مصر تتسلم الدفعة الثانية من مقاتلات الرافال

[بأحث في التاريخ]

السلاح الفرنسي جيد جدا قد لايكون افضل مايمكن لكنه يودي الغرض منه وزيادة

وبالنسبة للتسليح المنقوص حتى لو كان الامر حقيقة فمصر في النهاية ستحصل عليه طال الزمن ام قصر

اوكرانيا استماتت للحصول على الرافال على الرغم من انها وقعت صفقة غريبن 150 طائرة

الرافال مصممة للعمليات بعيدة المدى ببصمة رادارية منخفضة والعمل حتى بمعزل عن تانكرات التزود بالوقود في بيئة شديدة العدائية

اسرائيل سبق ان هزمت الجيوش المحيطة بها بالطائرات الفرنسية لذا التركيز على الاستثمار بالتدريب والمحاكيات برايي هو الافضل حاليا

للاسف نحن منحازون عاطفيا حتى في نقاشاتنا وهو امر مؤسف ان تراه يتردد في مجالات المفترض ان يكون المرء فيها حياديا وواقعيا
​

يا اخي الغالي انا بقول عصفور في اليد افضل من عشره علي الشجره الرافال مقاتله ممتازه مقلناش حاجه بس انا بدفع فلوس زي ما غيري بيدفع فليه مخدش سلاحي كامل و متكامل زي اي حد ليه استني رضاهم عليا او ادعي ربي انهم ميطلعوش لي خوازيق زي حقوق الانسان او غيرها من الامور لتعطيل مثلا قطع غيار او توريد الذخائر ساعتها هيبقي عندي خرده بمليارات ملهاش لازمه مربوطه برضا مصنعها + كمان وضعي الاقتصادي مش مناسب ليها و لا لتشغيلها للاسف يعني ساعات الطيران الي حاليا عليها مؤسفه جدا للاسف و مخلي عندك قلق و شك في حال حدوث لا قدر الله حرب هيبقي وضعنا ايه ساعتها كمان هل لو لا قدر الله حصل حرب هل فرنسا هتمدني بالانا عايزه خصوصا لو كان عدوي اسرائيل

فانا بقول البديل اننا نصنع عندنا الجي اف 17 انا مش بقول انها طائره خارقه بالعكس هي متوسطه و عاديه مش خارقه يعني بس علي الاقل تمنحني الاستقلاليه الي انا عايزها و هتحقق لي سياسيه الكم و في نفس الوقت جوده مش بطاله كمان هيكون من سهل زياده الساعات التدريبه و استخدام الذخائر زي ما انت حابب دون قلق علي قطع الغيار او الذخائر و هيبقي عندي لبنه صناعه اقدر بعد كده استغلها في تطويرات افضل بعد كده

هو للامانه حاليا يقال اننا احنا بنعمل صفقه مشابهه مع كوريا هي خطوه متاخره و لكن اخيرا عملنا حاجه بس يا رب تكمل بس

 

[سمير فرج]

دع ما يغيظك إلى ما لا يغيظك. الحياة قصيرة.

ويغيض ايه يابنى؟
مفيش ميتيور ولا سكالب للاسف، زى سيناريو الميراج 2000 اللهم زيادة العدد
ولا المسلسل كان مكمل معانا زى الميراج

 

[Logan Roy]

ويغيض ايه يابنى؟
مفيش ميتيور ولا سكالب للاسف، زى سيناريو الميراج 2000 اللهم زيادة العدد
ولا المسلسل كان مكمل معانا زى الميراج

صور مش عاجباه. طيب معهد ستوكهولم الدولي للتسليح اللي مأكد إن مصر استلمته؟

يا حبيبي خدلك كركديه وروق. دع ما يغيظك صدقني

 

[بأحث في التاريخ]

صور مش عاجباه. طيب معهد ستوكهولم الدولي للتسليح اللي مأكد إن مصر استلمته؟

يا حبيبي خدلك كركديه وروق. دع ما يغيظك صدقني

طيب احنا استلمنا كام واحد

عموما حتي لو استلمنا كل الذخائر طول ما احنا بردو مرهونين برضاهم احنا في خطر لانهم ممكن يقطعوها عنا في اي وقت سواء بقي بحجج زي حقوق الانسان او لو دخلنا حرب مع المدلله اسرائيل

 

[العريف10]

طيب احنا استلمنا كام واحد

عموما حتي لو استلمنا كل الذخائر طول ما احنا بردو مرهونين برضاهم احنا في خطر لانهم ممكن يقطعوها عنا في اي وقت سواء بقي بحجج زي حقوق الانسان او لو دخلنا حرب مع المدلله اسرائيل

اسرائيل نفسها تعاني من ذلك اثناء عملياتها العسكرية ورغم مخزونها الضخم والصناعة المحلية لها
ولكن دائما تصرخ وتحتاج الدعم الامريكي خاصة الذخائر

وكذلك كل الدول العربية اذا نفذ مخزونها من الذخائر وقطع الغيار = شكرا

 

[viber 90]

ده الي انا طالبت بيه كذه مره الحل هو الجي اف 17 و كان بدل ما يبقي عندنا 54 مقاتله منقوصه التسليح و مكلفه للتشغيل كان علي الاقل بتمنهم بقي عندنا تلات اضعافهم من الجي اف 17 بسلاح كامل و بذخائر و قطع غيار و تصنيع محله و يبقي محطه مهمه لتطوريات افضل بعد كده لكن للاسف متمش ده

كانت فرصة ل مصر ل بدء طريق توطين الصناعة و بعدها مقاتلة وطنية لا ادري لماذا لم تتم هكذا خطوة كانت مقاتلة مجهولة الامكانيات و لم تكن عليها اعتراضات دولية كونها لم تجرب في لمعارك وكانت النظرة اليها انها ضعيفة و تلقب بالصرصار في منتدنا و بالتالي لن يكون هناك فيتو عليها لهذا اقترحتها الله المستعان

 

[viber 90]

صحيح
مفيش حد هيدى مصر ميتيور ولا سكالب.
مصر تشترى السلاح بقروض لذلك حتى التفاوض على تسليح نوعى هو امر صعب

ليست المشكلة مالية فقط ب فيتو دولي وكلنا نعرف السبب يجب ان تكون مصر مقيدة في تسليحها

 

[Logan Roy]

طيب احنا استلمنا كام واحد

عموما حتي لو استلمنا كل الذخائر طول ما احنا بردو مرهونين برضاهم احنا في خطر لانهم ممكن يقطعوها عنا في اي وقت سواء بقي بحجج زي حقوق الانسان او لو دخلنا حرب مع المدلله اسرائيل

المعلن من المعهد 50 صاروخ.

طيب ما كل الدول اللي مش بتصنع مرهونة! ايه الفرق بينك وبينهم؟

طيب ما قبل أكتوبر 73 رفض السوفيت تزويد مصر بالميج 23 وكتير كانوا بيتلكأوا عمدًا في إمداد مصر بالسلاح المطلوب!

طيب ما أمريكا سحبت بطارية الباتريوت من السعودية في عز الضرب الحوثي!

أي دولة غير مصنعة هي مرهونة.

 

[فيصل KSA]

وكذلك كل الدول العربية اذا نفذ مخزونها من الذخائر وقطع الغيار = شكرا

ربما انك لا تعلم الشركات السعودية التي تصنع قطع الغيار والذخائر وعمليات التوطين الصناعة المستمرة وفوقها تملك السعودية حق دمج تسليح خارجي على مقاتلاتها مثل دمج قنابل كورية وتركية على F-15SA

وايضاً الإمارات تصنع الذخائر وباعت لمصر قنابل الطارق التي تستخدم في المقاتلات المصرية وغير ذلك

 

[فيصل KSA]

ربما انك لا تعلم الشركات السعودية التي تصنع قطع الغيار والذخائر وعمليات التوطين الصناعة المستمرة وفوقها تملك السعودية حق دمج تسليح خارجي على مقاتلاتها مثل دمج قنابل كورية وتركية على F-15SA

وايضاً الإمارات تصنع الذخائر وباعت لمصر قنابل الطارق التي تستخدم في المقاتلات المصرية وغير ذلك

وايضاً يمكن التعاون مع الصين بعمل هندسة عكسية للذخائر إذا لزم الأمر ويقال ان الإمارات سربت اسرار صواريخ جو جو غربية للصين

 

[العريف10]

ربما انك لا تعلم الشركات السعودية التي تصنع قطع الغيار والذخائر وعمليات التوطين الصناعة المستمرة وفوقها تملك السعودية حق دمج تسليح خارجي على مقاتلاتها مثل دمج قنابل كورية وتركية على F-15SA

وايضاً الإمارات تصنع الذخائر وباعت لمصر قنابل الطارق التي تستخدم في المقاتلات المصرية وغير ذلك

صدقني اتمني ان الواقع مثل ما ذكرت و يوجد اكتفاء ذاتي للدول العربية كلها

ولكن هل لمجرد ان عندي صناعة محلية ل تيل الفرامل او مجموعة سيور لنوع سيارة معين (وكمان بدون ال Know how)
دا اكتفاء ذاتي في صناعة السيارات؟

 

[بأحث في التاريخ]

كانت فرصة ل مصر ل بدء طريق توطين الصناعة و بعدها مقاتلة وطنية لا ادري لماذا لم تتم هكذا خطوة كانت مقاتلة مجهولة الامكانيات و لم تكن عليها اعتراضات دولية كونها لم تجرب في لمعارك وكانت النظرة اليها انها ضعيفة و تلقب بالصرصار في منتدنا و بالتالي لن يكون هناك فيتو عليها لهذا اقترحتها الله المستعان

عموما كنت اتمني ان تقتنيها الاردن في الزياره الاخير للملك في باكستان لكن للاسف متمتش بردو

 

[بأحث في التاريخ]

اسرائيل نفسها تعاني من ذلك اثناء عملياتها العسكرية ورغم مخزونها الضخم والصناعة المحلية لها
ولكن دائما تصرخ وتحتاج الدعم الامريكي خاصة الذخائر

وكذلك كل الدول العربية اذا نفذ مخزونها من الذخائر وقطع الغيار = شكرا

المعلن من المعهد 50 صاروخ.

طيب ما كل الدول اللي مش بتصنع مرهونة! ايه الفرق بينك وبينهم؟

طيب ما قبل أكتوبر 73 رفض السوفيت تزويد مصر بالميج 23 وكتير كانوا بيتلكأوا عمدًا في إمداد مصر بالسلاح المطلوب!

طيب ما أمريكا سحبت بطارية الباتريوت من السعودية في عز الضرب الحوثي!

أي دولة غير مصنعة هي مرهونة.

يا رجاله ما علشان كده بقول الحل في التصنيع المشترك علي اراضينا و التجربه بتاعت جي اف 17 افضل مثال بصراحه و حاليا يقال ان احنا هنعمل ده مع كوريا و فعلا دي اخيرا خطوه ممتازه

فسواء اسرائيل او الدول العربيه الي معتمده فقط علي الاستيراد و ضفنا اثر ده في حروبهم كلها امثله تشجعنا علي تغيير نهجنا الحالي و ان احنا نبداء نوطن الصناعات عندنا يعني تجربه باكستان و تركيا و كوريا بالنسبه لي من افضل الامثله الي يجب ان تقتدي بيها و مش في سلاح الجو بس

 

[العريف10]

يا رجاله ما علشان كده بقول الحل في التصنيع المشترك علي اراضينا و التجربه بتاعت جي اف 17 افضل مثال بصراحه و حاليا يقال ان احنا هنعمل ده مع كوريا و فعلا دي اخيرا خطوه ممتازه

فسواء اسرائيل او الدول العربيه الي معتمده فقط علي الاستيراد و ضفنا اثر ده في حروبهم كلها امثله تشجعنا علي تغيير نهجنا الحالي و ان احنا نبداء نوطن الصناعات عندنا يعني تجربه باكستان و تركيا و كوريا بالنسبه لي من افضل الامثله الي يجب ان تقتدي بيها و مش في سلاح الجو بس

حصل ذلك في القطع البحرية عندنا

طبعا استفادة ممتازة وخبرة لا تقدر بثمن للمستقبل

ولكن هل يوجد اكتفاء ذاتي للبحرية؟

قيس نفس الشئ علي كافة الافرع ولكل الدول العربية

 

[viber 90]

عموما كنت اتمني ان تقتنيها الاردن في الزياره الاخير للملك في باكستان لكن للاسف متمتش بردو

مع الاسف كنت اتمنى تنويع اكثر لكن يبدو ان التركيز منصب على الفايبر فقط

 

[العريف10]

مع الاسف كنت اتمنى تنويع اكثر لكن يبدو ان التركيز منصب على الفايبر فقط

اعتقد ايضا مفروض عليكم بعض القيود في قدرات النمو التسليحي مثل مصر

 

[بأحث في التاريخ]

حصل ذلك في القطع البحرية عندنا

طبعا استفادة ممتازة وخبرة لا تقدر بثمن للمستقبل

ولكن هل يوجد اكتفاء ذاتي للبحرية؟

قيس نفس الشئ علي كافة الافرع ولكل الدول العربية

القوات البحريه عندنا بعيد عن المسترال بصراحه هي ممتازه و صفقاتها كويسه و بتعمل علي التوطين محليا و مستقبلا هتخل لينا خبره ممتازه لخطوات افضل بعد كده ان شاء الله

و عموما مش بقول ان احنا نكون مكتفين 100% ده امريكا ذات نفسها موصلتش لده لكن علي الاقل يكون عندنا الي سند في حال حدوث شئ لا قدر الله

 

[بأحث في التاريخ]

اعتقد ايضا مفروض عليكم بعض القيود في قدرات النمو التسليحي مثل مصر

كل دول الطوق كده تقريبا

 

[بأحث في التاريخ]

ربما انك لا تعلم الشركات السعودية التي تصنع قطع الغيار والذخائر وعمليات التوطين الصناعة المستمرة وفوقها تملك السعودية حق دمج تسليح خارجي على مقاتلاتها مثل دمج قنابل كورية وتركية على F-15SA

وايضاً الإمارات تصنع الذخائر وباعت لمصر قنابل الطارق التي تستخدم في المقاتلات المصرية وغير ذلك

الكلام بشكل عام و في كل الاسلحه مش القوات الجويه بس عندك حرب اليمن الاخيره و القيود بتاعت اللالمان و غيرهم بحجه حقوق الانسان وغيرها

 

[taeson]

يا اخي الغالي انا بقول عصفور في اليد افضل من عشره علي الشجره الرافال مقاتله ممتازه مقلناش حاجه بس انا بدفع فلوس زي ما غيري بيدفع فليه مخدش سلاحي كامل و متكامل زي اي حد ليه استني رضاهم عليا او ادعي ربي انهم ميطلعوش لي خوازيق زي حقوق الانسان او غيرها من الامور لتعطيل مثلا قطع غيار او توريد الذخائر ساعتها هيبقي عندي خرده بمليارات ملهاش لازمه مربوطه برضا مصنعها + كمان وضعي الاقتصادي مش مناسب ليها و لا لتشغيلها للاسف يعني ساعات الطيران الي حاليا عليها مؤسفه جدا للاسف و مخلي عندك قلق و شك في حال حدوث لا قدر الله حرب هيبقي وضعنا ايه ساعتها كمان هل لو لا قدر الله حصل حرب هل فرنسا هتمدني بالانا عايزه خصوصا لو كان عدوي اسرائيل

فانا بقول البديل اننا نصنع عندنا الجي اف 17 انا مش بقول انها طائره خارقه بالعكس هي متوسطه و عاديه مش خارقه يعني بس علي الاقل تمنحني الاستقلاليه الي انا عايزها و هتحقق لي سياسيه الكم و في نفس الوقت جوده مش بطاله كمان هيكون من سهل زياده الساعات التدريبه و استخدام الذخائر زي ما انت حابب دون قلق علي قطع الغيار او الذخائر و هيبقي عندي لبنه صناعه اقدر بعد كده استغلها في تطويرات افضل بعد كده

هو للامانه حاليا يقال اننا احنا بنعمل صفقه مشابهه مع كوريا هي خطوه متاخره و لكن اخيرا عملنا حاجه بس يا رب تكمل بس

استاذنا المحترم بحيك على غيرتك لكن حبيت اوضح جزئية ردا على الاستفزاز المغلوط من البعض فى تعليقاتهم تجاه القوات الجويه المصرية واللى سبب بعضها ان اصلا طبيعة ونهج القوات المسلحه المصرية دائما مش بتعلن بشكل واضح عن مقاييس معينة للتشغيل والتدريب وده متعلق بسرية معلوماتها عامة فى ناس بتقول كل اللى عندها لان ده اللى تمتلكه كليه وماتمتلكش حاجه تانيه
تنويه بس مصر اعلى عميل تصديرى وصل لساعات تشغيليه للاسطول من ساعة تصدير الطائرة الى عام 2023 وحضرتك ده تتقاس بعدد الطائرات اللى استلمناهم وتوقيت استلامها من 2015 الى 2023 وده باعتراف فرنسى مش مصرى ساعات تشغيل الاسطول تختلف عن ساعات تدريب الطائرين لانه تدريب الطيار بيخش فيها ساعات التدريب فى فرنسا كمان وفى اعضاء وصلوا اكتر من 500 ساعه تدريب ده تقيسه على بداية الصفقه امتى ووصلنا لده امتى
بالنسبه لمصر عامة مصر مش بتقبل بوضع قيود تشغيليه عليها وده احد اهم الاسباب اللى بتخلى مصر متعقدش بعض الصفقات زى الڤايبر مثلا على فكرة متاح بقيود ومصر رفضت وحطت شروط للتطوير منها ماهو مالى ومنها ماهو رفع لاى قيد تشغيلى
الطيارة مش ذخيره بس والا الذخيره نفسها بتقيم بمعاييرها على الورق فى قدرات حرب اليكترونيه ووعى ظرفى وتنسيق تشغيلى وامنى
مصر عقدت مع سافران لتدريب الفنين المصريين على صيانة والصيانه الاوليه والتدرج للصيانه الكامله للمحرك فى مصر
وبقت جزء من تصنيع بعض الاجزاء من جسم الطائرة كاحد خطوط الامداد وبيزيد حجم القطع اللى بيتم انتاجاها مع الوقت