هل صحيح ان باكستان لن تبيع JF-17 الا باذن من روسيا ؟

[جزر الكوريل]

مرحبا ، قبل فترة كنت في احد المواقع الروسية لفت انتباهي معلومة ان باكستان لا تستطيع بيع JF-17 الا باذن من روسيا لوجود مكونات روسية في المقاتلة ،ما صحة ذلك ؟

ترجمة :

إنها طائرة باكستانية طُوّرت بمشاركة روسيا والصين. ، فإن طائرة سوبر جيت ليست طائرة روسية. تُباع طائرة JF-17 من قِبل باكستان، وليس الصين. وبإذن من الصين بالطبع، ومن روسيا أيضًا، لأنها تستخدم مكوناتها.

 

[زلزال]

اللي اعرفه أنه برنامج باكستاني صيني

ما اعتقد روسيا لها علاقه بالموضوع​

 

[مفوض]

المحرك كان روسي لفتره قريبه اعتقد بعد ذلك تم استخدام محرك صيني

وبإذن من الصين بالطبع، ومن روسيا أيضًا، لأنها تستخدم مكوناتها.

 

[صبيان نجد]

المحرك روسي و اعترضت الهند على ذلك بعد ما اعطتها روسيا محركات للطائرات الاذرية ​

 

[جزر الكوريل]

اللي اعرفه أنه برنامج باكستاني صيني

ما اعتقد روسيا لها علاقه بالموضوع

حسب كلام احد الروس ان المقاتلة الباكستانية تحوي مكونات روسية واذا ارادت باكستان بيعها للخارج يتطلب موافقة من روسيا

 

[جزر الكوريل]

المكونات الروسية في JF-17

• المحرك:
  • المحرك الأساسي: الإصدارات الأولى من الطائرة تعتمد بشكل أساسي على محرك Klimov RD-93.
  • الإصدارات الحديثة: الإصدارات الأحدث، مثل Block 3، تستخدم محرك Klimov RD-93MA، وهو نسخة محسّنة من المحرك الروسي، وفقًا لما أوردته مصادر مختلفة.
  • الأهمية: يُعتقد أن المحرك الروسي يوفر قوة دفع مناسبة للطائرة مع مدى قتالي يصل إلى 1800 كم.
  • بدائل صينية: تجدر الإشارة إلى أن الصين قد طورت محركات بديلة مثل WS-13 و WS-13E، وقد تستخدم في الإصدارات المستقبلية.
    

الخلاصة
في حين أن معظم المقاتلات في الخدمة لا تزال تعتمد على المحرك الروسي RD-93 و RD-93MA، إلا أن هناك اتجاهًا نحو الاعتماد بشكل أكبر على البدائل الصينية. لذلك، يمكن القول إن المكون الروسي الرئيسي في JF-17 هو المحرك النفاث التوربيني المروحي (Turbofan Engine)، والذي لا يزال يلعب دورًا محوريًا في الأداء العام للطائرة.

 

[جزر الكوريل]

المكونات الروسية في JF-17

• المحرك:
  • المحرك الأساسي: الإصدارات الأولى من الطائرة تعتمد بشكل أساسي على محرك Klimov RD-93.
  • الإصدارات الحديثة: الإصدارات الأحدث، مثل Block 3، تستخدم محرك Klimov RD-93MA، وهو نسخة محسّنة من المحرك الروسي، وفقًا لما أوردته مصادر مختلفة.
  • الأهمية: يُعتقد أن المحرك الروسي يوفر قوة دفع مناسبة للطائرة مع مدى قتالي يصل إلى 1800 كم.
  • بدائل صينية: تجدر الإشارة إلى أن الصين قد طورت محركات بديلة مثل WS-13 و WS-13E، وقد تستخدم في الإصدارات المستقبلية.

الخلاصة
في حين أن معظم المقاتلات في الخدمة لا تزال تعتمد على المحرك الروسي RD-93 و RD-93MA، إلا أن هناك اتجاهًا نحو الاعتماد بشكل أكبر على البدائل الصينية. لذلك، يمكن القول إن المكون الروسي الرئيسي في JF-17 هو المحرك النفاث التوربيني المروحي (Turbofan Engine)، والذي لا يزال يلعب دورًا محوريًا في الأداء العام للطائرة.

معناه ان المقاتلة الباكستانية ومعظم المقاتلات الصينية لاتستطيع الباكستان والصين بيعها للخارج الا بموافقة روسية مسبقة ...!!!

الآن وللتو فهمت لماذا تتجنب كثير من القوات الجوية في العالم شراء المقاتلات الصينية

 

[جزر الكوريل]

المكونات الروسية​

روسيا تزود طائرات JF-17 بالمحركات​

المقاولون الروس البارزون:	كليموف، مؤسسة تشيرنيشيف لبناء الآلات
عناصر:	نسخة RD-93 من محرك Kilmov RD-33
الطائرات المقاتلة الروسية في مرحلة الإنتاج:	سو-35، سو-30، سو-34، سو-57

تُشغّل طائرة JF-17 النسخة الروسية من محركات Klimov RD-93 النفاثة التوربينية المروحية من طراز Klimov RD-33 (التي تُشغّل جميع طرازات عائلة طائرات ميكويان ميج-29 المقاتلة). ولا يزال هذا المحرك أحد أكثر محركات الطائرات المقاتلة شيوعًا اليوم، وهو الأكثر إنتاجًا في فئته. تُنتج محركات RD-33 قوة دفع تتراوح بين 18,000 و20,000 رطل ( يُشير موقع PAC الإلكتروني إلى أن أقصى قوة دفع للطائرة تبلغ 19,000 رطل). تُقارن طائرة JF-17 كثيرًا بنظيرتها الهندية خفيفة الوزن، HAL Tejas (المُشغّلة بمحركات جنرال إلكتريك F404 التوربينية المروحية).

يمكن العثور على عائلة محركات Klimov RD-33 في جميع طرازات MiG-29 (مثل MiG-33 و MiG-35)، بالإضافة إلى النماذج الأولية المبكرة لمقاتلة Shenyang FC-31 الصينية من الجيل الخامس (استخدم النموذج الأولي لـ FC-31 طراز RD-93). تستطيع JF-17 الوصول إلى سرعات تصل إلى 1.6 ماخ. ومع ذلك، قد تستخدم الطرازات اللاحقة من JF-17 محركات صينية بدلاً من المحركات الروسية. في عام 2020، أفادت صحيفة The Diplomat : " من الجدير بالذكر أنه في حين أن طرازي JF-17 Block I و II مدعومان بمحرك Klimov RD-93MA توربوفان صيني الصنع مرخص، فمن المتوقع أن يحصل طراز Block III على محرك RD-93MA أو محرك WS-13 الصيني ".

 

[جزر الكوريل]

​

 

[Mustafa SUDAN]

معناه ان المقاتلة الباكستانية ومعظم المقاتلات الصينية لاتستطيع الباكستان والصين بيعها للخارج الا بموافقة روسية مسبقة ...!!!

الآن وللتو فهمت لماذا تتجنب كثير من القوات الجوية في العالم شراء المقاتلات الصينية

حتى التصاميم روسية المقاتلات الصينية الجديدة فقط مثل j10ce ( النسخ القديمة كانت بمحرك روسي أيضا ) و j20 و j31 هي المستقلة تماما تصميما و معدات و محركات .
اما j11 فهي نسخة صينية من su27 و j15 نسخة من su33 البحرية و j16 نسخة من su30 لذلك كلها لم تصدرها الصين رغم انها افضل من الروسية بمراحل فهي برادارات ايسا و صواريخ بعيدة المدى و الكترونيات متطورة.

 

[جزر الكوريل]

 

[زلزال]

يا جماعه
اعتقد ان عندكم خلط شوي

المحرك اساسه نعم روسي

لكن الصين زارفته من روسيا و تصنعه لمقاتلاتها كعادتها
يعني هم ما يشترونه من روسيا
يشترونه من الصين

هذا ما افهمه انا
الا لو كانت معلوماتي خطأ​

 

[vwjetta1]

حسب العم grok@ المحرك يصنع في روسيا وليس الصين



السؤال: هل تشتري باكستان محركات جي اف 17 من روسيا ام من الصين؟


Searched for "Pakistan JF-17 engine supplier China or Russia"
10 results
تشتري باكستان محركات الطائرة المقاتلة JF-17 بشكل أساسي من روسيا، وليس مباشرة من الصين، رغم أن الصين تشارك في تصميم وإنتاج الطائرة نفسها بالشراكة مع باكستان.تفاصيل مختصرة:

• المحرك المستخدم: الطائرة JF-17 Thunder (المعروفة أيضًا بـ FC-1 Xiaolong) تعتمد على محرك RD-93 (أو النسخة المحسنة RD-93MA في الإصدارات الأحدث مثل Block III). هذا المحرك هو توربوفان روسي الصنع، مصمم بواسطة شركة Klimov الروسية، وهو مشتق من محرك RD-33 المستخدم في طائرات MiG-29.
• سلسلة التوريد:
  • روسيا وقعت اتفاقيات مع الصين وباكستان في عام 2007 لتصدير حوالي 150 محركًا RD-93 عبر الصين إلى باكستان، بقيمة تصل إلى مئات الملايين من الدولارات. هذا الاتفاق يغطي الإنتاج والصيانة.
  • في السنوات الأخيرة (حتى 2025)، أكدت تقارير أن روسيا تواصل توريد المحركات RD-93MA لإصدار Block III، رغم اعتراضات من الهند، وذلك لتعزيز قدرات القوات الجوية الباكستانية.
  • الصين طورت محركًا بديلًا محليًا يُدعى WS-13، لكن باكستان رفضته بسبب مشكلات في الموثوقية والأداء، مفضلة النسخة الروسية المثبتة.
• السياق الجيوسياسي: هذا الاعتماد على روسيا يعكس فجوات تكنولوجية في الصين حول إنتاج محركات الطائرات المقاتلة المتقدمة، مما يجعل روسيا الشريك الرئيسي في هذا المجال. الطائرة نفسها مصنعة في مجمع PAC Kamra بباكستان، مع دعم صيني، لكن المحركات تأتي من مصادر روسية.

 

[Red Devil]

المحرك روسي
و الكرسي القاذف بريطاني

لا يمكن بيعها الا بإذن من الدولتين و هذا ما عطل صفقة الجي 17 الى الارجنتين سابقا بسبب خلافات بريطانية مع الارجنتين

 

[جزر الكوريل]

يا جماعه
اعتقد ان عندكم خلط شوي

المحرك اساسه نعم روسي

لكن الصين زارفته من روسيا و تصنعه لمقاتلاتها كعادتها
يعني هم ما يشترونه من روسيا
يشترونه من الصين

هذا ما افهمه انا
الا لو كانت معلوماتي خطأ

تشتري باكستان محركات الطائرة المقاتلة JF-17 بشكل أساسي من روسيا، وليس مباشرة من الصين، رغم أن الصين تشارك في تصميم وإنتاج الطائرة نفسها بالشراكة مع باكستان.

 

[جزر الكوريل]

## معلومة حصرية ##​

عندما أكمل الصينيون محرك WS-13، عرضوه على باكستان لاستخدامه في JF-17، من جانبها، لم ترغب باكستان، التي تمتلك بالفعل عددًا كبيرًا من طائرات JF-17 التي تعمل بمحرك RD-93 الروسي ، في عناء تركيب محركات جديدة على الطائرة الجديدة، حيث أن المحرك الروسي من شأنه أن يبسط الصيانة

 

[F-XX Corsair]

يا جماعه
اعتقد ان عندكم خلط شوي

المحرك اساسه نعم روسي

لكن الصين زارفته من روسيا و تصنعه لمقاتلاتها كعادتها
يعني هم ما يشترونه من روسيا
يشترونه من الصين

هذا ما افهمه انا
الا لو كانت معلوماتي خطأ​

النسخة الباكستانية بها محرك روسي والنسخة الصينية بها محرك صيني.

المحرك الصيني ياتي بشفرات داخلية مسننة

احدد ممثلي الوفد الباكستاني في معرض الطيران قال انه سيتم التحويل للمحرك الصيني الذي يقدم اداء محسن.

 

[معاوية الأموي]

نسخة 1 و 2 محرك روسي
نسخة 3 صيني محدث
على أساس يعني مكونات روسية درة بالتكنولوجيا
ما نص مكونات الصواريخ الروسية وغيره مكونات غربية مفتوحة المصدر
الصين تجاوزت روسيا بمجال المقاتلات وتنافس أمريكا بمقاتلات الجيل السادس
اين هي مقاتلات روسيا الجيل الخامس حتى ؟؟!

 

[هيرون]

لا تحتاج باكستان لأذن روسي في بيع تلك المقاتلات فأغلب الدول المستهدفه بالبيع صديقة لروسيا
قضية المحرك تفضيليه والمحرك الصيني ws-13 موجود لمن يرغب ولا يعيبه شيئ ... وفضلت باكستان الاستمرار مع الروسي حتى لا تتحمل كلفة
التعديل اللوجيستي على المقاتلات والمشروع برمته فالقضية اقتصاديه لا عائق تقني

من مصلحة الروس بيع المحرك وكسب جزء من السوق أفضل من خسارة كل شيء ....