رد: هل لدى مصر نظام دفاع جوى قادر على صد اسراءيل
كلامك صحيح وانا لا اختلف معك به ولكن لنأخذ الموضوع بتفاصيل اكثر تعمقا ، انا وجدت هذه العباره والتي اعتقد تشرح صعوبه دمج نظامين مختلفين بشبكه واحده افضل مني وسوف اقوم بترجمتها.
Its harder to incorporate a totally different air defense system into an existing network with 0 commonality and 0 interoperability. It also adds major difficulties and complexity to training and maintenance. The system would be essentially 'alone', with no direct links to the C4I network, making it almost completely useless. Its called 'integrated air defense' not 'fractioned air defense'.
من الصعوبه دمج نظامين للدفاع الجوي مختلفين كليا في شبكه واحده طالما ليس هنالك توافق بينهم واشتراك في المكونات كذلك سوف تظيف صعوبات كبيره وتعقيد في التدريب والصيانه. النظام ( يقصد هنا النظام الدفاعي الشرقي او الغربي ) سوف يعمل لوحده من دون وجود روابط تربطه بشبكه السيطره والتحكم C4I ، مما سيجعله شبه غير مفيد . شبكات الدفاع الجوي المدمجه وليس شبكات الدفاع الجويه المنفصله ( يقصد هنا في حاله دمج النظامين او عدم دمجهم ).
بالنسبه لما قلته يا اخي من ان روسيا عدلت في ال IFF الخاصه بها لجعلها متوافقه مع خصائص الناتو ، فهذه النقطه انا اختلف معك بها حيث انه وجدت طريقه لحل هذه المشكله من دون المس بالكودات الروسيه وكودات حلف الناتو ، وسوف اقوم بترجمتها
That was a main problem (as much as the integration with the rest air defence network that includes Patriot, Skyguard, Crotale NG, HAWK, TOR-M1, OSA-AKM, etc... ) but it has been solved (and steel under development and improvements) by the interposition of an IFF translator between the Russian and the NATO standards. By this way the classified areas of the NATO and Russian IFF codes remained untouched from the Russian and NATO parts relatively
لقد كانت مشكله رئيسيه ( بكثره الدمج مع انظمه الدفاع الجويه المتبقيه لشبكه الدفاع الجوي والتي تظمنت الباتريوت ، سكاي جارد ، كروتال ان جي ، الهوك ، تور ام ، صواريخ الأوسا ) ولكن تم حلها ( ومازالت تحت التطوير والتحسين ) عن طريق تركيب جهاز يترجم اشارات ال IFF بين المواصفات الروسيه وحلف الناتو ، بهذه الطريقه ، الكودات السريه لحلف الناتو والروسيه الخاصه بال IFF لم يتم مسها من القطع الروسيه والخاصه بحلف الناتو.
ملحوظه : نظام ال IFF هو اختصار ل Identification Friend or Foe والذي يعني نظام تعريف الصديق من العدو
عموما حتي لا نخرج عن صلب الموضوع ، اعتقد بأنه من الأجدي لقياس قدره الأنظمه الجويه لصد الهجمات الأسرائيليه هو اعتماد مقياس هجمات الحلفاء الجويه علي نظام الدفاع الجوي العراقي ، اي بمعني هل نظام الدفاع الجوي المصري في حاله الهجمه الجويه الأسرائيليه قادر علي التشويش علي الصواريخ المضاده للأشعاع الراداري المتطوره وله القدره علي تتبع الأهداف الجويه في ظروف التشويش العالي ، والتعامل مع الأهداف الجويه التي تحلق علي ارتفاعات منخضه تحت مستوي الرادار.
اعتقد بانه من هذا المنطلق يمكن قياس مدي قدره انظمه الدفاع المصريه علي التعامل مع الهجمات الجويه الأسرائيليه.
الموضوع ليس لة علاقة بالثقة فى الدول .... هناك اختلاف بين انظمة ال iff بين روسيا والغرب هذا الامر كان يعوق صادرات روسيا من الاسلحة من خلال ترويج الغرب بان الاسلحة الروسية غير مطابقة للمواصفات الالكترونية لمعظم الاسلحة الغربية الموجودة فى معظم دول العالم وبالتالى صعوبة دمجها فى انظمة القيادة والسيطرة داخل الدول التى تعتمد على الاسلحة الغربية والامريكية خصوصا.
من هنا كانت روسيا امام خياران اما ان تعدل هى فى ال iff الخاص بها وتجعلة متوافق مع المنظومات الغربية ____حالة 1
او ان تترك الغرب يدمج برمجيات iff الخاصة بة على الاسلحة الروسية____حالة 2.
الحالة الاولى ظهرت فى الاسلحة اليونانية وتحدث عنها الاعلام الروسى نفسة بان روسيا قد ركبت البرامج الخاصة ب iff على الاسلحة الروسية المصدرة لليونان بما تتوافق مع اشتراطات ومواصفات حلف الناتو with nato class iff systems وبالتاكيد يسمح ذلك بدمج تلك المنظومات فى انظمة القيادة والسيطرة الخاصة باليونان,
اما الحالة الثانية فكانت من نصيب الميج 29 اس السلوفاكية والتى تم تطويرها وكانت تعانى من نفس المشكلة اذ تم تركيب انظمة iff خاصة بالناتو لتعمل مع الرادارات الروسية على النوع المذكور.... اذا الموضوع خارج نطاق الثقة المتبادلة بين الدول ...والا لماذا الروس صدروا البوك والتور ام الى مصر؟!
ومن هذا المنطلق فتشعب صادرات الروس لدول تعتمد على السلاح الروسى يتطلب ذلك الامر مما يجعل انشاء مراكز للقيادة والسيطرة هو امر طبيعى فى ظل تواجد نوعى الاسلحة اللروسية والغربية ايا كانت جنسيتها.... خصوصا ان السلاح الروسى يعود لاسواق دول هى بالفعل تعتمد المنظومات الغربية كمصر وانشات لها مراكز قيادة وسيطرة الكترونية.وهو ما يفسر ايضا لماذا لا يتم فرض ال iff الروسية على الاسلحة الغربية الموجودة لدى تلك الدول؟ لانها اصلا مستجدة على تلك الاسواق فى السنوات الاخيرة...بعد برمجة مراكز القيادة والسيطرة فيها فطبيعى ان يتم تعديل الجديد وليس الجديد ,
وبالتالى هذا يدعم فكرة انشاء مركز قيادة وسيطرة حتى فى ظل وجود اسلحة شرقية مع الغربية ويدعمها ايضا التطوير المصرى لمعظم دفاعاتها الجوية الشرقية بما فى ذلك تركيب انظمة iff اعتقد انتاج bae و honeywell عليها والا لماذا يتم تركيب تلك الانظمة ?, طبعا جزء منة هو الجانب العملياتى ولكن الجزء الاخر هو ادماجها فى منظومة القيادة والسيطرة.خصوصا وان مصر استعانت بالفعل بشركة متخصصة فى ذلك الشان وهى hughes.
كلامك صحيح وانا لا اختلف معك به ولكن لنأخذ الموضوع بتفاصيل اكثر تعمقا ، انا وجدت هذه العباره والتي اعتقد تشرح صعوبه دمج نظامين مختلفين بشبكه واحده افضل مني وسوف اقوم بترجمتها.
Its harder to incorporate a totally different air defense system into an existing network with 0 commonality and 0 interoperability. It also adds major difficulties and complexity to training and maintenance. The system would be essentially 'alone', with no direct links to the C4I network, making it almost completely useless. Its called 'integrated air defense' not 'fractioned air defense'.
من الصعوبه دمج نظامين للدفاع الجوي مختلفين كليا في شبكه واحده طالما ليس هنالك توافق بينهم واشتراك في المكونات كذلك سوف تظيف صعوبات كبيره وتعقيد في التدريب والصيانه. النظام ( يقصد هنا النظام الدفاعي الشرقي او الغربي ) سوف يعمل لوحده من دون وجود روابط تربطه بشبكه السيطره والتحكم C4I ، مما سيجعله شبه غير مفيد . شبكات الدفاع الجوي المدمجه وليس شبكات الدفاع الجويه المنفصله ( يقصد هنا في حاله دمج النظامين او عدم دمجهم ).
بالنسبه لما قلته يا اخي من ان روسيا عدلت في ال IFF الخاصه بها لجعلها متوافقه مع خصائص الناتو ، فهذه النقطه انا اختلف معك بها حيث انه وجدت طريقه لحل هذه المشكله من دون المس بالكودات الروسيه وكودات حلف الناتو ، وسوف اقوم بترجمتها
That was a main problem (as much as the integration with the rest air defence network that includes Patriot, Skyguard, Crotale NG, HAWK, TOR-M1, OSA-AKM, etc... ) but it has been solved (and steel under development and improvements) by the interposition of an IFF translator between the Russian and the NATO standards. By this way the classified areas of the NATO and Russian IFF codes remained untouched from the Russian and NATO parts relatively
لقد كانت مشكله رئيسيه ( بكثره الدمج مع انظمه الدفاع الجويه المتبقيه لشبكه الدفاع الجوي والتي تظمنت الباتريوت ، سكاي جارد ، كروتال ان جي ، الهوك ، تور ام ، صواريخ الأوسا ) ولكن تم حلها ( ومازالت تحت التطوير والتحسين ) عن طريق تركيب جهاز يترجم اشارات ال IFF بين المواصفات الروسيه وحلف الناتو ، بهذه الطريقه ، الكودات السريه لحلف الناتو والروسيه الخاصه بال IFF لم يتم مسها من القطع الروسيه والخاصه بحلف الناتو.
ملحوظه : نظام ال IFF هو اختصار ل Identification Friend or Foe والذي يعني نظام تعريف الصديق من العدو
عموما حتي لا نخرج عن صلب الموضوع ، اعتقد بأنه من الأجدي لقياس قدره الأنظمه الجويه لصد الهجمات الأسرائيليه هو اعتماد مقياس هجمات الحلفاء الجويه علي نظام الدفاع الجوي العراقي ، اي بمعني هل نظام الدفاع الجوي المصري في حاله الهجمه الجويه الأسرائيليه قادر علي التشويش علي الصواريخ المضاده للأشعاع الراداري المتطوره وله القدره علي تتبع الأهداف الجويه في ظروف التشويش العالي ، والتعامل مع الأهداف الجويه التي تحلق علي ارتفاعات منخضه تحت مستوي الرادار.
اعتقد بانه من هذا المنطلق يمكن قياس مدي قدره انظمه الدفاع المصريه علي التعامل مع الهجمات الجويه الأسرائيليه.