ماهو محل سلاح الجو المصري من التطور المتسارع لاسلحة الجو للدول الاقليمية المحيطة ؟

هل تستطيع مصر اللحاق بركب التطور في اسلحة الجو الاقليمية ؟

  • مصر ستحصل على J20 من الصين

  • الرافال قادرة على سد الفجوة

  • الدفاع الجوي المصري يغطي العجز في سلاح الجو

  • مصر لن تدخل في اي صراع


النتائج قابلة للعرض فقط بعد التصويت.

Su57 Felon

عضو جديد
إنضم
25 فبراير 2018
المشاركات
19
التفاعل
59 1 2
امام تسارع تكنولوجيا الجيل الخامس من المقاتلات وبداية انتشارها حول العالم وصلت الى الشرق الاوسط عبر دولة الكيان كابرز حليف لامريكا سنة 2017
وبعد مدة هاهي تلوح في الافق لدى كل من تركيا عبر مشروعها المحلي المعروف ب KAAN ثم السعودية عبر شراء محتمل لمقاتلات F35 الامريكية و تزايد اهتمام الامارات بالمقاتلة الكورية الجنوبية KF21 وحصول الجزائر الزبون التقليدي للسلاح الروسي على مقاتلة Su57 بالاضافة لمقاتلات Su35 الني كانت موجهة لمصر بالاساس
هذا بالاضافة الى تواجد F15 لدى كل من قطر والسعودية باحدث نسخها

1763817833514.png
1763817869170.png

1763817939938.png


GXQN5QgWYAAXwM5.jpg

لا تزال مصر محاصرة امريكيا من خلال قانون CAATSA الذي حرمها من Su35 التي كانت ستشكل اضافة معتبرة تساهم في سد الفجوة المتزايدة بين سلاح الجو المصري و بقية الجيران وفي نفس الوقت يرفض الامريكان تقديم بدائل مثل F15
ما تملكه مصر من مقاتلات F16 قديمة بلا صواريخ بعيدة المدى او طائرات رافال الفرنسية بلا صواريخ ميتيور بعيدة المدى ومرهونة بالضغوط الامريكية على فرنسا الدولة الغربية التي لن تغضب اسرائيل باي حال من الاحوال هو انتكاسة غير محمودة العواقب لسلاح الجو المصري الذي كان رقم واحد في العالم العربي سنوات الستينات و بداية السبعينات
ورغم ان احتمال صدام مصري مع الدول العربية الشقيقة هو صفر لكن تخلف مصر عن مواكبة التطورات في اسلحة الجو في المنطقة يطرح تساؤلات عميقة عن اداء ما يفترض انه اقوى جيش عربي في اي صراع عالي الشدة ؟
تبدو ابواب الغرب مغلقة امام مصر لاسباب معروفة وابواب روسيا اغلقت بقانون CAATSA
هل الصين هي المتنفس الذي ستحافظ من خلاله مصر على التوازن ؟ وهل ستسمح امريكا لمصر بالحصول على مقاتلات جيل خامس صينية دون عقوبات ؟

1763818852529.png
 
مصر لديها معضله يجب ان تخرج منها اولا قبل كل شيء الديون الخارجيه العاليه وكذلك الديون الداخليه اذا تم حل هذه الاشكاليه يمكن النظر في الامور الاخرى

اي بلد يكون اقتصاده تحت ضغط شديد يعصف بالمواطن ويهز الدولة صدقني لن تنفعه احدث المقاتلات
 
مصر لديها معضله يجب ان تخرج منها اولا قبل كل شيء الديون الخارجيه العاليه وكذلك الديون الداخليه اذا تم حل هذه الاشكاليه يمكن النظر في الامور الاخرى

اي بلد يكون اقتصاده تحت ضغط شديد يعصف بالمواطن ويهز الدولة صدقني لن تنفعه احدث المقاتلات

كلامك صحيح لكن الي يلاحظ التسليح المصري مؤخرا

يرى اهتمام مبالغ فيه على البحريه ونسيان تام للسلاح الجو وهو اهم سلاح الان بالحروب الحديثه

يعني لو كانت الديون والاقتصاد مأزق بالنسبه لمصر

لماذا الاهتمام المبالغ فيه بحريا ونسيان السلاح الجوي
اقلها الفلوس الي صرفت بالبحرية تكون 50/50 بين الجوية والبحرية
 
التعديل الأخير:
يعني لو كانت الديون والاقتصاد مأزق بالنسبه لمصر

لماذا الاهتمام المبالغ فيه بحريا ونسيان السلاح الجوي
اقلها الفلوس الي صرفت بالبحرين تكون 50/50 بين الجوية والبحرية
صدقني التسليح الاخير للبحريه زاد الاحمال وارهق كاهل الدوله ومن نتائجه الزيادات الاخيره وايضا اغلب الامور بالقروض وهي التي رفعت الديون وبعد كم سنه ستظهر أثارها
 
صلح الاقتصاد و العبط الادنى من فكاهي اللي سايق البلد و الفساد
و بعدين نشوف مشاكل الجيش

اصلا بالسلاح الحالي اخشى مستوى الخبرة متدني في المعارك الحديثة لانه لا يوجد ما يكفي من تمويل لسقل تمارين جديده مختلفة عن التقليدي في كل المشاريع التي نراها و دي من اهم تحديات القوات الجوية لا تستطيع ادخال اواكس حديث او ارضاع جوي او شبكة متجانسة او ستاند اوف ذحائر فا على ماذا سيتدرب الطيارين و كل دا تمويل مهووووووول + الموانع السياسية .. فكرة القص و اللزق و التنويع جابت اخرها

الافضل التركيز على الاقتصاد و النهوض بالبلد مجتمعيا مع الحفاظ على مستوى معين للجيش قتاليا قدر المستطاع لخلق فرص تسهل او تفتح ابواب جديده لتلك القدرات العسكرية ... الامر مشابه بصرف مرتب قليل كامل على بدلة براند للحصول على فرصة في حين المفروض الصرف على الشخص نفسه لانتزاع اي فرصة لشراء او تطوير او تفاوض من موقع قوة على ايا ما تريد
 
اهم سلاح على مصر ان تركز عليه هو الاقتصاد بدون اقتصاد مستقر لا فائده من اسلحه الجيل الرابع او الخامس بعد تحسين الاقتصاد كل شيء ممكن
 
كلامك صحيح لكن الي يلاحظ التسليح المصري مؤخرا

يرى اهتمام مبالغ فيه على البحريه ونسيان تام للسلاح الجو وهو اهم سلاح الان بالحروب الحديثه

يعني لو كانت الديون والاقتصاد مأزق بالنسبه لمصر

لماذا الاهتمام المبالغ فيه بحريا ونسيان السلاح الجوي
اقلها الفلوس الي صرفت بالبحرية تكون 50/50 بين الجوية والبحرية
صفقات جديدة نعم لكن التسليح تعبان وضعيف
 
على رأى المثل

اللى ما معوش
ما يلزموش

انا شخصيا مش قادر اطبق المقولة دى وعمال اشترى اسلحة وابنى كبارى عمال على بطال

وكله بالقروض
 
ارى ان الجيل الخامس الروسى زى قلته
حاجة رخيصة ومش باين عليها القيمة والاوبهة

السلاح الروسى تعيس ومصر والجزائر وسوريا من الدول التى كانت ولا زالت تحصل على نسخ القرود
 
ما يباع لدول الخليج وخاصة العربية السعودية والإمارات العربية المتحدة ليس كالذي يباع لدول مثل الأردن ومصر والمغرب.

تقريباً الآن يمكن القول بأن ما تحصل عليه دولة إسرائيل, يمكن للعربية السعودية الحصول عليه.

* بعض السياسيين اليساريين في الولايات المتحدة أصبح يطلق على دولة إسرائيل والعربية السعودية "الولايات رقم 51 و 52".

دلالة على المعاملة الخاصة التي تحظى بها الدولتين لدى الحكومة الأميركية في الوقت الحالي.

* نسخ مقاتلات F-15i الإسرائيلية أتت بقدرات مخفضة,

وإضطر الإسرائيلييون إلى الحصول تركيب إضافات ومعدات محلية الصنع خاصة بهم على 25 مقاتلة F-15Ra'am الحديثة.

حاليأً, أفضل نسخة من مقاتلات F-15 هي سعودية. ومن المحتمل أن تصبح النسخة القطرية هي الأفضل حال خروجها إلى النور.

* يملك سلاح الجو الإسرائيلي IAF مقاتلات F-35 الآن وطلب من الولايات المتحدة الأميركية عدم تصديرها.

لكن منطقياً حتى لو قامت الولايات المتحدة الأميركية بالموافقة على تصديرها لدول الخليج, سيكون وقت الإنتظار عقوداً وليس سنوات!

طلبات المقاتلة F-35 بمختلف نسخها تجاوزت ثلاثة آلاف مقاتلة!

لذلك, ستضطر الولايات المتحدة الأميركية إلى بيع جزء من حصتها لإرضاء شركائها الخليجيين في المنطقة وهذا ما يحتمل أن يحدث قريباً.

لكن الأمر بالطبع ليس مثلما يتعامل السوفييت مع الدول العربية, سوريا إستلمت في السابق مقاتلات سوفيتية بإلكترونيات طيران مختلفة تماماً عن المواصفات المفترض تسليمها, كانت إلكترونيات الطيران المستلمة لهذه المقاتلات متخلفة بجيل كامل!

الجزائريون أيضاً لديهم قصة مع مقاتلات MiG-29.

* الدول الغربية لا تبيع نسخ قردة إطلاقاً, بل تقوم بحظر تصدير بعض التقنيات أو تخفيض قدراتها لضمان أمنها الإستراتيجي.

وتقوم بإيضاح ما يمكن تصديره أو ما يجب أن يكون مخفض القدرات لإعتبارات الدولة المصنعة.

كمثال, سلاح الجو المصري EAF لا يملك حق الدخول للإشارات العسكرية لنظام الملاحة العالمي GPS.

ولا يملك ذخائر جو-جو متوسطة المدى أميركية حديثة, ولا بعض القذائف الجوية الأخرى.

لأنها تقنيات أميركية محظور تصديرها لجمهورية مصر العربية.

* رغم ما يحدث, السنوات الماضية شهدت إنفتاحاً في عملية تصدير التقنيات العسكرية الحساسة.
 
Road Runner @Road Runner



مصطلح نسخة القرد Monkey Version يشمل كل شيء "طائرات, دبّابات, صواريخ".

حتى مقاتلات MiG-23 السورية كانت نسخة قرد Monkey Version.

* تاريخياً, استخدمت أسلحة نسخة القرد Monkey Model بشكل رئيسي من قبل الحلفاء الغير شيوعيين للسوفييت.

كالعراق, سوريا, مصر والجزائر وبعض دول ما يعرف بالكتلة الشرقية.

* أول إشارة إلى نسخة القرد Monkey Model كانت في كتاب " داخل الجيش السوفيتي Inside the Soviet Army".

الكتاب صدر في أوائل الثمانينات من القرن الماضي للكاتب فلاديمير بوغدانوفيتش المعروف بإسم "فيكتور سوفوروف Viktor Suvorov".

* الكاتب فلاديمير بوغدانوفيتش هو ضابط سابق بمديرية الإستخبارات الأجنبية العسكرية التابعة لهيئة الأركان العامة للجيش السوفيتي "إحدى فروع الإستخبارات العسكرية السوفيتية" إنشق وهرب إلى المملكة المتحدة
 
ارى ان الجيل الخامس الروسى زى قلته
حاجة رخيصة ومش باين عليها القيمة والاوبهة

السلاح الروسى تعيس ومصر والجزائر وسوريا من الدول التى كانت ولا زالت تحصل على نسخ القرود
حتى لو اخذت نسخة روسية قياسية حتربطها ازاي بشبكة دفاع جوية غير متجانسه من ردارات و لينك بيانات و انظمة دفاع جوي
حتربطها ازاي باواكس امريكي
حتخلق بيها حرب شبكية مركزية ازاي
حتتواصل مع الرافال ازاي

حينتهي بيك المطاف بصرف كتير على منظومة هجين و اعتماد كلي على IFF خاص بيك و اعتماد على مراكز ارضية و delay بها الكثير من نقاط الضعف single point of failure مثل الهند لكن بخسارة مميزات عديده من القتال الشبكي و الاستقلالية امام خصم متجانس تماما و اصغر لكن مميت و المشكلة الاكبر ان ملكش حتى اختيار قد تكون فعلا محصور في الروسي فقط لان الموضوع مش تقني بس

فا المفروض تخرج تماما من الدائرة كاملة العوار دي لشئ جديد دا الهدف خلق واقع جديد
 
التعديل الأخير:
حتى لو اخذت نسخة روسية قياسية حتربطها ازاي بشبكة دفاع جوية غير متجانسه من ردارات و لينك بيانات و انظمة دفاع جوي
حتربطها ازاي باواكس امريكي
حتخلق بيها حرب شبكية مركزية ازاي
حتتواصل مع الرافال ازاي

حينتهي بيك المطاف بصرف كتير على منظومة هجين و اعتماد كلي على IFF خاص بيك و اعتماد على مراكز ارضية و delay بها الكثير من نقاط الضعف single point of failure مثل الهند لكن بخسارة مميزات عديده من القتال الشبكي و الاستقلالية امام خصم متجانس تماما و اصغر لكن مميت و المشكلة الاكبر ان ملكش حتى اختيار قد تكون فعلا محصور في الروسي فقط لان الموضوع مش تقني بس

فا المفروض تخرج تماما من الدائرة كاملة العوار دي لشئ جديد دا الهدف خلق واقع جديد
كلامك مية مية
 
حتى لو اخذت نسخة روسية قياسية حتربطها ازاي بشبكة دفاع جوية غير متجانسه من ردارات و لينك بيانات و انظمة دفاع جوي
حتربطها ازاي باواكس امريكي
حتخلق بيها حرب شبكية مركزية ازاي
حتتواصل مع الرافال ازاي

حينتهي بيك المطاف بصرف كتير على منظومة هجين و اعتماد كلي على IFF خاص بيك و اعتماد على مراكز ارضية و delay بها الكثير من نقاط الضعف single point of failure مثل الهند لكن بخسارة مميزات عديده من القتال الشبكي و الاستقلالية امام خصم متجانس تماما و اصغر لكن مميت و المشكلة الاكبر ان ملكش حتى اختيار قد تكون فعلا محصور في الروسي فقط لان الموضوع مش تقني بس

فا المفروض تخرج تماما من الدائرة كاملة العوار دي لشئ جديد دا الهدف خلق واقع جديد
اذا لم تتدارك مصر هذه الامور فالتعقيد سيكبر و ستصل القوات الجوية لنقطة اللاعودة في مرحلة ما
 
اذا لم تتدارك مصر هذه الامور فالتعقيد سيكبر و ستصل القوات الجوية لنقطة اللاعودة في مرحلة ما
كلامك سليم
بس من غير قدرات مالية عالية تمكنك من رمي رقم ضخم على طاولة التفاوض مع الصين مثلا لمنظومة جوية شاملة حديثة تشمل كل اوجه القتال بلا حدود و بنقل تقنيات و استدامه محلية بتدريب تجعل متوسط ساعات طيران الطيارين 4000 ساعه و بالتالي الحاجة لاقتصاد قوي سيكون الامر كما السابق قص و لزق
 
التعديل الأخير:
كلامك صحيح لكن الي يلاحظ التسليح المصري مؤخرا

يرى اهتمام مبالغ فيه على البحريه ونسيان تام للسلاح الجو وهو اهم سلاح الان بالحروب الحديثه

يعني لو كانت الديون والاقتصاد مأزق بالنسبه لمصر

لماذا الاهتمام المبالغ فيه بحريا ونسيان السلاح الجوي
اقلها الفلوس الي صرفت بالبحرية تكون 50/50 بين الجوية والبحرية
لا ارى ان لديهم مبالغة في سلاح البحرية مجموع الفرقاطات / الكورفيتات الحديثة التي تم التعاقد عليها 11 قطعة فقط البحرية السعودية رغم قلة صفقاتها بعد ان يتم استلام كامل القطع الجديدة ستمتلك اكثر من هذا الرقم غير صفقة الفرقاطات المحتملة

ولديهم 4 غواصات تايب وحاملتي مروحيات ( ارقام عادية )


سلاح الجو المصري عليه تضييق وفيه نواقص وايضاً الدفاع الجوي
 
اعتقد ان مصر ستحصل على مقاتلة الجيل 5 من الصين او روسيا
 
لا ارى ان لديهم مبالغة في سلاح البحرية مجموع الفرقاطات / الكورفيتات الحديثة التي تم التعاقد عليها 11 قطعة فقط البحرية السعودية رغم قلة صفقاتها بعد ان يتم استلام كامل القطع الجديدة ستمتلك اكثر من هذا الرقم غير صفقة الفرقاطات المحتملة

ولديهم 4 غواصات تايب وحاملتي مروحيات ( ارقام عادية )


سلاح الجو المصري عليه تضييق وفيه نواقص وايضاً الدفاع الجوي


البحرية السعودية مسلحة جيدا حقيقه بعد اكتمال الصفقات ستكون عالشكل التالي

٨ كرفيتات (فرقاطات) أفانتي ٢٢٠٠
٤ فرقاطات mmsc
٣ لافييت حديثه وممتازه جدا
عدة فرقاطات من نوع المدينه (في الغالب ستخرج من الخدمه)
مئات الزوارق العسكرية (صاروخيه وفئات اصغر كلها مدججة بمنظومات رادارية وأسلحة بحرية)

عشرات المروحيات البحرية منها افضل مروحية بحرية في العالم سي هوك

مئات الدرونات البحرية تم توقيع صفقاتها او سيتم
منها الدرونات التركيه والتي ستصنع محليا ومنها see guardian mq9 الامريكيه


كل هذا مدعوم بسلاح جو ضخم جدا وذخيرة جو/ بحر ضخمه جدا
 
كلامك سليم
بس من غير قدرات مالية عالية تمكنك من رمي رقم ضخم على طاولة التفاوض مع الصين مثلا لمنظومة جوية شاملة حديثة تشمل كل اوجه القتال بلا حدود و بنقل تقنيات و استدامه محلية بتدريب تجعل متوسط ساعات طيران الطيارين 4000 ساعه و بالتالي الحاجة لاقتصاد قوي سيكون الامر كما السابق قص و لزق
كم تسلمت مصر حتى الان
من الصفقتين رافال F3R و IRIS-T SLX ؟
 
امام تسارع تكنولوجيا الجيل الخامس من المقاتلات وبداية انتشارها حول العالم وصلت الى الشرق الاوسط عبر دولة الكيان كابرز حليف لامريكا سنة 2017
وبعد مدة هاهي تلوح في الافق لدى كل من تركيا عبر مشروعها المحلي المعروف ب KAAN ثم السعودية عبر شراء محتمل لمقاتلات F35 الامريكية و تزايد اهتمام الامارات بالمقاتلة الكورية الجنوبية KF21 وحصول الجزائر الزبون التقليدي للسلاح الروسي على مقاتلة Su57 بالاضافة لمقاتلات Su35 الني كانت موجهة لمصر بالاساس
هذا بالاضافة الى تواجد F15 لدى كل من قطر والسعودية باحدث نسخها

مشاهدة المرفق 824841مشاهدة المرفق 824842
مشاهدة المرفق 824843

مشاهدة المرفق 824844
لا تزال مصر محاصرة امريكيا من خلال قانون CAATSA الذي حرمها من Su35 التي كانت ستشكل اضافة معتبرة تساهم في سد الفجوة المتزايدة بين سلاح الجو المصري و بقية الجيران وفي نفس الوقت يرفض الامريكان تقديم بدائل مثل F15
ما تملكه مصر من مقاتلات F16 قديمة بلا صواريخ بعيدة المدى او طائرات رافال الفرنسية بلا صواريخ ميتيور بعيدة المدى ومرهونة بالضغوط الامريكية على فرنسا الدولة الغربية التي لن تغضب اسرائيل باي حال من الاحوال هو انتكاسة غير محمودة العواقب لسلاح الجو المصري الذي كان رقم واحد في العالم العربي سنوات الستينات و بداية السبعينات
ورغم ان احتمال صدام مصري مع الدول العربية الشقيقة هو صفر لكن تخلف مصر عن مواكبة التطورات في اسلحة الجو في المنطقة يطرح تساؤلات عميقة عن اداء ما يفترض انه اقوى جيش عربي في اي صراع عالي الشدة ؟
تبدو ابواب الغرب مغلقة امام مصر لاسباب معروفة وابواب روسيا اغلقت بقانون CAATSA
هل الصين هي المتنفس الذي ستحافظ من خلاله مصر على التوازن ؟ وهل ستسمح امريكا لمصر بالحصول على مقاتلات جيل خامس صينية دون عقوبات ؟

مشاهدة المرفق 824847
هل الصين هي المتنفس الذي ستحافظ من خلاله مصر على التوازن ؟

هل يقصد الكاتب اسرائيل !!

حسب الامكانيات عليك ان تفتش عن الثغرات ، وبالتالي الضربة الاولى لك وتكون اقوى ما تملك على مراكز الموساد وامان ومراكز اتصالات الجيش لو لم تحيدها من بداية المعركة انتهيت كقوة قتالية لو حيدتها هناك امل لك في الفوز

الجماعة يتميزون بالتقنيات والتجسس والتكنولوجيا اضرب مراكزها وتصبح المعركة متكافئة ، خصوصاً بوجود ما يسمى الصواريخ فرط صوتية تبين ان الليزر كدفاع جوي غير فعال مع هذا النوع من الصواريخ لان لا يوجد الوقت الكافي لتسليط الليزر على الصاروخ لتدميره وبالتالي فشلت فكرة الليزر

دائماً فتش على الثغرات في عدوك واستغلها ، واهجم في مكان لا يتوقعه خصمك
 
عودة
أعلى