يقم الألمان أو الروس بتطوير تلك المحركات لأنهم أفضل من الآخرين؛ بينما كان الناس في العالم الإسلامي يكافحون لإطعام أنفسهم، كانوا هم يدربون الموارد البشرية، ويخصصون الموارد والوقت للبحث والتطوير، ويظهرون الصبر. ومن يتبع نفس الطريق في أي مكان في العالم يمكنه تطوير جميع التقنيات الموجودة بنفس الطريقة، بل وأفضل.

 

[Saudi silent]

تخترع ؟؟ هو صناعة برخصة وتم تعديله

يرجى معرفة الفرق بين الاختراع والابتكار والصناعة والتعديل !!​

 

[anwaralsharrad]

لاحقًا، تم إجراء عطاء جديد فازت به BMC. وقد اشترطت SSB أن تقوم BMC بتطوير المحرك بشكل مستقل. وهكذا، فازت BMC بالعطاء وطورت محركات ديزل من الصفر دون أي دعم خارجي.

وهل تمكن الأتراك من تطوير الدبابة من الصفر حتى يستطيعوا تطوير المحرك من الصفر !!!!! بل حتى دبابات M60T التركية عندما أراد الأتراك تحديثها لجأوا لتقنيات إسارئيلية في معظم المكونات !!!! بل هل طور الكوريين محرك دبابتهم من الصفر !!!!!!

كما ذكرت أخي، قضية تطوير وتصنيع محركات العربات العسكرية تحتاج لإمكانيات هائلة علمية واقتصاية لا تملكها إلا بعض الدول ولو أخذت جولة حول دبابات المعركة حول العالم ستكتشف إن أصل أغلب المحركات الغربية يرجع لألمانيا غالباً وتحديداً اتحاد شركات MTU (محركات الديزل الأولى للدبابات الألمانية طورت في الخمسينات من قبل شركة Daimler Benz. وفي العام 1965 حدث الاندماج بين هذه الشركة وشركة Maybach. وفي العام 1969 الإتلاف استلم اسمه الجديد MTU Friedrichshafen) وفي الدول التي تتبنى دبابات شرقية ستجد أن أصل المنتج روسي وتحديداً سلسلة عائلة المحركات V-2 (من المثير أنه خلال السنوات من 1925 وحتى 1927، الاتحاد السوفييتي لم ينتج بشكل موسع محركات الطائرات باستثناء المحرك M-5، لذا هم حرصوا على اكتساب رخص إنتاج بعض أفضل المحركات الغربية التي كان أحدها المحرك الألماني BMW-VI).

ALTAY will be initially powered by South Korean Doosan Infracore DV27K, 4-cycle, 12-cylinder water-cooled diesel engine developing 1,500 hp. BMC is also developing its 1600hp power pack for Altay in collaboration with the Italian manufacturer Fiat/Iveco.​

 

[anwaralsharrad]

العالم لم يعد كما كان قبل 25 عامًا. في الوقت الحاضر، يمكنك شراء جميع الأدوات الهندسية عن طريق دفع قيمتها، ويمكنك الوصول إلى المعرفة المفتوحة المصدر في كل مكان.

الأمر ليس بهذه البساطة وإلا لكان الأتراك أشتروا تقنيات صناعة المحركات الألمانية، ولم نجد العرب وهم يتوسلون من أجل شراء تقنيات المعدات الغربية !!!!!

 

[anwaralsharrad]

القضية لا تقف عند تطوير محرك بقدرة خرج معينة، بل بمدى تلبية ذلك المحرك للمواصفات والشروط المحددة !!!! الحجم والأبعاد، القدرة التشغيلية، مواجهة شروط التسخين وظروف الطقس السيئة، سهولة الوصول للقطع وسهولة التبديل، إستهلاك الوقود، كفاءة منظومة التبريد، قابلية العمل بوقود متعدد... والكثير من الأمور الأخرى التي تخص هندسة المواد التي تصنع منها مكابس وجدران المحرك.

 

[سعد أمين]

لا،، المحرك انتج بالتعاون مع الشركة الإيطالية Fiat / Iveco بعد ان قام الاتراك بشراء رخصة التصنيع واضافة بعض التعديلات على المحرك الاصلي.

كان هناك حديث عن إمكانية تعاون تركي إيطالي في بداية 2020 لكن ذلك لم يتحقق.
IVECO ليس لها الآن أي علاقة مع محرّك batu.

 

[سعد أمين]

الدبابة التركيه اقراء عنها من 2007 ولحد الان لم ينتهي المشروع

صناعة دبابة من الصفر وتجهيزها ليس كبناء منزل وتأثيثه.
الدبابة الكورية بدأ العمل عليها في سنة 1990 ولم تدخل الخدمة إلا في 2014 أي بعد 24 سنة بالرغم من التقدّم التقني الكوري والمساعدات الغربيّة لها.
وأخيرا تركيا ليست في عجلة من أمرها لصناعة الدبابة الوطنية.

 

[سعد أمين]

تخترع ؟؟ هو صناعة برخصة وتم تعديله

يرجى معرفة الفرق بين الاختراع والابتكار والصناعة والتعديل !!​

صناعة برخصة من أي شركة ؟

 

[anwaralsharrad]

كان هناك حديث عن إمكانية تعاون تركي إيطالي في بداية 2020 لكن ذلك لم يتحقق.
IVECO ليس لها الآن أي علاقة مع محرّك batu.

مشاهدة المرفق 832720

كما تشاء إستاذي، لكن كما ذكرت الأتراك لا يمتلكون قدرة تصنيع محرك دبابة من الصفر وأحد أكبر مشاكل الدبابت الروسية أرماتا والهندية أرجون هو عدم كفاءة المحركات المصنعة محلياً.

 

[Alqiser]

BATU - BMC POWER
https://www.bmcpower.com.tr/batu-2

BATU​

It is a power group development project consisting of a 1500 HP engine, transmission and cooling package, developed from scratch by BMC POWER.

هو مشروع تطوير 'مجموعة طاقة' (Power Group)، يتكون من محرك بقوة 1500 حصان، وناقل حركة (جير)، وحزمة تبريد؛ تم تطويره من الصفر بواسطة شركة بي إم سي باور

هذا رابط الشركه ومذكور scratch يعني من الصفر او البدايه

 

[أحمد الزعري]

تخترع ؟؟ هو صناعة برخصة وتم تعديله

يرجى معرفة الفرق بين الاختراع والابتكار والصناعة والتعديل !!​

"برخصه"" licenced انت متأكد

 

[أحمد الزعري]

كما تشاء إستاذي، لكن كما ذكرت الأتراك لا يمتلكون قدرة تصنيع محرك دبابة من الصفر وأحد أكبر مشاكل الدبابت الروسية أرماتا والهندية أرجون هو عدم كفاءة المحركات المصنعة محلياً.

الهنود لم ينجحو في صنعً محرك مروحيه و لا حتى طاءره محترمه

 

[سعد أمين]

كما تشاء إستاذي، لكن كما ذكرت الأتراك لا يمتلكون قدرة تصنيع محرك دبابة من الصفر وأحد أكبر مشاكل الدبابت الروسية أرماتا والهندية أرجون هو عدم كفاءة المحركات المصنعة محلياً.

محرّك الدبابة هو صحيح ليس بالأمر السهل لكن هو محرّك من بين عشرات المحرّكات الديزل التي يصنعها الأتراك.
تركيا لها تجارب إنتاج محرّكات ديزل متنوعة بداية بمحرّكات TUMOSAN وصولا إلى باقة من محرّكات BMC والتي دخلت الخدمة .... مرورا بمحرّكات القاطرات.
BMC تقول أنّها صنعت محرّكها من الصفر وليس لنا إلّا أن نصدّقها لأننا لا نملك ولو مصدر وحيد يقول أنه يتعاون مع الأتراك لصنع محرّك دبابتهم. إذا كان هناك نقل معرفة في السرّ و بثمنه فهذا شيء آخر وغير مستغرب وهذا عادي يصير في أغلب دول العالم وفي كل الميادين وليس فقط في الصناعات الدفاعيّة.

 

[سعد أمين]

الانتاج الكمي يحتاج مصانع وليس مصنع واحد لتصنيع القطع وكل قطعه لها سلاسل انتاج مختلف

تركيا تمتلك الآلاف من الشركت الصناعية القادرة على صناعة كل أجزاء محرّكاتها وآلاتها.
والمثال على ذلك أن BAYKAR لمّا أراد صناعة محرّك TM100 للطائرة TB2 إستنجد بحزمة من الشركات لصنع محركه ذو ال100 حصان في سرعة قياسية.
في تركيا البنية التحتية الصناعية موجودة والإرادة السياسية موجودة والموارد المادية والبشريّة موجودة ولهذا ترى كل يوم إنجاز وحدث في الصناعات الدفاعية.


الشركات المساهمة في صناعة الTM100